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Jack a dit : Les jeux vidéo tuent
Akshell
Pedobear à poil roux
Membre 4167 msgs
Alors que le décompte des morts n'en était encore qu'à 22 et que le ou les tueurs n'étaient pas encore identifiés pour le massacre de VirginiaTech, Jack Thompson aka School Shootings Expert était déjà en direct sur Fox News pour rappeler à quel point les jeux vidéo étaient responsable des précédents massacres. Kotaku s'est amusé à relever tous les mensonges et invraisemblances de son intervention.

Lire la suite sur le site : Jack a dit : Les jeux vidéo tuent.
 
Cyberpunk
Membre Factor
Membre 3995 msgs
tout ce qu'il dit est vrai: depuis Arkanoid, j'ai envie de défoncer le crane des gens avec des briques. Bizarrement, San Andreas m'a rien fait. Va comprendre Charles...
 
D-Kalck
Membre Factor
Membre 2575 msgs
C'est bizarre, des School Shootings y'en a qu'aux Etats-Unis ? C'est ptet parceque les jeux video ne sortent qu'aux US.
Ah, on me dit que les jeux videos sont en vente libre dans les autres pays, mais pas les armes, par contre.
 
Anzy
Membre Factor
Membre 1170 msgs
D-Kalck a écrit :
C'est bizarre, des School Shootings y'en a qu'aux Etats-Unis ? C'est ptet parceque les jeux video ne sortent qu'aux US.
Ah, on me dit que les jeux videos sont en vente libre dans les autres pays, mais pas les armes, par contre.


nan pas mal en allemagne aussi, et le jour où les gens verront que ce n'est ni la vente d'arme, ni les jeux videos, ni le cinema/musique/litterature (ca plus les JV c'est meme plus des exultoires qui limitent plus que ca favorisent) qui créent ces massacres on aura avancé d'un grand pas dans cette foutue humanité.

Remercions plutot :
- la haine possible de ses collègues (genre on me marginalise, on me tabasse, on me fait passer des rites de merde, looser attitude etc)
- la compétition scolaire (par exemple ecole ingé)
- les problemes familiaux/enfance (viols, incestes, maltraitance, image parentale etc)
- l'image sociétale (quand on matte mtv par exemple ou équivalent francais on peut comprendre une certaine mésestime de ses amis étudiants, pour peu qu'on generalise et qu'on est l'esprit etroit).
- l'image politique
- la prise de conscience melancolique du sens de la vie (dixit freud : le melancolique est le plus proche de la réalité, pour ca qu'il "suicide" sa famille puis lui).
- perte des reperes
- peur du futur et/ou no futur way of life ("ce monde est naze" "j'ai pas ma place" etc) donc une sorte de pur nihilisme extreme.

Enfin bref, plein de belles voies à explorer avant d'accuser basiquement soit des symptomes, soit des leurres, quand je dis leurres je parle pas des controleurs... ok c'est naze. Pas de ma faute c'est mon departement qui veut ca.
 
Reblochon
Membre Factor
Membre 1119 msgs
D-Kalck a écrit :
C'est bizarre, des School Shootings y'en a qu'aux Etats-Unis ? C'est ptet parceque les jeux video ne sortent qu'aux US.
C'est bizarre que tu ne sois pas plus informé que cela !
un petit historique et encore ils ont oublié Valery Fabrikant à l'Université Concordia de Montreal (4 morts).

Pour les trois attaques sur Montreal, le responsable serait la loi 101 d'apres la journaliste Jan Wong. On est bien loin des jeux video.

Mais à Virginia Tech, le tueur etait un étudiant en anglais ... comme Netsabes !
 
Skywilly
Membre Factor
Membre 678 msgs
Par contre ca fait plaisir de voir des journalistes de JV faire le boulot des "vrais". Si vous voyez ce que je veux dire.

C'est un peu comme si Gameone faisait la nique à LCi (bon ça, c'est pas prêt d'arriver...)
 
bLp
Membre Factor
Membre 182 msgs
"C'était dans ses gènes" N.S.
 
izo
Membre Factor
Membre 38 msgs
bLp a écrit :
"C'était dans ses gènes" N.S.


troll spotted
 
D-Kalck
Membre Factor
Membre 2575 msgs
Reblochon a écrit :
C'est bizarre que tu ne sois pas plus informé que cela !
un petit historique et encore ils ont oublié Valery Fabrikant à l'Université Concordia de Montreal (4 morts).
Ce n'est pas parcequ'on en parle dans Le Monde que c'est autant médiatisé que ceux qui arrivent aux Etats-Unis.
 
Reblochon
Membre Factor
Membre 1119 msgs
Alors tu ne dois pas suivre les infos, parce que ceux d'allemagne, celui du Japon et surtout l'evenement sordide de Dunblane en Ecosse, ont fait le tour du monde.

Et le fait que tu sois mal informé ne veut pas dire que c'est moins mediatisé. Juste que tu ne suis pas où qu'en 96 tu etais peut-etre trop jeune pour t'y interesser.

Tu as entendu parler de Beslan au moins ?
 
Akshell
Pedobear à poil roux
Membre 4167 msgs
Beslan n'a rien avoir avec un tueur solitaire.
 
Reblochon
Membre Factor
Membre 1119 msgs
Nan, c'est pas possible !?

Je sais bien, c'est un troll de niourk que je réutilise ici. C'etait surtout une question pour voir si D-Kalck suivait l'actualité. Parce que dire que ca ne se passe qu'aux States et qu'on n'a pas mediatisé les autres, c'est un faux. Je sais bien que tout ce qui vient des USA c'est mieux, qu'on en fait des films et des jeux, mais bon, Dunblane a quand meme eu sa premiere page dans le monde entier.

Sans dire que ce n'est pas un acte solitaire, je ne pense pas qu'on puisse cataloguer Beslan avec les autres drames de toute facon. Les tueries dans les ecoles en tant de guerre ou suite à un acte terroriste sont quand meme assez nombreuses pour meriter leur propre categorie dans l'ignoble.

Il y a eu aussi quelques School Shootings qui ont ete fait en duo. Tu les classes comment ?
 
Lock-on
Membre Factor
Membre 459 msgs
Personnellement je trouve le cinéma plus dangereux que les jeux vidéo...

Car depuis que je joue j'ai du sauver l'humanité une bonne centaine de fois... D'ailleurs je vois pas trop dans quel jeu on organise des massacres d'écoliers.

Ce genre de trucs ça se voit de plus en plus dans les films... ou même dans la vrai vie :/ (WTC)
 
Akshell
Pedobear à poil roux
Membre 4167 msgs
Lock-on a écrit :
Ce genre de trucs ça se voit de plus en plus dans les films... ou même dans la vrai vie :/ (WTC)

Tu veux dire que la réalité inspire la réalité ?
 
D-Kalck
Membre Factor
Membre 2575 msgs
Reblochon a écrit :
C'etait surtout une question pour voir si D-Kalck suivait l'actualité.
Ben en fait pas vraiment, avant celui-ci, le seul que je pourrais citer serait celui de Columbine surement parceque Moore en a fait un film. En dehors de ça, je pense qu'au JT, les school shootings qui arrivent dans les autres pays on en parle moins, ou moins longtemps, ou alors, manque de bol, j'ai raté l'info.

Mais pour en revenir au sujet, ça ferait pas de mal aux Etats-Unis de revenir sur son deuxième amendement.
 
gregoire1fr
Membre Factor
Membre 496 msgs
le massacre de dunblane ne compte pas ici, il a été perpétré par un vieux pedophile, c'est grave, mais il n'en avait rien a cirer des jeu video ou des film violent, donc pour rester sur le sujet, le cas allemand est le plus proche de ce dont on est en train de parler. et force et de reconnaitre que les Etats Unis, s'il n'ont pas le monopole du massacre a l'école, detienne quand même un triste record en la matiére avec columbine, virginia tech et d'autres.

Du reste, il me semble avoir entendu il ya 10 ans environs, que 10 a 12 Enfant et étudiant mourrait par ballechaque semaine un truc dans ce genre, là. ca se passe souvent hors du cadre scolaire, mais la régularité avec laquelle des meurtre d'étudiant et autre se produisent m'inquiéte plus sur l'état des USA qu'un massacre, aussi terrible soit-il, mais somme toute ponctuel alors que des jeunes du même age ou moins que ce de Virginia Tech meurent tous les jours.
 
Reblochon
Membre Factor
Membre 1119 msgs
Ah, je n'avais pas compris qu'on devait parler seulement des massacres orchestrés par des joueurs de jeux video.

Sait-on à quels jeux jouait le tueur de Virginia Tech ? Parce que je n'ai meme pas entendu parlé de sa passion pour les jeux.
La marginalisation sociale, les problèmes liés à la virilité, la violence glorifiée au cinéma ou à la télévision et la facilité de se procurer des armes pourraient être, selon des sociologues, des ingrédients qui ont conduit à la tuerie de l'université Virginia Tech.


Quand au tueur de Dunblane, on n'a jamais su pourquoi il avait eu ce geste. Il n'a rien laissé pour l'expliquer. Alors meme la pedophilie n'explique pas tout.

Et qui te dit, que l'ecossais n'etait pas un fan de jeux de roles ? Parce qu'à une epoque, ca expliquait pourquoi des jeunes se suicidaient !

Bon on parle toujours des jeux comme facteur, quand on n'en trouve pas, c'est la musique ou l'habillement. Mais dans la majorité des cas, ce sont surtout des jeunes rejetés par les autres, des marginaux et quelques frustrés sexuels (quand ce ne sont pas des gars castrés par leur mere).

Donc de quel massacre peut-on parler d'apres toi, pour ne pas sortir du sujet ?
 
gregoire1fr
Membre Factor
Membre 496 msgs
le mec de dunblane était un pedophile qui se consacré a leur faire suivre a moitié a poil des cours de sport et des truc a rapproché du scoutisme, pour autant que je me souvienne, ce type n'était en rien obsédé par les media ou les jeux video.

Je pense sincérement que le sujet ici et plus généralement ce qui pousse les jeunes a commettre ce genre d'acte, et a voir leur rapport avec les jeux video.

A la limite, si je suggére de se limiter également a des massacre commis par des joueurs ou présumé joueurs, c'est parce que l'on est sur un site de jeux video a parler des conneries débiter par jack thompson, j'avais penser naïvement qu'on cherhcerait a comprendre se problême particulier et pas les massacre en général.
 
Reblochon
Membre Factor
Membre 1119 msgs
Ben voila, tu as pensé naivement. On sait bien ici qu'il n'y a pas de probleme avec les jeux video. C'est un debat vieux de plusieurs annees. Ils servent de bouc emissaire, il n'y a rien de neuf là-dedans. Alors on peut passer à autre chose.

Le pire qu'on puisse reprocher aux jeux, c'est de faire perdre l'empathie chez certains joueurs, voire de les isoler socialement, disons plutot d'aggraver cet isolement qui existe deja de toute facon.

Quant à l'interet des autres massacres, le meilleur moyen de demontrer que les jeux ne sont pas LE responsable de ces tueries, c'est de toutes les analyser et non seulement celles qui pourraient concerner ceux-ci. C'est en effet grace aux autres massacres qu'on pourra annuler la these du joueur dement. Tout simplement en demontrant que l'isolement social, les frustrés du cul ou de la société, les rejetés, les fous de Dieu et plein d'autres debiles en tout genre sont les responsables de ces massacres et que la musique, les jeux ou le style de vie (gothique, punk, etc) n'ont aucun rapport direct. Alors si tu t'amuses à analyser les seuls cas comprenant un joueur de jeux video, tu vas vite trouver que c'est le point commun. CQFD !
 
Jack a dit : Les jeux vidéo tuent
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Tribune

bixente
(12h33) bixente Le type crache sur le système des gros sites de JV putaclic mais fricote avec julien Chièze. Il vient même d'adhérer à la TV de JV.com. Un putain de faux-cul.
bixente
(12h28) bixente C'est devenu un type condescendant et vulgaire. Il bouffe à tous les râteliers et est d'une mauvaise foi sans nom.
bixente
(12h25) bixente J'appréciats beaucoup Benzaie. Mais
Crusing
(11h38) Crusing (10h23) kmplt242 > Oui c'est très mauvais, après il devait pas etre trop en mode sketch/montage là bas, Chroma y'en a toujours un tous les 1 mois et demi, le dernier est assez récent.
Le vertueux
(10h35) Le vertueux Carrément et niveau émulation les logiciels sur windows sont très fiables contrairement à certaines consoles portables où j'ai du mal à faire tourner une snes par exemple.
choo.t
(10h30) choo.t Le vertueux > et garder la même ludothèque steam et le SteamCloud.
choo.t
(10h28) choo.t noir_desir > ouai enfin, c'est pout l'exemple d'émulation, sinon en code natif t'as Overwatch qui tourne dessus : [youtu.be] ça te donne une idée des possibilité.
Le vertueux
(10h27) Le vertueux noir_desir > Tu peux jouer à super meat boy, Ori, child of light,, mother russia bleed, Party hard,inside, j'en passe.
choo.t
(10h24) choo.t Le vertueux > ou du Dark Soul II [youtu.be]
kmplt242
(10h23) kmplt242 Et Chroma ils sont mort ou bien ?
kmplt242
(10h23) kmplt242 detestable le dernier benzaie
noir_desir
(10h22) noir_desir choo.t > pas mal, mais le jeu est très ancien (14a...)
choo.t
(10h20) choo.t noir_desir > [youtu.be]
noir_desir
(10h20) noir_desir choo.t > c'est pas faux :)
choo.t
(10h16) choo.t noir_desir > Ça fait tourner pas mal de jeu sur Dolphin, entre autre, WindWaker et Twilight Princess, pouvoir y jouer en transport en commun c'est cool.
Le vertueux
(10h06) Le vertueux Après il y a les jeux plus lentt, un heroes of might and magic doit être jouable.
noir_desir
(10h06) noir_desir choo.t > emulation est chouette, mais du coup, ça sera forcement des jeux ancien (pas forcement envie de jouer à des jeux ds...). Bref à voir sur le long terme.
Le vertueux
(10h05) Le vertueux noir_desir >Si un jeu pc peut se jouer avec une manette, alors il est potentiellement portable. ça fait quand même une sacré quantité de jeux.
noir_desir
(10h05) noir_desir choo.t > après ça n'a pas l'air si aisé de jouer à des jeux classique, je pense que ça reste un peumoins egonomique qu'une vrai manette, du coup, je ne suis pas sûr que les jeux que tu as cité, soit bien calibré pour ces jeux là.
choo.t
(09h31) choo.t En low, ça fait tourner Dishonored, Overwatch et Bioshock, et même GTA V, donc y'a de quoi faire.
choo.t
(09h23) choo.t noir_desir > Bha quand même, entre les jeux PC peu coûteux en ressources et l'émulation, y'a largement de quoi faire.
thedan
(09h08) thedan on en discutait avec un pote hier soir : BigN aurait sorti la switch avec un jeu (1, 2, switch) à 200€ comme la wii, je suis sur que ça partait par wagons entier alors que là....
noir_desir
(08h55) noir_desir thedan > oui, les commentaires sont élogieux ou circonspect. C'est vraiment le manque de jeu spécifique au portable qui fait peur...
thedan
(08h50) thedan [minimachines.net]
noir_desir
(08h49) noir_desir choo.t > ouais, après ca manquera de jeu pour portable dessus. La plus part des jeux pc, ne tourneront pas dessus (et j'ai pas vraiment de forfait pour streamer mon ordinateur). ouais bof sur le moyen terme
Le vertueux
(08h45) Le vertueux il m'en faut une, j'en ai besoin.
noir_desir
(08h45) noir_desir choo.t > gpd win ?
Le vertueux
(08h44) Le vertueux choo.t > Ah oui je ne connaissais pas, clairement pour jouer dans les transports tu pars avec un catalogue bien plus conséquent et diversifié
choo.t
(04h28) choo.t Ça a l'air propre finalement la GPD Win, ça me fait bien plus envie que la Switch, et c'est pile le même prix.
mercredi 22 février 2017
Crusing
(23h00) Crusing Elle est le héros que cette ville mérite [youtu.be]
Crusing
(22h58) Crusing MrPapillon > merci capitaine Constat, et à bientôt !
zouz
(21h59) zouz La Russie : [hitek.fr]
Laurent
(21h35) Laurent (20h58) C'est pas le pitch de La Strategie Ender ? (pas vu)
Big Apple
(21h01) Big Apple Disney va violer jusqu'au bout la licence, tel un pervers narcissique à tendance psychopathe
MrPapillon
(20h58) MrPapillon Je sais pas si on a déjà eu des films avec des grandes guerres de territoire à l'échelle d'une galaxie.
MrPapillon
(20h57) MrPapillon Crusing > Y en a des milliers de découvertes déjà. La particularité c'est surtout qu'elles sont proches.
Laurent
(19h53) Laurent Crusing > heureusement qu'on n' attend pas la nasa pour inventer des planètes...
Crusing
(19h51) Crusing Sinon au lieu de faire des spin off de reboot de prequel remaké, la Nasa à découvert 7 exoplanete, ça pourrait inspirer des films plus originaux.
Crusing
(19h39) Crusing Laurent > ouais les directeurs de casting feraient pas des bons videurs....
Laurent
(19h18) Laurent Lando encore, ça peut peut-etre presque le faire...
Laurent
(19h16) Laurent Bon sang ! J'espère qu'aucun d'entre eux joue Han Solo ou Lando jeune [io9.gizmodo.com]
thedan
(15h19) thedan Laurent > j’espère ! Surtout que ça ferait du bien à Intel et aux prix !
Laurent
(15h17) Laurent thedan > AMD rattraperait-il enfin son retard ?
thedan
(15h08) thedan sinon officiel prix des ryzen : [tomshardware.fr]
thedan
(15h07) thedan Aprés Halo a été souvent bien vendu au japon
thedan
(15h07) thedan noir_desir > comme Halo ODST par exemple
noir_desir
(14h37) noir_desir Je viens de lire l'article sur xbox france sur jvc, halo est moins vendu en france sur certains épisodes qu'au japon... Je n'aurais jamais pensé que le titre était aussi invisible
Laurent
(12h05) Laurent Ca ressemble aussi beaucoup à un Sonic-Like, how it should not be
Crusing
(09h31) Crusing (22h05) Tain le charadesign :) on dirait un pedophile dans un costume.
The Real Phoenix
(04h23) The Real Phoenix *HDD
The Real Phoenix
(04h20) The Real Phoenix kmplt242 > on va dire "un gars qui connait un gars" avait ca sur un de ses HHD. Je prefère garder mes sources :o
kmplt242
(00h51) kmplt242 [welcometotwinpeaks.com]
mardi 21 février 2017
kmplt242
(23h58) kmplt242 The Real Phoenix > (22h05) tu l'as chopé comment ?
The Real Phoenix
(22h05) The Real Phoenix Pour les fans de Retrogaming, j'ai mis la main sur une ROM proto d'un jeu Snes: [youtube.com] Quik the Thunder Rabbit.
kmplt242
(21h53) kmplt242 MrPapillon > (21h09) chut
kmplt242
(21h53) kmplt242 Big Apple > (20h59) une tête de dépression ?
MrPapillon
(21h50) MrPapillon On peut investir sur Pillars of Eternity 2 : [fig.co]
MrPapillon
(21h09) MrPapillon kmplt242 > Tu fais les vidéos de mariage aussi ?
Big Apple
(20h59) Big Apple désolé, ça marche pas, bref
Big Apple
(20h59) Big Apple [google.fr]
Big Apple
(20h59) Big Apple kmplt242 > Et pendant que tu faisais ton œuvre, je parie que tu avais cette tête :) [google.fr]
kmplt242
(17h54) kmplt242 Mon dernier chef d'oeuvre d'art contemporain [vimeo.com]
choo.t
(15h55) choo.t le bug report en question : [bugs.chromium.org]
choo.t
(15h52) choo.t Si personne ne rend la faille non-corrigée publique, ils est difficile de s'en prémunir, là, même toi tu as les moyens de l'éviter, soit en passant par une sandbox avant d'utiliser les logiciels vulnérable, soit en arrêtant de les utiliser.
DukeFreeman
(14h59) DukeFreeman mais encore faut-il que ce soit fait avec une certaine "entente" et une comprehension des limites techniques... Meme si bon sur une faille découverte y a 1 ans c'est sur que y a ptetre un peu d'abus. Par contre maintenant qu'elle est public ça pu vraiment
DukeFreeman
(14h57) DukeFreeman choo.t > certes mais comme dit thedan il est probable que certaine faille soit plus complexe a combler que d'autre (c'est pas mes connaissances en web dev qui me permettent d'imaginer l'enfer de debugger un OS), apres ça reste un moyen de "forcer"
choo.t
(14h36) choo.t thedan > Il vaut mieux balancer la faille publiquement après X temps et forcer la boite à faire bouger les choses, plutôt que de laisser la faille vivre tranquillement sa vie sur les marché noir.
Le vertueux
(14h35) Le vertueux thedan > les noob
thedan
(14h33) thedan DukeFreeman > En ayant discuté avec des dev, je pense que ça prend plus de 3 mois pour un os comme windows de combler ce type de faille
DukeFreeman
(14h20) DukeFreeman MS ferait bien de boucher la faille (si c'est pas déjà fait vous pensez que c'est vraiment de la fainéantise ? de l'incompetence ? ou c'est un truc tres galere ?) et Google de garder son costume de ptit policier, mais en essayant d'etre irreprochable
DukeFreeman
(14h18) DukeFreeman on est tous d'accord, ça part d'une "bonne intention", mais c'est certainement plus pour ternir la reputation que pour rendre "l'informatique meilleur", sinon ils seraient tout aussi impartiale avec leur OS et outils maison.
DukeFreeman
(14h16) DukeFreeman mouais, m'enfin c'est une brasserie qui vient clamer devant un resto "sa cuisine est sale", sans pour autant afficher sur la porte de ses chiottes la derniere fois que le personnel a javelisé les cuvettes (le suivi d'Android est pas irréprochable)
thedan
(14h14) thedan Et enfin, je suis désolé mais tu balances pas une faille comme ça au petit bonheur la chance sur l'OS utilisé par 90% des pc dnas le monde... C'est limite criminel... Je crois pas que crosoft est fait la même !
thedan
(14h12) thedan lirian > notifié en novembre 2016 le "trou béant"Après comme dit DukeFreeman, si on regarde du coté d'Androïd d'un point de vue sécurité, c'est une cata absolu donc donneur de solution... Sans compter que crosoft fait des gros efforts sur la sécurité.
lirian
(14h08) lirian ça fait presque un an qu'il y a un trou béant notifié toujours pas réparé, c'est plutôt ça le gros foutage de gueule :)
DukeFreeman
(14h05) DukeFreeman apres c'est leurs credo, ils font ça avec tous le monde. Mais j'ai dans l'idée qu'ils sont pas aussi pressé de dévoiler leurs propre bévu... Un peu trop "délégué de classe autoproclamé zélé" a mon gout, m'enfin dans l'idée c'est sensé être "positif"
DukeFreeman
(14h02) DukeFreeman thedan > d'un autre coté ils peuvent se le permettre Android est d'une fiabilité et d'un stabilité a tout épreuve et... oh wait.
thedan
(13h51) thedan un peu pitoyable google pour le coup : [clubic.com]
Doc_Nimbus
(11h53) Doc_Nimbus Double combo pour apprécier encore plus les élus ! [streetpress.com] & [streetpress.com]
Doc_Nimbus
(10h19) Doc_Nimbus __MaX__ > Merci :)
Crusing
(10h00) Crusing choo.t > Une excellente technique antipiratage.
__MaX__
(08h56) __MaX__ Pour ceux que ça pourrait intéresser, la BO de House of the Dying Sun est disponible. [twitter.com]
choo.t
(05h53) choo.t Ça sent les cut-scene en 1080p mal compressé avec un fichier vidéo complet pour chaque langue.
lundi 20 février 2017
Crusing
(23h23) Crusing choo.t > dummy files!
choo.t
(20h21) choo.t Puyo Puyo Tetris 1.6Go ? Snipperclips parreil... pour Info, Fast Racing Neo c'est ±700Mo...
choo.t
(20h19) choo.t thedan > 32 Go pour DQ Heroes c'est nawak vu le rendu du jeu.
miniblob
(20h10) miniblob ignatius > Ces deux dernières années j'ai essayé avec une espèce de protection, une bâche transparente, ça marche un peu mieux mais c'est pas extra. Faut dire aussi que les nuits sont souvent fraîches dans la région.
ignatius
(20h03) ignatius (16h39) miniblob > tu leur fait un toit? une serre?
noir_desir
(19h52) noir_desir miniblob > tu pourrais soutenir les paysans venant de ta région, surtout ta camarade lambert qui surement prendre la présidence de la fnsea :)
miniblob
(18h20) miniblob noir_desir > Aucune chance que j'y mette des saletés, j'aime choisir ce qui va finir par pourrir ma santé.
noir_desir
(17h24) noir_desir miniblob > essaye les solutions fnsea :)
miniblob
(16h39) miniblob noir_desir > Il y a pas mal de trucs qui poussent bien ici, mais la tomate c'est pas vraiment ça. J'ai beau essayer tous les ans, les plants finissent tout le temps par tomber malade.
noir_desir
(16h32) noir_desir miniblob > Ca pousse bien dans le cantal la tomate, et puis la prochaine patronne du Fnsea est de chez vous :), tomate ogm pourrie pour miniblob
miniblob
(16h25) miniblob noir_desir > Je fais pas le difficile, faut bien se nourrir...
Nastyfox
(15h58) Nastyfox La switch à poil [tieba.baidu.com]
noir_desir
(15h36) noir_desir miniblob > même les tomatas pourries ?
miniblob
(15h01) miniblob Le scénar d'Horizon me fait pas trop peur, j'ai été un des seuls à avoir aimé celui du dernier Killzone (ne me jetez pas de tomates, ou alors visez la bouche)
Crusing
(14h52) Crusing Moi je m'en fous, mais ça peut en interesser.
Le vertueux
(14h49) Le vertueux Crusing > DIY ou rien !
Crusing
(14h42) Crusing G29 pas cher [amazon.co.uk]
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