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Inception : bientôt le jeu ?
Kaizerbueno
Membre Factor
Membre 269 msgs
Autant pour Inception je suis d'accord qu'il est bourré de faux brainfuck qui sert à rien sauf embrouiller gratos, autant TDK, c'est pas plus compliqué qu'une BD.

Et les Batman de Burton, bordel la batmobile en résine qui carbure au chardon, si elle a pas vieillie.
 
Cyberpunk
Membre Factor
Membre 3995 msgs
kmplt242 a écrit :


Ok je développe :

Le montage est complètement bordélique, trop éliptique (bon ça on peut pas lui en vouloir, c'est une épidémie qui touche Hollywood depuis Pirate des caraïbes 2), le scénario ressemble à un patchwork mal agencé, mal équilibré, la musique est poussive, pompeuse et sans intêret, Christian Bale est une tête à claque incapable de faire passer la moindre émotion, le Joker-émo-clodo est chiant, pas drôle, et je n'ai pas éprouvé la moindre compassion pour lui, Harvey Dent est à l'image de Gotham City, creux, vide sans âme, le postulat de départ de faire un Batman "réaliste" est finalement totalement idiot, et pour couronner c'est long, indigent et faussement prétentieux. C'est quand même dommage, j'avais presque apprécié Begins grâce à Cylian Murphy.

On est à 1000000 km du génie du premier Batman de Burton, qui grâce à Anton Furst a réussi à créer une atmosphère hors du commun qui n'a d'ailleurs rien à voir avec Batman Returns sur lequel Anton Furst n'a pas pu malheureusement travailler pour cause de décès, pour moi le Joker interprété par Nicholson est juste parfait, et je me marre quand j'entend des gens dire que Nicholson en faisait trop, qu'il cabotinait à gogo, ben ouais mais c'est le joker, c'est son rôle et lui au moins arrivait à provoquer un sentiment de compassion envers lui. Et puis la zik quoi, Elfman+Prince = Win.

Bref... Dark Knight est selon moi représentatif du nouveau hollywood qui essaye de faire du blockbuster intelligent mais qui n'y parvient plus comme il savait si bien le faire dans les 80's et 90's en partie à cause du montage et des scénarios poupée russes qui n'en finissent plus.



Ah? Tu aurais préféré que Nolan nous fasse un remake du film de 1989? Comme ça aurait été intéressant...

Et puis, cette manie de déifier des films, c'est un peu ridicule non? Le Batman de 1989 reste un de mes films préférés et mon film de super héros préféré, mais ça reste du style et rien d'autre, c'est très vide comme film. Ca n'empêche pas de voir autre chose et surtout de trouver de la valeur dans d'autres alternatives ;-)

L'intérêt de Dark Knight, pour ma part, c'est les thèmes abordés: la déchéance d'un être pur, le sens du devoir, le sacrifice...Peu de films ont le mérite d'avoir cette approche.

Après, les coups et les douleurs...
 
CBL
L.A.mming
Admin 14007 msgs
J'ai trouvé The Dark Knight limpide tout comme Inception que j'ai pourtant vu en VO sans sous-titre.

Et puis si tu veux de l'embrouillage artifiel, y'en a un paquet dans les films que tu cites que j'adore pourtant.

Exemple avec Die Hard 3 : ah ah ah on va mettre toute une ville en otage pour pouvoir détourner l'attention du gros braquage qu'on va faire. Et on va faire ce gros braquage à l'endroit même où on va faire un attentat (c'est bien connu, quand un métro explose, les flics sont partis 10 minutes après). Et puis comme on est super discret on va faire traverser la ville à 14 camions bennes sur un rue où ce n'est pas autorisé puis traverser un aqueduc en travaux sans se faire arrêter. Et puis comme on est super malin, on va faire croire qu'on a fait sauter des tonnes d'or en remplissant un bateau de bout de ferrailles (c'est bien connu, l'or devient comme ca quand il explose).
 
kmplt242
Membre Factor
Membre 3068 msgs
Cyberpunk a écrit :



Ah? Tu aurais préféré que Nolan nous fasse un remake du film de 1989? Comme ça aurait été intéressant...


Euhh ben non, juste qu'il le fasse autrement, ou encore mieux, qu'il s'abstienne.

Cyberpunk a écrit :
Et puis, cette manie de déifier des films, c'est un peu ridicule non? Le Batman de 1989 reste un de mes films préférés et mon film de super héros préféré, mais ça reste du style et rien d'autre, c'est très vide comme film. Ca n'empêche pas de voir autre chose et surtout de trouver de la valeur dans d'autres alternatives ;-)


Je ne déifie rien du tout, et il n'est pas plus vide que TDK.

Cyberpunk a écrit :
L'intérêt de Dark Knight, pour ma part, c'est les thèmes abordés: la déchéance d'un être pur, le sens du devoir, le sacrifice...Peu de films ont le mérite d'avoir cette approche.


Euhh, non, tout les thèmes que tu cite sont abordés dans 99% des blockbuster hollywoodiens et des jeux vidéos. :/
 
Le vertueux
J'aime les films de karaté
Redac 4674 msgs
Je suis assez d'accord avec kmplt242, sauf pour le génie de Burton, son film a quand même une tonne de défaut et ce type ne mérite pas qu'on le qualifie ainsi.
Mais au moins le Joker n'est pas un simple psychopate tout ce qu'il y a de plus classique et on ne passe pas une plombe sur la thématique manichéenne sur Bruce Wayne qui croit qu'il va dépasser les limites de la morale, une vrai gonzesse.
C'est vraiment chiant et comme le film ne tourne pas uniquement autour de cette thématique, c'est traité superficiellement et c'est donc totalement inintéressant et cucu.

Je préfère la vision du joker et Batman d'Allan Moore.
C'est ça que j'attends d'un film sur Batman, ça reste très éloigné du Burton et a des années lumières de Dark knight.

Il faut également virer Christian Bale et ne plus le reprendre pour aucun film quel qu'il soit ou alors pour des rôles secondaires.

En attendant, le film sur Batman qui m'a le plus procuré d'émotions c'est celui de 1966 !
La scène avec la bombe est grandiose.
 
Kaizerbueno
Membre Factor
Membre 269 msgs
Le vertueux>passe moi mon spray anti-requin!
 
Cyberpunk
Membre Factor
Membre 3995 msgs
kmplt242 a écrit :


Euhh ben non, juste qu'il le fasse autrement, ou encore mieux, qu'il s'abstienne.


T'inquiète pas, je prédis un reboot tous les 5 ans...Tu finiras bien par trouver ton bonheur.

Je ne déifie rien du tout


C'est une blague??==> "On est à 1000000 km du génie du premier Batman de Burton"


Euhh, non, tout les thèmes que tu cite sont abordés dans 99% des blockbuster hollywoodiens et des jeux vidéos. :/


Je peux parfaitement comprendre que tu n'aimes pas Dark Knight, mais comparer le scénar à celui des films de Michael Bay ou de Roland Emmerich (si c'est bien le fond de ta pensée), c'est un vrai problème de discernement.
 
Prodigy
THE Duke
Membre 6078 msgs
kmplt242 a écrit :
je peux te citer tout les gros blockbuster, Jurassic Park, Private Ryan, Indiana Jones, Retour vers le futur, les Die Hard, Ghostbusters, les Verhoeven, Entretien avec un vampire, 6ème Sens, etc. et même Stargate


Tu mélanges un peu tout et n'importe quoi, comme si du Roland Emmerich et du Paul Verhoeven c'était la même chose. En plus dans ta liste y'a des trucs que je trouve franchement merdique, surtout comparé à un Dark Knight.

T'aimes pas le film, ok, c'est ton droit, je trouve tes arguments pas très convaincants cela dit.

Quant au premier Batman de Burton, si y'a du génie là dedans, je veux bien qu'on m'appelle Aldo, c'est un pur produit de studio (remember le cabotinage insupportable de Nicholson, la BO de Prince vendue en package, Basinger la plante verte, les décors art déco pour les nuls) et j'ai jamais pu blairer ce film, mais ça c'est perso. En tout cas c'est tout autant un blockbuster hollywoodien que DK, d'ailleurs je me souviens pas d'un film qui ait eu une promo aussi incroyablement éléphantesque depuis.

Sa suite, en revanche, oui, là, je veux bien parler de génie (ou en tout cas d'inspiration).
 
Skizomeuh
 Rédacteur Premium 
Admin 7778 msgs
kmplt242 a écrit :
et même Stargate tiens, bref ces films disposaient d'un scénario hyper carré qui ne cherchait pas embrouiller artificiellement le spectateur et tu entrais vraiment dans le film.
Haha !

Kaizerbueno a écrit :
Ô Oui quel navet The Dark Knight, les acteurs sont si mauvais, le montage si amateur [...]Vivement un autre film bourré de hype pour que vous puissiez changer de disque... Oh wait! Inception est là!
Huhu !

Kaizerbueno a écrit :
Autant pour Inception je suis d'accord qu'il est bourré de faux brainfuck qui sert à rien sauf embrouiller gratos
Hoho !

A fond dans les cahiers du cinéma... mais un peu trop.
 
kmplt242
Membre Factor
Membre 3068 msgs
Prodigy a écrit :


Tu mélanges un peu tout et n'importe quoi, comme si du Roland Emmerich et du Paul Verhoeven c'était la même chose. En plus dans ta liste y'a des trucs que je trouve franchement merdique, surtout comparé à un Dark Knight.

T'aimes pas le film, ok, c'est ton droit, je trouve tes arguments pas très convaincants cela dit.

Quant au premier Batman de Burton, si y'a du génie là dedans, je veux bien qu'on m'appelle Aldo, c'est un pur produit de studio (remember le cabotinage insupportable de Nicholson, la BO de Prince vendue en package, Basinger la plante verte, les décors art déco pour les nuls) et j'ai jamais pu blairer ce film, mais ça c'est perso. En tout cas c'est tout autant un blockbuster hollywoodien que DK, d'ailleurs je me souviens pas d'un film qui ait eu une promo aussi incroyablement éléphantesque depuis.

Sa suite, en revanche, oui, là, je veux bien parler de génie (ou en tout cas d'inspiration).


Oui effectivement à première vue, ça peut paraitre incongru de mélanger du Emmerich avec du Verhoeven, mais c'était avant tout pour les mettre sur le même pied d'égalité concernant leurs qualités narratives et leur fluidité, tout comme le reste de ma liste non exhaustive de blockbusters.

Concernant le premier Batman de Burton, c'est une commande certes, mais réalisée avec brio, rien à voir par exemple avec la commande foireuse de La planète des singe. La direction artistique est vraiment unique, et non ce n'est pas l'art déco pour les nuls, ça va plus loin que ça, c'est un subtil mélange d'art déco, d'architecture gothique, industrielle et soviétique, ça a une vrai identité.

Et puis quand même, je préfère largement Michel Keaton qui joue vraiment bien le pauvre milliardaire pas très charismatique et un peu niais le jour et qui devient justicier psychorigide et psychopathe la nuit, que l'armoire à glace avec un balai dans le cul qu'est Christian Bale.
 
Kaizerbueno
Membre Factor
Membre 269 msgs
Julien Lepers EST Batman.

Skizomeuh> url
 
Le vertueux
J'aime les films de karaté
Redac 4674 msgs
Moi aussi je préfère Julien pour le rôle de Batman, il est beaucoup plus sobre et donc proche de la bd.
Par contre ça reste un mauvais choix de casting, il n'est pas très crédible en tant que combattant.
 
Kaizerbueno
Membre Factor
Membre 269 msgs
Heureusement qu'il a sa ceinture de gadgets jaunes
 
Le vertueux
J'aime les films de karaté
Redac 4674 msgs
Huhuhuhuhu ^^

ça n'est rien en comparaison de sa capacité spéciale où il étourdie tous ses adversaires rien que par la vélocité des mots qu'ils expulsent !
 
fwouedd
Mylène Farmer Coréen
Redac 5375 msgs
Kaizerbueno a écrit :
En parlant de blockbuster 80's intelligent huhu, y'a les Rambo qui repassent en ce moment, je me souvenais pas que c'était des nanars à ce point.


Non, y'a le deux et le trois qui sont des nanars, mais pas le premier.

Bon oui, il est parfois un peu idiot mon général, mais ça le rends d'autant plus touchant.


Sinon Dark Knight, je trouve pas ça génial génial mais j'ai passé un bon moment.
Ceci dit, je vous conseille de regarder une bonne dizaine de nanars comme White Fire, Le Retour de Samson, Aliens ou le Clandestin et vous verrez que ça se regarde sans trop de problème le Batman de Nolan et qu'il est plein de qualités.
 
Kaizerbueno
Membre Factor
Membre 269 msgs
fwouedd>le un passe ouais, mais alors dans le 2, le passage où il reste accroché à l'avion en sautant, on croirait voir du benny hill.

La Revanche de Samson -> "Mange ma banane"
 
Le vertueux
J'aime les films de karaté
Redac 4674 msgs
Un nanar ça peut être rigolo, Dark Knight est ennuyeux.

Tu trouves qu'Aliens est une daube ?
 
Niko
Nostrach !
Admin 14102 msgs
 
Cyberpunk
Membre Factor
Membre 3995 msgs
Le vertueux a écrit :

Un nanar ça peut être rigolo, Dark Knight est ennuyeux.

Tu trouves qu'Aliens est une daube ?


Pas une daube, mais il a aussi son coté nanar: genre l'héroine courageuse qui s'équipe à la Rambo pour sauver en 3min30 une gamine dans le repaire des Aliens, où des Marines se sont fait exterminés ==> elle survit et se fait un combat singulier avec la maman Aliens en la traitant de sale pute: au-se-cours. Cameron a toujours eu des problèmes pour faire des fins décentes à ses films.

Après le film a des qualités (ambiance opressante, la direction artistique...) mais c'est loin d'être un chef d'oeuvre


(et je relance d'un..fermeture imminente du topic)
 
Kaizerbueno
Membre Factor
Membre 269 msgs
Niko>
I am batman
Oh am I?
Yes I am batman.

Cyberpunk> Rambo II / screenplay by James Cameron

la boucle est bouclède.
 
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