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Firewalk s'éteint
Zaza le Nounours
Connard aigri
Membre 14471 msgs
kakek a écrit :
Ses personnages, c'est le premier truc qu'un hero shooter vend. C'est la dessus que Concord a fait sa promo.
Et oui, il était non seulement moche, mais aussi un peut orienté.

Mais "orienté" en quoi, putain de merde ? Les persos de Concord, c'est des hommes et des femmes, avec des blancs, des noirs, mais aussi des roses, des bleus et des verts - et deux putains de barils jaunes posés l'un sur l'autre. Où est le wokisme, où est l'agenda politique, où est la diversification forcée là-dedans ?
 
GTB
Membre Factor
Membre 2142 msgs
kakek a écrit :
Et oui, il était non seulement moche, mais aussi un peut orienté.


Je rejoins Zaza. Je pense que la première partie est nettement plus importante que la seconde. Orienté, forcé et tout le tralala, on s'en tape un peu en fait, non ? Évidemment c'est quelque chose que tu peux relever, mais tout en passant outre si l'oeuvre est bonne...ou ne pas passer outre, et juste passer ton chemin. De l'orientation et du forcing il y en a plein sur plein d'autres sujets (entre autres on a été biberonné au militantisme US, parfois très peu subtil). Donc il y a pas spécialement de raison de focus particulièrement sur celui-là.
Le point central qui compte est : est-ce que c'est bien fait, ou est-ce que ça ne l'est pas.

Ca fait 20ans qu'on explique à certains que le jv ne rend pas violent. Il y a whatmile études sur le sujet. En quoi le forcing LGBTQ+ fait peur ? Un hétéro ne deviendra pas gay parce qu'il joue à des jeux LGBT (par contre il peut éventuellement mieux les comprendre, mieux comprendre des aspects de la vie qui ne font pas du tout parti de la sienne, entrer en empathie). Et si un jeu décide de n'avoir que des persos de minorités et de traiter ce sujet là, en quoi est-ce un problème ? Il cible une niche...comme pleins d'autres jeux ciblent des niches. Qu'on foute la paix aux dev/créateurs, qu'on arrête de leur dicter ce qu'ils ont le droit de créer et ce qu'ils n'ont pas le droit. Autant dans un sens que dans l'autre. Il coule de source que le positionnement et sa proposition peuvent nous parler ou pas du tout. C'est ok de ne pas adhérer. C'est pas une raison pour polémiquer et leur casser les noix, juste sur le positionnement.
Et évidemment, il y a tout une graduation quand tu souhaites parler à une tranche de la population. D'un extrême où tu leur parle spécifiquement (très ciblé, très pointu) et tu ne touchera que cette tranche, à un autre extrême où tu arrives à universaliser le truc pour que n'importe qui puisse "relate".

La partie qui compte, qui devrait être au centre des échanges sur une oeuvre, devrait être la qualité et la pertinence. Perso sexy ou LGBT, si le design est raté il est raté et c'est ça qui compte. Ça parle des minorités ? Le critère de jugement est le même que pour les autres sujets : est-ce bien écrit ou pas ?
Donc en réalité le problème éventuel n'est pas le forcing, mais tout simplement si c'est mal branlé (design moche, écrit avec le cul, peu pertinent, peu subtil, etc...) ou pas. Et ça, par contre, il faut savoir l'entendre aussi. Ça peut être progressiste et bon, progressiste et moisi. Ca peut aussi être progressiste et gerbant, parce que des extrémistes il y en a partout. Il faut juste faire preuve de discernement, de raison, de méthode. Je déteste l'amalgame, d'où il vienne, qui peut conduire à une détestation, voire une haine, aveuglante. Ça ne conduit qu'au conflit, vide et vain (ce à quoi ressemble 98% des échanges sur lesquels je tombe sur ces sujets...et d'autres).

Et autour de ça, il y a d'autres paramètres qui ont leur importance. Par ex, la polémique autour de la petite sirène noire était en réalité sans objet. Une petite sirène noire n'efface pas l'autre de la réalité. Je vois aucune raison logique de dire à des gamines qu'elles n'ont pas le droit à leur petite sirène noire si ça leur fait du bien. Et si on peut entendre l'argument de faire une nouvelle héroïne au lieu de détourner la petite sirène, ce qui serait plus bénéfique pour la diversité culturelle, cependant il faut aussi prendre en compte le marché. Commercialement/marketinguement, les prod' misent un max sur les licences, plus faciles à vendre, moins risquées. Donc c'est parfaitement logique de détourner une licence pour ce genre de proposition.

Bref ! Désolé je suis parti un peu dans tous les sens; tout ça pour dire que le positionnement importe beaucoup moins que la réalisation.
 
Vector
Membre Factor
Membre 331 msgs
kakek a écrit :
Si c'était si simple, tout le design du roster n'aurait aucune importance. On ne jouerait que des formes humanoïdes basiques avec comme seul différentiation une grosse couleur bien visible et une silhouette reconnaissable.

Ce qui, en effet, fait partie d'un bon design, d'être reconnaissable.
Mais pas que.

Ses personnages, c'est le premier truc qu'un hero shooter vend. C'est la dessus que Concord a fait sa promo.
Et oui, il était non seulement moche, mais aussi un peut orienté.

Encore une fois, si l'identification et la représentation ça ne compte pas du tout, pourquoi tout ce débat s'est il amorce il y a des années sur le manque de représentation des minorités.

Et arrête de sortir des contre exemples. Je SAIS que ce n'est pas le seul élément qui compte, et que ça ne s'applique pas universellement. Ça n'intéresse pas tout mon propos

Ton propos est de la merde, peu importe comment tu l'expliques.

La diversité est importante mais n'a rien à voir pour le succès d'un jeu. Comme illustrer par d'autres membres avec un QI qui dépasse les deux chiffres

Tu peux inventer des agendas politiques sortis de twitter, une histoire de reviews malhonnêtes, ça ne convaincra que les gens comme toi qui voient dans chaque pronoms un plan des "TRANSEXOUELLES" pour dominer le monde.
 
Latium
Membre Factor
Membre 153 msgs
En ce moment je me fais le dernier COD et il y a des persos de toutes les couleurs avec certains qui sont orientés et pourtant il se vend comme peu de jeux oseraient seulement l'espérer.
Concord son vrais problème, c'est que les persos sont ridicules.
 
BeatKitano
Bite qui tanne haut
Membre 6859 msgs
Latium a écrit :
En ce moment je me fais le dernier COD et il y a des persos de toutes les couleurs avec certains qui sont orientés et pourtant il se vend comme peu de jeux oseraient seulement l'espérer.
Concord son vrais problème, c'est que les persos sont ridicules.


Ou alors le cerveau des gamergaters est en mode veille dans COD parce que c'est tellement bas du front que ça leur traverse même pas l'esprit car il faut TUER TUER TUER
 
choo.t
Saint rââle
Redac 4182 msgs
Moi je propose de retourner l'analyse : Au lieu de chercher pourquoi Concord ne s'est pas vendu, chercher pourquoi Concord aurait dû se vendre par palette.

Et là, tout de suite, la réponse est évidente : «Aucune raison»

 
kakek
Membre Factor
Membre 1722 msgs
Les gens avaient raison. Je m'excuse a tous d'avoir voulu en parler. Je retire donc tous mes message pour ne plus propager d'idée dangereuses.
 
Vector
Membre Factor
Membre 331 msgs
BeatKitano a écrit :
Latium a écrit :
En ce moment je me fais le dernier COD et il y a des persos de toutes les couleurs avec certains qui sont orientés et pourtant il se vend comme peu de jeux oseraient seulement l'espérer.
Concord son vrais problème, c'est que les persos sont ridicules.


Ou alors le cerveau des gamergaters est en mode veille dans COD parce que c'est tellement bas du front que ça leur traverse même pas l'esprit car il faut TUER TUER TUER


C'etait pas le principe de Concord aussi ?

kakek a écrit :
Vector a écrit :
kakek a écrit :
Si c'était si simple, tout le design du roster n'aurait aucune importance. On ne jouerait que des formes humanoïdes basiques avec comme seul différentiation une grosse couleur bien visible et une silhouette reconnaissable.

Ce qui, en effet, fait partie d'un bon design, d'être reconnaissable.
Mais pas que.

Ses personnages, c'est le premier truc qu'un hero shooter vend. C'est la dessus que Concord a fait sa promo.
Et oui, il était non seulement moche, mais aussi un peut orienté.

Encore une fois, si l'identification et la représentation ça ne compte pas du tout, pourquoi tout ce débat s'est il amorce il y a des années sur le manque de représentation des minorités.

Et arrête de sortir des contre exemples. Je SAIS que ce n'est pas le seul élément qui compte, et que ça ne s'applique pas universellement. Ça n'intéresse pas tout mon propos

Ton propos est de la merde, peu importe comment tu l'expliques.

La diversité est importante mais n'a rien à voir pour le succès d'un jeu. Comme illustrer par d'autres membres avec un QI qui dépasse les deux chiffres

Tu peux inventer des agendas politiques sortis de twitter, une histoire de reviews malhonnêtes, ça ne convaincra que les gens comme toi qui voient dans chaque pronoms un plan des "TRANSEXOUELLES" pour dominer le monde.

Bon, toi t'es chiant, insultant et agressif, et tes messages sont soit hypocrite, soit plus superficiels qu'une téléréalitée des années 2000. Je vais arrêter de de te lire et te répondre.

La seule bonne position que tu as cité jusque là. Fais donc, je perd rien au change.
 
kakek
Membre Factor
Membre 1722 msgs
Les gens avaient raison. Je m'excuse a tous d'avoir voulu en parler. Je retire donc tous mes message pour ne plus propager d'idée dangereuses.
 
kakek
Membre Factor
Membre 1722 msgs
Les gens avaient raison. Je m'excuse a tous d'avoir voulu en parler. Je retire donc tous mes message pour ne plus propager d'idée dangereuses.
 
BeatKitano
Bite qui tanne haut
Membre 6859 msgs
Vector a écrit :
BeatKitano a écrit :
Latium a écrit :
En ce moment je me fais le dernier COD et il y a des persos de toutes les couleurs avec certains qui sont orientés et pourtant il se vend comme peu de jeux oseraient seulement l'espérer.
Concord son vrais problème, c'est que les persos sont ridicules.


Ou alors le cerveau des gamergaters est en mode veille dans COD parce que c'est tellement bas du front que ça leur traverse même pas l'esprit car il faut TUER TUER TUER


C'etait pas le principe de Concord aussi ?

Oui mais c'est pas réaliste et puis ça soutient pas nos boys très masculins du CORPS des MARINES des ETATS UNIS D'AMERIQUE. C'est toute la différence Thin_Blue_Flag.jpg


Sinon ça sent un peu l'enflure décomplexée par ici ou c'est moi ?
 
kakek
Membre Factor
Membre 1722 msgs
BeatKitano a écrit :
Sinon ça sent un peu l'enflure décomplexée par ici ou c'est moi ?

T'as le choix.
Tu essayes de m'opposer des arguments construit pour m'influencer,
Ou tu me traites d'enflure avec un QI monochiffre et quelques argument de surface simplistes et dogmatiques, qui n’auront pas besoin d'être trop convaincant, puisque tout le monde sera d'accord de base.
Si vous vous y mettez bien tous, je serais suffisamment re-complexé pour fermer ma geule. La prochaine fois qu'un sujet similaire m'interloquera, au lieu d'oser en parler ici, je l'aborderai juste avec des gens bien d'accord de base qui me renforceront dans mon opinion.

Ce sera super, tout le monde aura bien avancé.
 
choo.t
Saint rââle
Redac 4182 msgs
kakek a écrit :
Etre retiré de la vente en deux semaine, et donc avoir effectivement 0% de retour sur un investissement en centaines de miyons, c'est remarquable.

Pour moi ça mérite de se demander ce que le titre a fait de plus que le flot habituel de AA et AAA lambas pour connaitre un échec aussi flagrant.

Le retrait de vente (et remboursement) vient du fait que sans ça, Sony avait des promesses à tenir sur le suivi du jeu, qui n'aurait pas été rentable sans suffisamment de monde à traire post-release.

Ça a bien plus à voir avec un business plan de merde que le jeu lui même.
 
BeatKitano
Bite qui tanne haut
Membre 6859 msgs
kakek a écrit :
BeatKitano a écrit :
Sinon ça sent un peu l'enflure décomplexée par ici ou c'est moi ?

T'as le choix.
Tu essayes de m'opposer des arguments construit pour m'influencer,
Ou tu me traites d'enflure avec un QI monochiffre et quelques argument de surface simplistes et dogmatiques, qui n’auront pas besoin d'être trop convaincant, puisque tout le monde sera d'accord de base.
Si vous vous y mettez bien tous, je serais suffisamment re-complexé pour fermer ma geule. La prochaine fois qu'un sujet similaire m'interloquera, au lieu d'oser en parler ici, je l'aborderai justeavec des gens bien d'accord de base qui me renforceront dans mon opinion.

Ce sera super, tout le monde aura bien avancé.



Oui mais les gens avec des idées qui puent resteront entre eux et ne viendront pas polluer les esprits de gens influençables qui ne savent pas trop quoi penser.

Du coup ouais, fais donc ça tout le monde s'en portera mieux.
 
kakek
Membre Factor
Membre 1722 msgs
Ca marche.
 
Frostis Advance
Membre Factor
Redac 2562 msgs
Mince, j'ai perdu 10 mins de ma vie à lire cette conversation.
Dire que je tente de sortir de ce genre de débats sur Twitter... si on peut éviter d'en avoir ici, ce serait pas mal :D

Et perso, je pense que Concord, c'est juste typiquement quelques choix du top management qui ont merdé :
- sortir encore un hero shooter en pensant qu'il va détrôner les cadors du coin, qui sont là depuis déjà quelques années, comme Overwatch (2016), Apex Legends (2019), Valorant (2020) ou encore Overwatch 2 (2023).
- oublier d'en faire la communication biiiiiiiien avant sa sortie. Parce que bon, quand t'as licence est toute nouvelle, juste un State of Play à 2 mois de la sortie, c'est un peu léger.
- ne pas en faire un free-to-play, et donc le vendre plein tarif
- obligé d'avoir un abonnement PSN pour y jouer sur PlayStation...

Après, que les designs des persos soient comme ci ou comme ça, que l'on aime ou pas, que l'on ait des idées de merde ou non, ça ne change rien.
 
Latium
Membre Factor
Membre 153 msgs
" Après, que les designs des persos soient comme ci ou comme ça, que l'on aime ou pas, que l'on ait des idées de merde ou non, ça ne change rien. "

Toute ma carrière, j'ai eu à faire avec ce discours, qui mène systématiquement à l'échec.
En général pour explication on se tape le oui, mais tetris, pac-man, mindustries etc.. Mais ils sont très bien désigné justement.
Le design c'est la maitrise de ce qu'est le jeu, il est toujours dangereux pour un projet.
Des jeux que tu trouves laids ont en fait un design étudié pour avoir l'air indépendant ou provoquer toutes sortes de ressentis.

Les personnages de concord sont clairement mal désignés et mal reçus par le public, ils constituent un énorme échec de la direction créative du jeu.
Ils échouent sur des aspects fondamentaux d'un jeu de poupée/fps et leur échec à commencé à tuer le jeu bien avant le plan marketing.
Selon mon expérience l'impression insidieuse de sortir un truc ridicule à des effets très simples sur les producteurs, ils réduisent la com et le marketing.
Mais aussi sur tous les autres aspects.

Car dans les grands projets comme dans les petits, on se retrouve hélas souvent dans la situation terrible ou tout le monde sait ce qu'il va se passer, mais qu'il est impossible de reculer. Par exemple sur les problèmes de designs identifiés après avoir produit les pubs et les cinématiques et les assets à haute valeur. Et faire un jeu c'est très long.

Ensuite il y a l'environnement politique de sortie, qui en pleine tornade de l'élection américaine voit actuellement cette nuée de Mascu Maga Musk AntiWokes essayer de convaincre les jeunes qu'il y a un péril Woke-Etrangers-Femme-Grand remplacement.. C'est une réalité, le nier est complètement naïf, la surface médiatique qu'ils occupent est énorme et mondialisée. Vous pouvez penser que tous ceux qui le remarquent sont des racistes puants ou autres, mais c'est de la naïveté puérile que de jeter des anathèmes plutôt que de voir le monde tel qu'il est et en ce moment, il subit un conflit politique usant et affligeant que subissent les jeux qui essayent de soutenir des idées progressistes comme ceux qui n'ont rien demandé.
Sortir le trimestre d'une élection présidentielle américaine c'est toujours un problème, mais celle là bat tous les records de toxicité.
 
Frostis Advance
Membre Factor
Redac 2562 msgs
Encore une fois, les goûts et les couleurs. Tu peux trouver les personnages de Concord ridicules, c’est ok. Mais c’est tes goûts. Peut-être même que tu n’aimes pas les Guardians of the Galaxy pour la même raison. Et honnêtement, pourquoi pas !

Concord avait 16 personnages en tout. De quoi ratisser large, avec des trucs de toutes les couleurs et des inspirations de partout.

Et honnêtement, je doute que la période « politique aux USA » ait eu un quelconque impact. Tout le monde s’en branle et il n’y a pas que les USA qui comptent. Juste que, je le redis : la com’ a été ridicule. Et quand t’es producteur, t’as peut-être un peu ton mot à dire aussi hein. Ou alors, encore une fois, c’est un problème de top management.
 
__MaX__
David Croquette
Admin 5020 msgs
Latium a écrit :
mais c'est de la naïveté puérile que de jeter des anathèmes plutôt que de voir le monde tel qu'il est et en ce moment, il subit un conflit politique usant et affligeant que subissent les jeux qui essayent de soutenir des idées progressistes comme ceux qui n'ont rien demandé.
Sortir le trimestre d'une élection présidentielle américaine c'est toujours un problème, mais celle là bat tous les records de toxicité.


Si le timing est clairement un facteur, il faut aussi regarder le monde tel qu'il est peu importe le dit timing.
On va pas se mentir, que tu ais envie de faire passer des idées progressistes, ou faire un jeu coop avec trois gros dudes ultra musclés qui savatent du méchant ou trois bombasses qui découpent du zombie... tu vas t'en prendre plein la gueule.
J'ai pris trois opposés du spectre exprès.

Je suis pas entrain de soulever un "on peut plus rien dire". Mais plutôt un "tu peux plus rien faire sans que ça soit polarisé par les gens qui en parle".
Ca fait bien longtemps qu'on est plus sur du "y'a ça de bien mais...", ou "si c'est un peu bas du front la plupart du temps y'a ça de cool", ou tout autre discours nuancé qui permet d'avoir une discussion plus posée.

Il suffit de lire ce thread depuis le début pour s'en rendre compte ne serait-ce qu'entre vieux "potos" 40naires pour une grande part, la majorité a du mal à s'écouter ou à formuler des avis qui ne sont pas absolus.

La nuance est en voie de disparition et il est presque impossible d'avoir une information ou discussion sur internet sans que t'ai quelqu'un qui chausse ses grosses bottes et te les mette dans la tronche à base d'arguments extrêmes. Ajoute à ça la post-vérité, les biais cognitifs et la sur-interprétation des intentions d'une oeuvre... bah en fait, sortir un truc aujourd'hui, et ça aussi bien dans le jeu vidéo, la BD, le film ou quoi que tu imagines... c'est quand même BIEN BIEN compliqué.
 
BeatKitano
Bite qui tanne haut
Membre 6859 msgs
Attends max je t'arrête c'est pas tellement une histoire de période mais bien une histoire de communication.
Ici et ailleurs on a tous fréquenté des gens qui tiraient très a droite (je vais dire Mess sur IRC si tu te souviens), on était pas d'accord en politique mais on faisait avec et ça se passait bien.
Le soucis vois tu c'est qu'avec des gens comme trump les proudboys online et l'arrivée de l'extreme droite sur les reseaux sociaux; amplifiés par les milliardaires (parce qu'il faut pas se leurrer l'alignement politique/économique est là), on a assisté a l'émergence d'une parole décomplexée des gens de la haine. Comme on en avait encore jamais vu.
Avant ils restaient discret, il parlaient dans leur coins, je les aimais pas mais tant qu'ils étaient pas a faire du prosélytisme a tout va ça passait.

Je suis issu de la génération "Touche pas a mon pote". Je suis sur que je suis pas le seul ici. Ceux qui ont connu savent a quel point il est important de faire taire et de contrer l'ouverture du public a ce genre de paroles. Parce que ça n'apporte que de la merde.
Et justement ces dernières années c'est tout l'inverse qui s'est passé: on a filé le micro a ces gens, on les a fait venir sur les plateaux, ils ont choppé les rênes de réseaux sociaux et se sont trouvés des plateforme de communication comme on en a jamais eu dans l'histoire de l'humanité.
Et... ben on en est là.

Donc c'est pas une histoire d'époque mais une réaction de la part d'une population qui veut défendre ses congénères vs des gens qui pourrissent les relations internationales et interpersonnelles tout en brassant de plus en plus de monde parce qu'il faut pas se leurrer, y'a pleins de gens qui ont pas d'idées a eux et qui suivront le premier groupe qui leur parle.
La polarisation existe par nécessité (et parce que ça arrange certains au pouvoir mais c'est un autre problème), mais c'est bien une histoire de survie pour certains et surtout partie intégrante de l'écriture de l'histoire de l'humanité (même si ces petits combats semblent insignifiants a leurs échelles ils ont un impact).
En somme: rien de nouveau, juste une échelle amplifiée.
 
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Tribune

Le vertueux
(12h09) Le vertueux Zakwil > Oui effectivement, je viens de tester c'est bien looc.
Zakwil
(11h41) Zakwil le story driven / roguelite / beat'em all Absolom est pas mal, la démo donne envie [store.steampowered.com]
BeatKitano
(04h12) BeatKitano Sinon c'est cool parce que ça veut dire que c'est gpu agnostic et donc que Valve bosse sur la parité avec nvidia.
BeatKitano
(04h11) BeatKitano J'espère que le "detail level" ira jusqu'a '"juste les fps merci".
BeatKitano
(04h10) BeatKitano J'espère que ce sera customizable parce que le compteur de fps pas intrusif il était toujours on chez moi. Ce truc là par contre, perso j'en ai rien a faire, j'ai déjà tout ça sur ma barre systeme... sur mes autres écrans. Bref.
Thursday 19 June 2025
Zaza le Nounours
(22h54) Zaza le Nounours En gros c'est le MangoHud du Deck / Linux, mais pour tout le monde.
Zaza le Nounours
(22h53) Zaza le Nounours Steam ajoute un vrai overlay de perfs, et pas juste un compteur de FPS à la con [help.steampowered.com]
Laurent
(21h16) Laurent Big Apple > la prochaine est sans doute déjà construite
Big Apple
(20h41) Big Apple Caramba, encore raté! [youtube.com]
Wednesday 18 June 2025
choo.t
(23h45) choo.t Que ce soit Mario qui est fait vendre la NES ou la NES qui ai fait vendre Mario c'est complètement hors sujet et on s'en fout.
choo.t
(23h45) choo.t Par contre comme hiers t'a louvoyé dans tous les sens, mon propos initial c'est que le take de The Great review est éclaté, et que placer Nintendo en sauveur du JV post "crash" est tout aussi éclaté.
choo.t
(23h26) choo.t kirk.roundhouse > Mario a été en bundle dans le action set pack, entre autre. Et oui le marché US allait pas rester au plus bas très longtemps, y'a aucune raison de croire que les US allez devenir le seul pays à bouder le JV.
Palido
(23h12) Palido Oh, mais c'était bien 28 Years Later ! (mais les haïsseurs vont haïsser)
kirk.roundhouse
(22h47) kirk.roundhouse Ah donc la NES a permi de faire vendre du Mario, et ce n'est pas Mario qui était un system seller ? Et le marché a progressé de lui même après le crash et nintendo n'a fait qu'en profiter ? Soyons sérieux quoi...
choo.t
(22h45) choo.t Et l'affirmation que je contredit c'est pas "la NES a eu un énorme succès" mais "la nes a fait redécoller l'industrie". Ils ont pris la vague montante et son retrait sur le marcher us quand d'autres en sortait, mais c'est pas les sauveur du truc
choo.t
(22h36) choo.t C'est pas la même gen ni le même marché, assez littéralement. Et Mario était souvent bundled.
kirk.roundhouse
(21h57) kirk.roundhouse Par exemple, le jeu le plus vendu sur atari2600 étai pacman pour 8M. Mario sur NES c'est 40M. C'est juste incomparable.
choo.t
(21h57) choo.t Y'a eu une remontée du marché us après le crash, rien d'étonnant à ça, nintendo en a profité, tant mieux pour eux.
kirk.roundhouse
(21h56) kirk.roundhouse Move the goalspot ? On parle de jeux vidéo, pas de vente d'ordinateurs de centre administratif.
choo.t
(21h55) choo.t Mais surtout, l'affirmation que je contredit c'est que Nintendo aurait sauver l'industrie du jv. Celui ci se portait bien partout hors des US,
choo.t
(21h49) choo.t T'oublies aussi qu'à la même époque la Nes n'était pas la seule console. Par contre elle dominait le marcher US, c'est vrai.
choo.t
(21h48) choo.t Non mais mec, tu me dit qu'y avait pas un dixième du nombre de mes en ordinateur personnel. Je te démontre que tu as tord et tu viens move the goalpost.
kirk.roundhouse
(21h45) kirk.roundhouse Tu oublies dans tes chiffres que si il y a beaucoup plus de PC dans le monde que de switch, je ne pense pas que le PC de Nadine à la compta lui serve à jouer.
choo.t
(21h44) choo.t Bientot tu vas me dire que la Switch se vend mieux que les PC car aucun modèle de PC ne s'est vendu autant que la Switch.
kirk.roundhouse
(21h43) kirk.roundhouse Ah bah ça progresse.
choo.t
(21h43) choo.t La MSX c'est 9M
kirk.roundhouse
(21h42) kirk.roundhouse Plus que 55 millions et le compte est bon :D
choo.t
(21h41) choo.t Le concept de "trauma" qu'il avance pour justifier ce lien, c'est de la psychanalyse de comptoir transposé sur une multinationale. C'est complètement con.
choo.t
(21h39) choo.t et va falloir vraiment être souple pour essayer de justifier les procès de merde que j'ai cité, les procès actuel, et le fameux crash.
choo.t
(21h37) choo.t kirk.roundhouse > (21h36) Rien que la ZX c'est 5 millions d'unité.
choo.t
(21h37) choo.t kirk.roundhouse > (21h34) Non c'est pour arrêter de foutre Nintendo comme le sauveur du JV alors qu'il n'en est rien.
kirk.roundhouse
(21h36) kirk.roundhouse La NES c'est plus de 60 millions de consoles. Je ne pense pas que l'ordinateur personnel avait atteint ne serait ce que le 10ème de ce score.
choo.t
(21h36) choo.t MSX, Acorn, BBC Micro, Comodore, ZX Spectrum etc.
choo.t
(21h34) choo.t kirk.roundhouse > (21h32) Car en 83 c'était pas le PC au sens moderne de compatible PC, t'avais des ordinateur personnel (PC) incompatible entre eux, mais y'avait un marché du JV dessus.
kirk.roundhouse
(21h34) kirk.roundhouse Si c'est nier pour juste pour être anti Nintendo, c'est pas très constructif.
choo.t
(21h33) choo.t Nintendo a pas sauver l'industrie, par contre il a mis en places des mécanisme pour en extraire plus facilement la valeur par les constructeur de consoles.
kirk.roundhouse
(21h32) kirk.roundhouse En 83 je ne me rappelle pas que le JV PC était populaire. Et à part les US et le Japon à cette époque, y avait pas beaucoup de marchés pour l'industrie.
choo.t
(21h30) choo.t Le fameux modèle que Nintendo à éviter de reproduire, celui ouvert où n'importe qui peu dev, il se porte toujours aussi bien, c'est le modèle PC>
choo.t
(21h29) choo.t (21h26) Uniquement aux US et si on oublie le jeu PC. Et si on est très souple sur corrélation et causation.
kirk.roundhouse
(21h26) kirk.roundhouse C'est la popularité de la NES qui a fait redécoller l'industrie.
kirk.roundhouse
(21h25) kirk.roundhouse Non c'est un fait.
choo.t
(21h25) choo.t Y’a eu une grosse recession JV au states en 83, mais ça s'arrête là.
choo.t
(21h23) choo.t Le délire du crash de 83 et Nintendo en sauveur du JV ça relève plus de la légende qu'autre chose.
kirk.roundhouse
(20h58) kirk.roundhouse The Great review a une version différente de la raison pour laquelle Nintendo protège ses IP.
choo.t
(20h46) choo.t Toutes leur existence ils ont été des sales merdes, c'est juste que plus jeunes on ne s'en rendait pas compte, et que les infos sur leur procès ne circulait pas dans le grand public.
choo.t
(20h43) choo.t Ils avaient cherché à faire disparaitre la first-sale doctrine quand Blockbuster proposait des jeux à la location (et on fini par reussir en faisant des EULA de l'enfer)
choo.t
(20h41) choo.t Big Apple > Ninendo a toujours été anti-consumer, ils sont presque sages par rapport à leur début. Ils cherchaient à faire interdire les actions-replay car ça bouffé dans leur marge des appel surtaxé sur leur hotline d'aide de jeu.
choo.t
(20h39) choo.t Par contre c'est peut-être le bon plan pour les pirates pour choper des Switch 2 à prix cassé, encore mieux c'est des switch 2 du premier batch donc celle potentiellement les plus vulnérables aux hacks.
Big Apple
(20h39) Big Apple Un bon résumé de ce qu'est devenu Nintendo par une ancienne fan : [youtube.com]
BeatKitano
(18h25) BeatKitano Big Apple > (17h17) Ouais mais il aime ça. On me fera pas croire qu'il est pas maso... payer deux switch2...
Big Apple
(17h23) Big Apple A sa place, je fabriquerai un EMP portatif pour griller l'électronique de sa switch bricked puis je la retournerai au SAV pour me faire rembourser :-)
Big Apple
(17h17) Big Apple C'est marrant quand il rachète une autre Switch2 est se trouve à la limite de la crise cardiaque au moment du démarrage. [youtube.com]
choo.t
(15h57) choo.t Ça ne les empêchera pas de changer leur méthode de detection durant les prochaine MAJ par contre.
choo.t
(15h45) choo.t Ah bha même plus besoin de faire la manip, le MigSwitch a reçu une mise à jour de firmware [reddit.com]
choo.t
(15h43) choo.t Après il me semble que c'est contournable en changeant une resistance sur le MigSwitch, mais y'a toujours le risque de conflit d'ID de jeu.
choo.t
(15h42) choo.t BeatKitano > et encore c'est la version soft ça, c'est pas encore le brick à coup d'efuse.
BeatKitano
(14h24) BeatKitano Nintendo a effectivement ttué l'occasion au passage.
BeatKitano
(14h23) BeatKitano En plus c'est une super idée a la con, parce que tu peux supprimer ton compte mais dès que tu utilises un autre compte t'es rebanni. Du coup... vla les arnaques !
BeatKitano
(14h22) BeatKitano Bon ben c'est confirmé les switch2 deviennent des presse-papiers une fois bannies [youtube.com] On peut plus rien en faire. Faut être con pour acheter cette merde, entre le prix et ça... ahah.
BeatKitano
(03h49) BeatKitano Des jeux très très moyens faits par des gens qui respectent le matériel d’origine. 4/10
Le vertueux
(00h28) Le vertueux Palido > Nous avons hâte d'avoir ta review de Robocop.
Palido
(00h24) Palido Merci donc à Zaza sans qui ces 8 longues heures de jeu ne me seraient jamais arrivé et que je ne récupèrerai jamais.
Palido
(00h24) Palido Mais au final, j'ai réussi à terminer Terminator: Resistance et j'ai pas trop détesté et il y a quelques petites bonne idées. Mais quand même, ohlalala ces dialogues, OHLALALA cette scène de "romance" génante...
Palido
(00h23) Palido Y avait quand même un tas de truc incroyablement nuls mais j'ai pas pu m'empêcher de sourire à plusieurs reprises sur la fin. Je ne sais pas s'ils m'ont eu à l'usure ou si c'est la nostalgie qui a gagné...
Zaza le Nounours
(00h12) Zaza le Nounours Bref, ils savent plus quoi faire et tentent de se rattraper à toutes les branches qu'ils peuvent dans l'espoir d'arrêter une chute absolument inéluctable.
Zaza le Nounours
(00h10) Zaza le Nounours Un PC verrouillé et non-upgradable, évidemment.
Zaza le Nounours
(00h10) Zaza le Nounours rEkOM > si c'est effectivement le plan du moment chez MS (mais qui sait ce qu'ils prévoiront de faire la semaine prochaine ?), ça voudrait juste dire que la nouvelle Xbox serait un PC avec Windows et une surcouche d'UI Xbox.
Tuesday 17 June 2025
rEkOM
(23h03) rEkOM Je lis mal ou on pourra vraiment mettre steam sur la prochaine Xbox ? [theverge.com]
Mascouell
(22h59) Mascouell Combien de fois j'ai vu des parents au resto ou ailleirs foutre leur môme parfois en poussette devant un smartphone pour avoir la paix. L'argument de la précarité ne couvre absolument pas tous les types d'abus, il y a pas mal de marge de manœuvre.
Laurent
(22h58) Laurent choo.t > ya aussi des lames céramiques, mais elles sont plutôt courtes il me semble (la mienne fait pas plus de 1cm). Mais ça se nettoie facile et ça ne coupe pas les doigts.
Mascouell
(22h57) Mascouell Pour les écrans interdits avant 3 ans je vois pas trop le problème. Les dégâts sont connus, avoir une base un peu formelle pour habituer les gens au fait que c'est pas bien, c'est pas plus mal. Personne ne s'attend à des plaintes et des procès.
choo.t
(21h51) choo.t BeatKitano > Y’a des lames inox (et sans besoin d'huile de protection), c'est pas réellement food-safe mais notre bouffe elle même n'est plus food-safe de toute façon :(
BeatKitano
(21h23) BeatKitano Déjà 90TO pleins. Quizivienne avec leurs souscriptions !
BeatKitano
(21h22) BeatKitano J'aime tellement les opendir...
BeatKitano
(21h21) BeatKitano Je vais finir par prendre des actions STX moi. Internet est formidable. [i.imgur.com]
BeatKitano
(21h17) BeatKitano Non j'utiliserais absolument pas pour la bouffe, rien que l'huile d'usinage et l'oxydation rapide c'est niet pour le contact alimentaire.
choo.t
(21h15) choo.t J'avais lâché les cuter car mon problème c'était que c'était chiant pour laver la lame, et que pour couper une pomme, c'était l'enfer. Mais si tu t'en sers pas pour la bouffe ça va très bien.
Le vertueux
(21h15) Le vertueux À quoi bon interdire les couteaux alors que le Karate reste légal ? Cet art qui fera de n'importe qui une arme humaine ambulante ?
BeatKitano
(20h55) BeatKitano (et aussi c'est fou ce qu'on peut mettre dans le corps d'un cutter)
BeatKitano
(20h53) BeatKitano Non non le cutter c'est très bien. les lames ont jamais besoin d'être aiguisée. On peut toujours être proche d'un chantier et donc LE CONTEXTE et ensuite c'est très fin, donc très pratique pour certaines opérations qui ne relèvent pas de la découpe...
choo.t
(20h50) choo.t Par contre ça a une tolérance très faible, donc faut bien s'en occuper (j'en avait une dans la poche qui a fini par se bloquer avec les peluche de tissu )
choo.t
(20h48) choo.t (20h47) Haha
choo.t
(20h48) choo.t Sinon, selon le truc que t'as à coupé, les raptor shear ça me semble le bon plan, c'est surtout un outil de sécu (brise vitre, coupe ceinture, vetement) et c'est plus proche du ciseau que tu couteau donc je vois mal les flics t'embarquer pour ça.
BeatKitano
(20h47) BeatKitano choo.t > Non moi c'est pour ouvrir les emballages de couteau. ;D
choo.t
(20h45) choo.t BeatKitano > Ouai les combo cuter de sécu/brise-vitre c'est super utile.
BeatKitano
(20h35) BeatKitano choo.t > J'ai toujours un cutter sur moi ou dans mon véhicule parce que ça m'a sauvé la peau dans quelques situations ou j'avais besoin de découper des trucs (et je parle pas de violence).
choo.t
(20h31) choo.t Perso, presque tout mon entourage à toujours un couteau sur lui, que ce soit un opinel, un couteau suisse ou un Deejo pour les plus chics.
BeatKitano
(20h22) BeatKitano Laurent > (19h56) IFIXIT DEALERS DE SURINS§ AU TROU §
choo.t
(20h20) choo.t (20h15) Ça s'applique aussi hors des établissement scolaire, c'est préciser la ligne du dessous…
kirk.roundhouse
(20h15) kirk.roundhouse choo.t > la partie sanctions.
kirk.roundhouse
(20h13) kirk.roundhouse choo.t > non. Jamais.
choo.t
(20h12) choo.t kirk.roundhouse > Tu cites quoi là ? Mon lieu ne contient pas cette citation.
choo.t
(20h10) choo.t kirk.roundhouse > T'as pas un couteau suisse sur toi ?
kirk.roundhouse
(20h10) kirk.roundhouse choo.t > (20h00) "dans l'enceinte de l'école". C'est là encore très limité comme interdiction. La justesse amène la justice.
kirk.roundhouse
(20h09) kirk.roundhouse choo.t > (20h00) je ne me ballade pas avec ce genre d'ustensiles, et encore moins en manif ou teuf si j'y allais. Je ne comprends pas cette offuscation.
choo.t
(20h06) choo.t Bref, c'est clairement n'importe quel couteau, et j'ai apporté les sources de mon affirmation.
choo.t
(20h04) choo.t Le truc est déjà abusé, c'est souvent utilisé pour foutre des amendes à proximité des manifs, teufs etc.
choo.t
(20h02) choo.t Rajouter des lois par dessus ça, ça ne sert à rien, hormis les frite de piscine, tous les objets sont déjà la catégorie D.
choo.t
(20h01) choo.t (Ce qui fait que grosso modo, la vaste majorité de la population est quotidiennement en infraction)
choo.t
(20h00) choo.t Je cite leur exemple de catégorie D : «les poignards, les couteaux-poignards, opinel, couteau suisse, cutters, tournevis »
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