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FIFA 13 : la démo
Joule
Big boss
Admin 8787 msgs
A deux grosses semaines de sa sortie sur toutes les plateformes possibles et imaginables, Fifa 13 se paie une démo téléchoppable récupérable d'ores et déjà sur PC via Origin, et dans la journée sur consoles.

L'occasion de tester les nouveautés de cette année, et notamment le système de contrôle de balle. On attend vos impressions dans les commentaires.

Lire la suite sur le site : FIFA 13 : la démo.
 
Ulf
Membre Factor
Membre 1422 msgs
Et Ben ce sera 100 euros pour moi, version Xbox + Vita.

Faut reconnaitre que EA ne se repose pas sur ses lauriers, et la chapeau.
 
_Kame_
Membre Factor
Membre 800 msgs
Quelques matchs:

- Meilleurs appels, ils se mettent plus hors-jeu comme promis

- lors des 1ères parties, on a l'impression que les joueurs sont plus lourds, mais au final, ils sont plus percutants, les frappes rendent bien... Pas assez joué, mais énormément de différences subtiles suivant la position/inertie du joueur.

- les mini-jeux à la Virtua Tennis c'est sympa.

- la feature "connectée", c'est classe. D'ailleurs bizarre, mais j'ai commencé avec Arsenal, y'avait Giroud en pointe, et quelques matchs plus tard, Van Persie. Et les commentaires en jeu "oui ce joueur est sur la liste des transferts" . Probablement pour faire la démo de leur truc ;) En espérant que les stats soient pas trop nimp pr les équipes méconnues.


- et pour finir, le mode clavier/souris qui m'a bien fait rire. C'est un peu challenge de jouer à Fifa avec le mulot, j'ai pas tout compris d'ailleurs, mais je suis sûr que des fous vont arriver à bien jouer avec :D
 
spook
Quand c'est nouveau, c'est mauvais. Ne jamais pas avoir peur !
Membre 2438 msgs
Bon ben ce n'est toujours pas pour moi les jeux de foot'... J'ai toujours l'impression que les dév' (et ceux qui aiment) n'ont JAMAIS touché à un ballon tellement c'est à côté de la plaque. Là je joue à un jeu de foot', pas au foot'. Bref, c'est un peu mieux qu'avant mais les joueurs sont toujours aussi débile.
 
_Kame_
Membre Factor
Membre 800 msgs
spook a écrit :
Bon ben ce n'est toujours pas pour moi les jeux de foot'... J'ai toujours l'impression que les dév' (et ceux qui aiment) n'ont JAMAIS touché à un ballon tellement c'est à côté de la plaque. Là je joue à un jeu de foot', pas au foot'. Bref, c'est un peu mieux qu'avant mais les joueurs sont toujours aussi débile.


Euh. C'est bien au 13 que t'as joué ? Et t'as joué au 12 ? T'as joué à 98 ? :) Pasque dire que les joueurs sont débiles, vu l’amélioration des appels offensifs, l'IA qui fait des combinaisons où t'es admiratif pasque t'as l'impression de mater un vrai match... Y'aura probablement des soucis au fil du temps, que j'ai pas encore trop vu, mais dire que l'IA de fifa est débile...


"Là je joue à un jeu de foot, pas au foot".

ça serait quoi un vrai jeu de foot ?

edit: m'fait penser à un jeu d'arcade où on se défonçait la cheville :)
 
Ash_______
Membre Factor
Membre 1306 msgs
spook a écrit :
Bon ben ce n'est toujours pas pour moi les jeux de foot'... J'ai toujours l'impression que les dév' (et ceux qui aiment) n'ont JAMAIS touché à un ballon tellement c'est à côté de la plaque. Là je joue à un jeu de foot', pas au foot'. Bref, c'est un peu mieux qu'avant mais les joueurs sont toujours aussi débile.


Disons qu'un jeu de foot simule plus ce que tu vois à la télé.
Par contre pour l'IA, faut faire tous les appels soit même hein, c'est un peu toute la force de FIFA la multiplication des appels.

Ca serait un peu facile, si à chq fois les joueurs partaient tout seuls et t'as plus qu'à appuyer sur "Y" pour leur faire la passe.

une vidéo assez exceptionnelle sur fifa :)
http://www.youtube.com/watch?list=UU6ts8O36jhBRuuJRnDcUcnQ&v=x0XSIo1ZCeo&feature=player_detailpage#t=85s

(bon c'est fifa 10, le mec en a fait aussi sur le 11, le 12 mais celle du 10 est la plus impressionnante)
 
_Kame_
Membre Factor
Membre 800 msgs
Y'a pas le mode "1 joueur" aussi ? Celui où tu contrôles qu'un seul et unique joueur. Là t'auras ptéte plus ce que tu recherches : placement, appel, etc. Et pareil qu'en vrai, tu te feras chier à regarder le ballon au loin.

Et puis c'est un putain de bon jeu merde, même les bugs tu les oublies tellement ils te font marrer :

http://www.youtube.com/watch?v=yg0iaGGZ3Ck
 
Drina
Membre Factor
Membre 389 msgs
Testé hier soir, très très sympa ! Le 12 avait mis la barre très haut mais le 13 vient sublimer toutes les features du précédent. Les mauvaises langues diront que c'est un patch à 60€ pour FIFA 12, et ils auront pas foncièrement tort, mais effectivement comme disait Ulf EA ne se repose pas sur ses lauriers et nous gratifie d'un putain de jeu de foot !

Quelques remarques :

-on sent effectivement mieux l'inertie des joueurs par rapport à leur position (contrairement au 12 où je trouvais qu'ils étaient parfois lents sans raison)

- les contres sont excellents et la différence des gabarits/vitesse/puissance est bien retranscrite. De plus les joueurs protègent bien mieux le ballon.

- ajout des contrôles tels que les passes lobées avec rebond ou en cloche

- j'ai trouvé le jeu plus rapide mais également plus fluide dans la construction.

Le point négatif est le nombre de blessés à la minute. Je veux bien que les mecs se tordent un peu la cheville mais de là à avoir des fractures et des entorses au moindre tacle...

Et si quelqu'un sait pourquoi la démo sur Origin crash dès qu'on a sélectionné la langue, ce serait sympa.

Edit : bah non ça marche toujours pas :/
 
spook
Quand c'est nouveau, c'est mauvais. Ne jamais pas avoir peur !
Membre 2438 msgs
Ash_______ a écrit :


Disons qu'un jeu de foot simule plus ce que tu vois à la télé.


Ah ben je me faisais la réflexion hier (rien que le nom de la caméra). Tout comme ta vidéo (sympa) qui montre principalement des actions individuelles...

Pour info' :

http://www.cahiersdufootball.net/article.php?id=4503&titre=les-realisateurs-francais-hors-jeu

et

http://www.cahiersdufootball.net/article.php?id=4584&titre=un-show-techno-ou-se-noie-le-football

A se demander qui copie sur qui car la notion d'exploit dans les jeux de foot' par UN seul joueur a toujours été présent.

Sinon je râlais surtout sur l'IA de ma défense (mais qu'elle est bête, et j'avais Milan, hein, pas Metz en National). Et j'en rajoute une couche sur les tacles... Quand j'avais 14 ans je taclais plus loin que ça.

A part ça graphiquement c'est passable. L'herbe est une simple texture même en gros plan, ça m'a choqué.
 
_Kame_
Membre Factor
Membre 800 msgs
spook a écrit :

Pour info' :

http://www.cahiersdufootball.net/article.php?id=4503&titre=les-realisateurs-francais-hors-jeu

et

http://www.cahiersdufootball.net/article.php?id=4584&titre=un-show-techno-ou-se-noie-le-football

A se demander qui copie sur qui car la notion d'exploit dans les jeux de foot' par UN seul joueur a toujours été présent.



Euh. Mets toi en IA "légende", joue contre des humains bons, et tu verras que tes exploits individuels, ils arriveront aussi souvent que dans la réalité. Et la branlette sur la réalisation du foot, je veux bien, des fois leur multiple replay sont relous, oui, mais alors le rapport avec le gameplay de fifa... Ouais y'a des ralentis. Wahoo. Sur TF1 ils sont justes champions du monde pour ne pas regarder (en F1 ils font pareils). Et les stats, c'est tjrs marrant. D'ailleurs j'vois pas en quoi c'est "choquant" de meubler le foot avec ça : les entraineurs eux même se basent énormément sur ce genre de stats...


spook a écrit :
Sinon je râlais surtout sur l'IA de ma défense (mais qu'elle est bête, et j'avais Milan, hein, pas Metz en National).


Pas assez joué pour dire si elle est bien/nulle, je pense surtout que tu ne maitrises pas du tout le gameplay. Et pour préciser ma pensée: oui tu joues une équipe, oui c'est un jeu vidéal.

spook a écrit :
A part ça graphiquement c'est passable. L'herbe est une simple texture même en gros plan, ça m'a choqué.


Et ça c'est tt simplement faux sur PC.


Edit: y'a juste UN truc qui pourrait être vrai, mais je vois pas le rapport avec la TV, étant donné que ts les jeux de foot ont fait comme ça depuis le départ : quand y'a 6M, tu vois pas les joueurs remonter, ni le gardien chercher la balle. Mais y'a eu des efforts à ce niveau là, comme les coups francs rapide, ou les touches rapides.


edit: et tjrs pas compris ce que t'attendais d'un vrai jeu de foot
 
spook
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Membre 2438 msgs
En défense que je sache jouer ou pas c'est pareil au même. Je regarde mes joueurs contrôlés par l'IA et... j'en chiale tellement c'est naze. Mais j'en demande probablement trop...

Je m'attends à voir du jeu collectif. Mais je n'aime pas non plus les PES pour le même genre de raison (joueurs débiles).
 
Ash_______
Membre Factor
Membre 1306 msgs
Vous l'avez découvert dans spook parle de CS sans jamais y avoir joué.

Vous l'avez adoré dans spook parle de Dark Souls après avoir échoué face au 1er boss, 10 min de jeu après le début du jeu.

Vous allez l'adorer dans son prochain show : spook parle de FIFA13, il ne sait pas de quoi il parle, il raconte n'importe quoi mais il le fait tellement bien qu'on pourrait croire qu'il est sincère.
 
spook
Quand c'est nouveau, c'est mauvais. Ne jamais pas avoir peur !
Membre 2438 msgs
Tu veux un _ de plus ?

CS j'y ai assez joué, hein. On va pas revenir là-dessus mais c'était surtout une question de vision du jeu. Pourquoi j'y jouais. Mais comme t'es un 1337 tu refusais d'écouter ou de comprendre car tu AS raison.

DS je râlais sur le début et je ne suis pas le seul. Pour l'instant j'ai mis le jeu de côté.

FIFA13 je parle de foot' avant tout. Probable que pour un jeu de foot' il est pas mal... Mais ce n'est pas ce que MOI j'en attends. L'impression de me battre contre le jeu alors que je veux simplement faire du foot'...
 
_Kame_
Membre Factor
Membre 800 msgs
spook a écrit :
En défense que je sache jouer ou pas c'est pareil au même. Je regarde mes joueurs contrôlés par l'IA et... j'en chiale tellement c'est naze. Mais j'en demande probablement trop...


Oui il peut y avoir des situations bizarres/débiles. Mais je dirais "heureusement!" que l'IA en défense ne fait pas tout. Sinon il n'y aurait aucun challenge :) Faut déjà maîtriser la pression en amenant un autre joueur, et bien souvent quand je défends, je ne suis pas sur le porteur de ballon, mais placé en fonction des appels possibles de l'attaque.


spook a écrit :
Je m'attends à voir du jeu collectif. Mais je n'aime pas non plus les PES pour le même genre de raison (joueurs débiles).


Je t'assure que t'es obligé de jouer collectif. Lance l'IA en mode légende, tu te mangeras des 10-0, et tu verras que c'est ta façon de jouer qui pose problème :) Sans construction posée, sans défense réfléchie, impossible. A part sur un coup de moule pr marquer, comme dans la vraie vie. (it's in the game !!!)


Mais j'te le concéde largement, l'IA peut être frustrante (pr les ptites bites). C'est là qu'intervient le jeu en coop \o/ à 4 dans la même team, c'est exceptionnel :)


C'est con que j'ai pas d'ami !
 
spook
Quand c'est nouveau, c'est mauvais. Ne jamais pas avoir peur !
Membre 2438 msgs
Quand je dois compenser et réfléchir aux conneries que l'IA va faire pour éviter de m'en prendre un facilement ça me pose problème. Faut admettre qu'à une époque c'était pire (là j'avais envie de me remettre à un jeu de foot') et j'ai vu 2/3 truc sympa (les csc sont moins fréquent, etc). Mais... j'en demande plus, toujours plus. En l'état j'me pose la question si j'vais l'acheter si c'est pour être tout le temps frustré par l'IA (c'est pareil pour PES).

Sinon j'ai joué avec la difficulté max' je crois.
 
_Kame_
Membre Factor
Membre 800 msgs
En gros, si tu dois jouer, ça te pose problème ? <_<

"Les csc sont moins fréquents": tu dis ça en comparaison de quoi là ? Y'avait des jeux de foot où l'IA se mettait plein de CSC avant ?

Et puis chez moi, l'IA des fois elle sauve des trucs joliment. J'ai même félicité mon processeur hier. Elle intervient + en cas d'urgence que dans le 12. (sur mes 1ers matchs)

La difficulté max ne peut se mettre qu'à l'avant match je crois.


Mais vu comme t'étais catégorique au début du thread, que les développeurs ont JAMAIS AU GRAND JAMAIS TOUCHE UN BALLON ENCULES DE BATARDS, je te conseille de ne pas l'acheter et de ne pas me répondre :) (et faudrait que j'fasse de même, sérieux qu'est-ce que j'en ai à foutre. Ce combat dans ma vie quoi, expliquer FIFA. Putain j'te déteste de m'avoir fait écrire ce thread)
 
ptitbgaz
Membre Factor
Membre 1402 msgs
Bon ça a l'air sympa, sauf qu 'il y a ce put.. d'Origin. On sait si le jeu complet sera une exclu Origin ?...
 
spook
Quand c'est nouveau, c'est mauvais. Ne jamais pas avoir peur !
Membre 2438 msgs
C'est l'équivalent de jouer avec les limitations d'une IA dans un FPS. C'est rigolo deux secondes... et ça te sort du jeu. Bon là j'ai retouché à la démo' et mon reproche serait surtout dû au manque de mouvement des joueurs quand ils n'ont pas la balle. Ce qui fait que quand ils doivent se bouger le cul (car t'as le contrôle du joueur) ben... faut compenser.

Ben j'ai eu une situation avec la démo' qui habituellement donnait un but à la con (ou une situation grotesque) : Dans ma surface, la balle passe pas loin de mon gardien et d'un défenseur. Le gardien peut la prendre et... il l'a prise, sans que le défenseur ne fasse chier. C'était fluide et proche de la réalité (sauf si un des deux fait son régis). J'ai fait "ô !".

Et il n'y a pas d'IA légendaire. Y'a facile, normal et super difficile (ou un truc du genre).

édit : elle est vachement limité cette démo'... on peut pas tester le online.
 
_Kame_
Membre Factor
Membre 800 msgs
Et comme chaque cerveau qui se respecte, n'oubliez pas de google "fifa 13 demo expander" youpi zizi merci.
 
spook
Quand c'est nouveau, c'est mauvais. Ne jamais pas avoir peur !
Membre 2438 msgs
Et comment je pouvais savoir que ça puisse exister ce genre de truc ?!
 
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Joule
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Dks
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Sir_carma
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(09h31) noir_desir choo.t > c'est fou ça, pourtant nitendo sont reconnu pour la qualité de leur matos.... Il l'aurait sorti dans trop de précipitation?
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(00h57) choo.t Valve publie le Steam Audio SDK : [steamcommunity.com]
choo.t
(00h44) choo.t ah, c'est les deux joy-con et la connection sans fil est plus que mauvaise/sensible : [reddit.com] [youtu.be] [youtu.be]
choo.t
(00h32) choo.t Apparemment, le joy-con gauche de la switch souffrirait de déconnexions intempestives , ça va piquer pour Nintendo si ce n'est pas corrigeable via un nouveau firmware.
jeudi 23 février 2017
Le vertueux
(23h46) Le vertueux Quel superbe jeu. Et après on vient me dire que je n'aime plus les jeux vidéos.
Le vertueux
(23h46) Le vertueux Je te conseille best of the best et taekwondo sur snes d'ailleurs. Mais surtout K1 grand prix pocket 2 sur gba.
Le vertueux
(23h45) Le vertueux The Real Phoenix > ^^ hihihi
LeGreg
(23h07) LeGreg C'est un mode de fonctionnement assez fréquent du groupe (ex-)gawker, les gens qui se loguent juste pour corriger c'est du trafic supplémentaire.
The Real Phoenix
(23h03) The Real Phoenix LeGreg > Le pire c'est que toute les touches fonctionnent pour skipper ^^
The Real Phoenix
(23h02) The Real Phoenix Le vertueux > Si j'avais les compétences de programmation pour le faire, je n'aurai pas fait un lapin clone de sonic, mais une simulation de karaté, tu penses bien!
LeGreg
(23h01) LeGreg En même temps press start to play c'est la plaie des jeux PC consolisés :)
Le vertueux
(23h00) Le vertueux J'accuse The Real Phoenix d'avoir créer ce jeu récemment et fait croire que c'était un jeu abandonné il y a 20 ans !
Le vertueux
(22h59) Le vertueux Etonnant quand même que ce jeu soit encore préservé aujourd'hui, qu'il n'ait pas complètement disparus.
The Real Phoenix
(22h49) The Real Phoenix LeGreg > Mais clair. En plus ca censure sec dans les commentaires. :)
LeGreg
(22h46) LeGreg MrPapillon > The Real Phoenix > Cette tempête dans un verre d'eau encore :/
choo.t
(22h34) choo.t Mimyke > ptitbgaz > L'écran d'accueil n'été pas présent à la base, c'est plus un ajout qu'une modif.
MrPapillon
(21h25) MrPapillon On peut offrir l'asile politique à The Real Phoenix ? Vu la tronche du scandale, y a moyen que la grande partie des trolls réservistes US s'intéresse à lui.
Crusing
(21h07) Crusing kmplt242 > Bein il a un grosse audience d'ado, et puis c'est peut etre son kiff de faire comme ce qu'il écoutait ado j'en sais rien, après je suis pas spécialement ses streams.
Mimyke
(20h58) Mimyke ptitbgaz > Il a juste modifié le header interne et l'écran d’accueil. Pas de quoi fouetter un chat, donc.
ptitbgaz
(20h47) ptitbgaz The Real Phoenix > Si je comprend bien, t'as dégoter une rom non sortie de SNES dont tu as légèrement modifié le code pour ne pas qu'on remonte pas jusqu'à ta source ? C'est quoi ces modifs ? Je suis pas fluent en anglishe...
kmplt242
(20h32) kmplt242 Sans parler de ses feat. Julien C
kmplt242
(20h32) kmplt242 Crusing > Je trouve Benzaie de plus en plus detestable depuis qu'il stream beaucoup. Et surtout ses plans -18 dignes de doc et difool.
The Real Phoenix
(20h30) The Real Phoenix Et ma reponse dans à article a bien sur été censuré! ^^
choo.t
(20h13) choo.t La réponse de The Real Phoenix que Kotaku n'a pas publié dans son intégralité : [assemblergames.com]
choo.t
(20h10) choo.t En gros, le mec de Kotaku chie dans la colle pour un écran titre, alors que tout le rest du jeu est à l'identique.
choo.t
(20h03) choo.t The Real Phoenix > Pour les flemmards : [kotaku.com]
GTB
(19h58) GTB Le vertueux > Pour le coup c'est pas si différent que le sucre en fait. C'est pas parce tu file du sucre à ton gosse qu'il va choper le cancer. C'est à risque.
The Real Phoenix
(19h17) The Real Phoenix Ha ha l'Article de kotaku sur Quik que j'ai trouvé est formidable!
miniblob
(19h15) miniblob Après mon expertise ne va pas au-delà des trois ans, et à cet âge là l'excitation ça se traduit vite par taper n'importe quoi...
Le vertueux
(19h08) Le vertueux miniblob > Tu confonds agité et violent.
Crusing
(19h07) Crusing Non mais ça en fait peut etre des voyous en blouson en jean sans manche qui jette des poubelles sur les gens et qui mange du gigot à même le trottoir pour améliorer leur santé.
miniblob
(19h04) miniblob Ca veut pas dire que les jeux de baston font forcément des gamins des sociopathes ultra violents.
miniblob
(19h03) miniblob La notion de bon ou mauvais est tout relatif en matière d'éducation, ça dépend ce que tu veux transmettre.Je suis plutôt porté sur la non-violence et je constate que mes enfants sont plus calmes s'ils me voient jouer à Abzu plutôt qu'à un jeu de baston.
Crusing
(19h01) Crusing Le vertueux > Le mieux pour etre sur c'est de le forcer à regarder Mr Pickles avec le son très fort, et en lui injectant du coca directement avec une sonde.
Crusing
(18h58) Crusing miniblob > Oui mais là c'est plus un problème de l'exposer à de la violence, plutot à un mauvais jeu, ou à un multi d'abrutis aux voix aigues.
Le vertueux
(18h58) Le vertueux C'est surtout le rapport entre comportement et jeux violents à bas âge. Beaucoup d'hypothèses et de croyances traditionnelles assez peu argumentées. Finalement donner du sucre à son gosse est peut être bien pire que de le faire jouer à gta.
miniblob
(18h57) miniblob N'empêche que je laisserai pas mes gosses toucher à un CoD (exemple tout à fait pris au hasard...) avant que l'adolescence ne les titille.
miniblob
(18h56) miniblob Vos objections sont fondées, je dois être un poil embourbé dans un ethnocentrisme temporel qui me fait dire un truc du genre "la violence, c'est plus ce que c'était !"
choo.t
(18h53) choo.t Crusing > (18h44) Exactement.
Le vertueux
(18h47) Le vertueux GTB > Heu oui, tu n'as pas le droit de cracher par terre par exemple, mais ça n'est pas vraiment le sujet, si ?
choo.t
(18h47) choo.t miniblob > La violence d'une oeuvre n'est pas estompée par sa qualité technique, sinon le discourt de ton gosse à ses gosses, sera que de son temps les jeux n’étaient même pas en VR, donc il ressentait bien moins la violence que dans COD 25 VR édition.
Crusing
(18h46) Crusing LeGreg > on ets loin de Totally Accurate Battle Simulator
Crusing
(18h44) Crusing choo.t > Et Sade ce ne sont que des mots.
choo.t
(18h43) choo.t miniblob > (18h02) non mais si on part comme ça, rien n'est violent, La Nouvelle Justine ce n'est que du papier, Men Behind the Sun a des effets spéciaux datés, Doom est un ama de pixels et Rapelay n'utilise même pas de physically-based rendering.
LeGreg
(18h42) LeGreg "ultimate epic battle simulator" : [youtube.com]
GTB
(18h40) GTB Le vertueux > Je pense qu'il voulait juste dire que interdits et règles font partie de la construction d'un gosse. Je suis assez d'accord.
Le vertueux
(18h30) Le vertueux (18h10) miniblob > ça n'est pas que c'est vieux jeu, c'est juste que pédagogiquement c'est un peu faible.
Crusing
(18h28) Crusing miniblob > "En ce moment je parierais que tu t’imagines déjà que tu suces ma bite au rythme des coups de fouet de mes couilles sur ta gueule"
miniblob
(18h24) miniblob Crusing > Nan je me respecte, je m'inspire seulement du porno vieille école avec des poils et des jeux de mots cheloux.
Crusing
(18h20) Crusing (17h47) miniblob > Ha! et aujourd'hui tu fais des talc à base de tags de pron!
miniblob
(18h10) miniblob Après vous avez le droit de dire que je suis vieux jeu avec ces histoires de règles et de transgression, mais j'assume mieux mon côté réac depuis que j'ai pondu ma marmaille.
miniblob
(18h03) miniblob C'est pour ça que je prends l'exemple du cinéma, perso je me cachais pour voir des films d'horreur, et mon frère s'est pris une chasse quand mes parents ont appris qu'il m'en montrait.
miniblob
(18h02) miniblob En même temps la violence des jeux quand on était jeune était toute relative, même Doom ça reste pas loin de l'amas de pixels.
Le vertueux
(17h52) Le vertueux D'ailleurs j'étais plutôt de caractère sage pendant l'enfance.
Le vertueux
(17h52) Le vertueux En tout cas, pour moi, jouer à des jeux vidéos violents quand j'étais gosse ne fait pas partie de la case "connerie".
Le vertueux
(17h51) Le vertueux Tu veux dire que les parents sont là pour interdire des choses afin que les enfants les transgressent ? Sinon ils ne transgressent pas ? Je n'ai pas compris.
miniblob
(17h48) miniblob Apprendre à un gosse à se servir d'un couteau ça ne veut pas dire qu'on va forcément lui en filer un pour son anniversaire et fermer les yeux sur la façon dont il va jouer avec.
miniblob
(17h47) miniblob Je regardais des films de boules à 12 ans, mais c'est pas pour autant que j'en montrerai à mes gamin. Les parents sont là pour poser des interdits, sinon il n'y a pas de transgression possible.
miniblob
(17h46) miniblob Il faut faire la part des choses, c'est pas parce qu'on faisait des conneries en étant gamin qu'il faut inciter nos propres enfants à en faire aussi.
lirian
(17h43) lirian donc apprenez à vos enfants à aiguiser des couteaux, assembler des cartouches et fabriquer des explosifs, c'est mieux que de ne pas savoir le faire hihi
Communauté