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Forums

Factornews version 3.2
bigmac
Membre Factor
Membre 28 msgs
On demande pas d'explication sur "pourquoi que c'est hyper mieux en largeur fixe qu'en largeur dynamique" on s'en contre branle on demande juste à pouvoir CHOISIR. Metez du 640*480 optimisé par defaut si ça vous dit je m'en cogne mais laisse moi le choix de pouvoir foutre en pleine largeur quite à avoir un truc concidéré comme moche et avec des bugs d'affichages de baniere et ainsi de suite...

Pour ce qui est de la facilité de lecture j'ai jamais resenti de gène avec des lignes de 200-250 carractéres ou des trucs de ce type sur factor ou nofrag ou ailleur. Dans le pire des cas
- soit j'augmente la taille de la police d'ecriture avec un bon "ctrl +" sous firefox
- soit je selectionne le texte tout en le lisant pour voir ou j'en suis.

Je précise que ne je gueulle pas mais que ça fini par casser les couilles de voir tous les createurs de site faire des trucs comme ça sans laisser le choix final aux utilisateurs.
 
Zaza le Nounours
Connard aigri
Membre 12475 msgs
Voilà ! Vous entendez, messieurs les créateurs de sites, messieurs les puissants ? Rendez-nous le 100% !
 
bardamu
Membre Factor
Membre 289 msgs
bigmac a écrit :
ukhdqufyqofjwfoqrfùqpsjvqùorpgiuqihglkx,wnvmdos.


pas casser la mise en page ça te parle?
le confort de lecture?
 
soma
curling fan
Membre 627 msgs
La largeur fixe ça permet tout simplement de faire une mise en page bien plus soignée. Et contrairement à ce que certains pensent, c'est pas juste un truc plus facile pour le graphiste, le graphiste ici il bosse pour ceux qui voient son boulot.

Et bigmac, le coup du "c'est mieux en 100% comme ça je me fais chier à surligner des trucs ou à augmenter la taille du texte pour me retrouver avec un truc qui ressemble à ce que donne une largeur fixe" je comprends pas trop non plus.

Sinon je suis d'accord avec le nom du site illisible/inretenable pour un nouvel arrivant et je rajouterais que succomber à la 3D stro bien pour le logo c'était pas du tout indispensable surtout que maintenant l'éclaboussure de sang elle parait pas très logique inclinée comme elle est.

Ah et les titres en haut (NEWS.FICHE...) il sont pas centré sur la barre et si c'est voulu ben c'est pas beau et c'est vrai que du coup les indications sur la gauche (mon compte, brèves...) ce sont les seuls trucs avec un super double effet d'ombrage qui fait tache par rapport à l'ensemble (ça faisait déjà un peu tache) tout ça sans parler du fait que ce qui est écrit est trop clair par rapport au fond et que ça aussi ça fait mal aux yeux voila je pense avoir fini donc je vais arrêter cette longue phrase qui je l'éspère garde une certaine cohérence grammaticale et synthaxique même en l'absence de tout ponctuation si l'on ommet le point final qui viendra se placer au final comme son nom l'indique fort bien.

vous avez remarqué que j'ai pas parlé de l'abo-minable bande rose-violette au dessus du bandeau. C'est pour ménager le graphiste.
 
meduz'
Membre Factor
Membre 1197 msgs
D-Kalck a écrit :
Quand à meduz' qui prétend que les sites Web ne sont pas des logiciels, je lui répond foutaises, il a qu'a regarder des sites comme GMail, ou les nouveaux trucs de M$ tous fait en AJAX, ça ressemble de plus en plus à des applications, donc je vois pas de problème en leur donnant un numéro de version, surtout que dans le cas présent, y'a écrit Version 3.2 nulle part, c'est juste en "interne".

Autant pour moi, il est effectivement mentionné nul part. Enfin, si, dans cette news. Ce qui est de trop. OK our les développeurs qui font ça en interne pour leur site Web si ça leur chante (ma pratique serait plutôt d'associer une date au site Web qu'un numéro de version), mais pas OK pour le fait qu'un site Web soit considéré comme une application, même s'il est dynamique. J'ai pas encore trouvé d'intéressantes discussions sur le sujet, mais je n'ai encore rencontré aucun argument correct en faveur du terme "application".

En bref et vulgarisé, "versionniser" un site Web, c'est d'la merde.
 
Arnaud
MMOtiste
Redac 3574 msgs
meduz' a écrit :
J'ai pas encore trouvé d'intéressantes discussions sur le sujet


Sans blague.
 
Reblochon
Membre Factor
Membre 1119 msgs
Et si on vous donne des sous, remettez-vous l'ancien logo ?
 
analogue
Star-Wars
Membre 1243 msgs
meduz' a écrit :
En bref et vulgarisé, "versionniser" un site Web, c'est d'la merde.


- Tiens: http://www.pouet.net/changelog.php Faudra que m'expliques pourquoi c'est de la merde, et pas dire juste c'est de la merde,si tu me convains, je le virerais, mais pour l'instant ceux qui s'en foutent, s'en foutent ;) Et ceux que ca intéresse le lisent: Ca ne fait vraiment chier personne, a part toi.

- Tu as deja fais des sites à plusieurs avec CVS ? Tu ne sais même pas ce que c'est peut-être, dans CVS y a Versioning.

- Tu peux prendre ton argumentaire et aller l'offrir sur, par exemple, le forum de phpbb, voir ce qu'ils en pensent ? Ca sera bcp plus utile qu'ici, ca touche bcp plus de monde et le numéro de version y est bcp plus présent.

- Tu sais au moins à quoi servent des versions ? A nommer un état d'une application A (ici un site web, et oui, c'est une appli) à un temps T. Si je te dis "Je préfere le logo de la 3.2 de Factornews que de la 2.0" ca te parle non ? Traduis-moi la même phrase sans utiliser les versions.

ps: Le dénigrement est à la mode en France, au cas ou vous ne l'auriez pas remarqué.
 
Message masqué
Niko
Nostrach !
Admin 14102 msgs
bigmac a écrit :
Je précise que ne je gueulle pas mais que ça fini par casser les couilles de voir tous les createurs de site faire des trucs comme ça sans laisser le choix final aux utilisateurs.
C'est pas pour le plaisir d'emmerder le bas peuple, comme tu as l'air de le penser. C'est juste que c'est très chiant de maintenir deux versions : un site à 100% ne se concoit pas de la même façon qu'un site a largeur fixe.
 
meduz'
Membre Factor
Membre 1197 msgs
Note d'avance : ceci n'est pas une engueulade en vue de pourrir les commentaires de Factornews, mais une réponse comme une autre. En l'occurence, une réponse à analogue.

analogue a écrit :
ps: Le dénigrement est à la mode en France, au cas ou vous ne l'auriez pas remarqué.

On va commencer par ton PS, et mentionner qu'il illustre bien ta réponse à mon message. Et pour te dénigrer un peu : le dénigrement est un phénomène mondial, et pas seulement français. Voilà, tu es dénigré. Continuons.
analogue a écrit :
- Tiens: http://www.pouet.net/changelog.php Faudra que m'expliques pourquoi c'est de la merde, et pas dire juste c'est de la merde,si tu me convains, je le virerais, mais pour l'instant ceux qui s'en foutent, s'en foutent ;) Et ceux que ca intéresse le lisent: Ca ne fait vraiment chier personne, a part toi.

Comme je le disais, le "c'est de la merde" était la pour résumer très grossièrement (dans les deux sens du terme) tout le reste de mon message, auquel tu as bien sûr porté la plus grande attention.

Expression un peu plus détaillée de ma pensée : un site Web est un support de communication. Ce n'est pas un mode d'emploi ni un contenant qui nécessite des "release notes" à chaque modification. Je pense qu'un site Web peut arborer une partie "historique" qui, au-delà de l'histoire du site, peut chronologiquement afficher les modifications qui y ont été apportées. En aucun cas en versionnisant, mais uniquement en datant. La version n'est pas une information pertinente pour le visiteur, mais uniquement pour le développeur.
analogue a écrit :
- Tu as deja fais des sites à plusieurs avec CVS ? Tu ne sais même pas ce que c'est peut-être, dans CVS y a Versioning.

Non, je n'en ai jamais fait. Je contribue actuellement à la création d'un site, mais étant deux, ce ne sera pas la mort... Et je n'ai jamais utilisé CVS, du coup, bien que je comprenne la raison d'être d'un tel outil pour une multitude de projets.
analogue a écrit :
- Tu peux prendre ton argumentaire et aller l'offrir sur, par exemple, le forum de phpbb, voir ce qu'ils en pensent ? Ca sera bcp plus utile qu'ici, ca touche bcp plus de monde et le numéro de version y est bcp plus présent.

En même temps, en partant sur ce principe, plus personne ne fera de commentaires sur Factornews, et tous direction les forums de Gaming Age, IGN ou Gamespot... Et ce n'est pas un argumentaire que j'ai offert ici, mais simplement ma conception.
analogue a écrit :
- Tu sais au moins à quoi servent des versions ? A nommer un état d'une application A (ici un site web, et oui, c'est une appli) à un temps T. Si je te dis "Je préfere le logo de la 3.2 de Factornews que de la 2.0" ca te parle non ? Traduis-moi la même phrase sans utiliser les versions.

Peux-tu m'expliquer en quoi un site Web est rattachable au mot "application" ?

Traduction de ta phrase : "Je préfere le logo que Factornews arbore depuis le 14 décembre 2005 que celui qui le précéde". C'est beaucoup plus joli, en plus.

A bientôt pour un prochain dénigrement.
 
Message masqué
Niko
Nostrach !
Admin 14102 msgs
Comme factornews a une réputation de site proche de son public à défendre, mais aussi parce que certaines remarques étaient tout à fait pertinantes, j'ai fait quelques petites modifs:
* Fond du header avec un bleu plus franc
* Titres des rubriques *légèrement* plus sombres
* Suppression de la bande "rose-violette-gay" que soma détestait tant.

Et du coup, on passe à Factornews 3.21, pour faire chier meduz'
 
poussin
Membre Factor
Membre 178 msgs
C'est très bien et très beau! Voilà ce que j'ai à dire moi! (qui suit en 1024 ^^)
Continuez les gars!
 
Netsabes
Mesquin du monde
Membre 2158 msgs
meduz' a écrit :
Peux-tu m'expliquer en quoi un site Web est rattachable au mot "application" ?
Un site web dynamique est une application web. Moi je veux bien t'expliquer pourquoi, mais ça serait comme devoir t'expliquer pourquoi l'eau est un liquide.
 
Lostsoul
Membre Factor
Membre 1261 msgs
Niko a écrit :
C'est pas pour le plaisir d'emmerder le bas peuple, comme tu as l'air de le penser. C'est juste que c'est très chiant de maintenir deux versions : un site à 100% ne se concoit pas de la même façon qu'un site a largeur fixe.

Je suis de tout coeur avec toi Niko sur ce coup là ;)

Y'a toujours eu ce problème du :
Je dois contrôler la mise en page dans ses détails VS met tout en vrac ça nous plaît.
Du client geek casse couille qui a un écran 2048 en 16 couleurs et qui préfère le texte clair sur fond sombre à la cliente blonde qui elle aime bien les grandes images et les textes arc en ciel bien formatés.
Avant on bossait avec des tableaux, fixes ou non en largeur. Aujourd'hui ça CSS à donf mais le prob reste le même. Pouvoir disposer sois même du contenu, "accessibilité" grand concept du W3C vs mise en page plus controlée.
Il n'empêche que d'avoir du texte avec des phrases qui courent sur 2km de long c'est chiant à lire pour le commun des mortels. C'est pas moi qui le dit mais "La Typographie".

Faire de la géométrie variable avec des CSS et surtout prévoir tous les cas de figure, c'est un boulot de ouf.

Niko : fait leur un css @media print {...} où tu vire tout. Ou sinon propose leurs un concours de css pour Factor cf. Zen Garden. qu'on rigole

Sinon pour ce qui est de cette update : (même si on s'en fout)
J'aime bien le gros logo.
J'aime pas le fond avec les dégradés sur les cotés. Ca fait cheap!
Le menu du haut est trop tassé. Ca fait amateur.
J'aime toujours pas la font (Helvetica ?) pour "commentaires" "le distrib'" et les séparations de menus à gauche. Pourquoi ne pas utiliser la font Neuropole comme celle de "Factornews" ?
En parlant de ces menus à gauche (mon compte, breves, sanqua, etc.) le "mordu" gris à gauche pour chaque je comprends pas. Le logo/picto de factor en monochrome emboss creusé, ça serait plus marrant non ?

Vala mon zavis ^.^
 
meduz'
Membre Factor
Membre 1197 msgs
Netsabes a écrit :
Un site web dynamique est une application web. Moi je veux bien t'expliquer pourquoi, mais ça serait comme devoir t'expliquer pourquoi l'eau est un liquide.

Pour l'eau, ça ira. Je comprends très bien les mots "eau" et "liquide". En revanche, m'éclairer sur la notion d'"application" peut être utile.

* mode_provoc
Mais peut-être qu'analogue le fera avec plus de pertinence que quiconque...
* /mode_provoc

Edit : Niko > prout !
 
ekianjo
Membre Factor
Membre 1002 msgs
question, page boutique, pourquoi ne pas éliminer cash les jeux pas terribles de la liste ? Genre là quand j'ouvre la boutique, je tombe sur PDZ en gros, avec un commentaire bien élogieux, ca fait pas très factor dans l'esprit, merci la grosse pub.

L'idéal serait d'avoir vos commentaires personnalisés en face de chaque article (par exemples vos conclusions), et une liste uniquement concentrée sur les jeux qui valent le coup.

Là, vous auriez une réelle valeur ajoutée.
 
bigmac
Membre Factor
Membre 28 msgs
bardamu: j'ai dis que si la mise en page pouvait se retrouver buguée en passant en largeure variable ça ne me genait pas plus que ça. Pour le confort de lecture je vois que tu n'as pas non plus pris la peine de me lire sinon tu aurais vu que ça ne me gene pas d'avoir des lignes interminables.

Je demande juste à avoir la possibilité de choisir, par exemple de décocher un truc de largeur fixe par defaut dans les options de mon compte...

soma : je dis que c'est "dans le pire des cas" ce qui implique que cela m'arrive TRES RAREMENT (dans l'immence majorité il n'y a pas de soucis) L'exemple type d'utilisation de ces techniques est en rentrant bien cuit d'apero.

Niko : je me doute que le but n'est pas d'emmerder le bas peuple mais j'ai juste l'impression que passer à une version superieure du site est en fait une régression...

Sachant que plusieures personnes ont commenté dans le même sens au sujet de la largeur variable je ne vois pas quoi ajouter de plus...
 
Akshell
Pedobear à poil roux
Membre 4167 msgs
meduz' a écrit :
En revanche, m'éclairer sur la notion d'"application" peut être utile.

Et le nerdz créa Wikipedia pour les plus neuneux d'entre tous.
-- Les épitres du geek.
 
meduz'
Membre Factor
Membre 1197 msgs
Akshell a écrit :
Et le nerdz créa Wikipedia pour les plus neuneux d'entre tous.
-- Les épitres du geek.

Genre je connais pas Wiki et je l'ai pas consulté avant de demander... Le Web est un cas particulier qui, je pense, mérite complément d'information. Ce qui est mentionné sous "fichiers sources" ne me suffit pas.
 
meduz'
Membre Factor
Membre 1197 msgs
C'est bon, j'ai :

Pour construire une application en mode web, on doit tenir compte de la vocation de
publication du média web et du rôle fonctionnel de l'application. La vocation de publication
se traduit par le fait que l'interface utilisateur est constituée à partir d'un
assemblage de documents (des pages HTML). L'habitude acquise dans la manipulation
de ces documents fait que l'interface ainsi définie est très intuitive.


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