Connexion
Pour récupérer votre compte, veuillez saisir votre adresse email. Vous allez recevoir un email contenant une adresse pour récupérer votre compte.
Inscription
En vous inscrivant, vous acceptez les conditions d'utilisation du site et de nous vendre votre âme pour un euro symbolique. Amusez vous, mais pliez vous à la charte.
 

Forums

E3 : Un album de Tintin
Shtong
Codeur Factor
Admin 150 msgs
Ouhlala a écrit :
enfin même pas latent : Tintin est raciste, et malheureusement c'était dans les moeurs "normales" de l'époque.
Aujourd'hui, si Tintin était une nouvelle bd, jamais elle ne sortirait : Racisme, incitation à la chasse d'animaux en voie de disparition, maltraitance d'animaux, etc.


C'est sûr qu'aucune BD avec du racisme / chasse en masse / maltraitance ne sort plus de nos jours :D

Enfin après on est d'accord que le public n'est pas le même...
 
The System Five
Membre Factor
Membre 3217 msgs
je crois que pas mal de monde confond MacGyver avec Tintin,

pour les différencier c'est pourtant simple, l'un est roux et regrette le temps des colonies.
 
Ouhlala
Membre Factor
Redac 1342 msgs
Shtong a écrit :


C'est sûr qu'aucune BD avec du racisme / chasse en masse / maltraitance ne sort plus de nos jours :D

Enfin après on est d'accord que le public n'est pas le même...



Bah cite moi des exemples (hors fanzines,éditeurs totalement inconnus et sites oueb, qui sont difficilement controlable).
 
spook
Quand c'est nouveau, c'est mauvais. Ne jamais pas avoir peur !
Membre 2438 msgs
C'est gentiment raciste Tintin au congo... Et ça n'emmerde que les cons.
 
The System Five
Membre Factor
Membre 3217 msgs
Point godwin H-1
 
nono_le_robot
Membre Factor
Membre 1588 msgs
Il est évident que Tintin au Congo ne sortirait pas tel quel de nos jours. Mais accuser Hergé de racisme est peut-être un poil exagéré et simpliste. Il fait seulement preuve d'ignorance en convoyant les préjugés de l'époque et du milieu dans lequel il vivait.

Mais quand on regarde Le Lotus Bleu, le premier album pour lequel il s'est réellement documenté sur le pays que traverse Tintin, c'est exactement l'inverse. Tout l'album vise à combattre les préjugés racistes en vogue à ce moment. Hergé prend même le parti de la Chine contre de Japon, point de vue à contre-courant à ce moment-là.
 
kakek
Membre Factor
Membre 916 msgs
Hergé lui même a admis aprés coup que son oeuvre était douteuse. Mais que dans le contexte ou il l'a créée, il n'y avait pas de mauvais sentiments.

« Pour le Congo, tout comme pour Tintin au pays des Soviets, il se fait que j’étais nourri des préjugés du milieu bourgeois dans lequel je vivais… C’était en 1930. Je ne connaissais de ce pays que ce que les gens en racontaient à l’époque : "Les nègres sont de grands enfants, heureusement que nous sommes là !", etc. Et je les ai dessinés, ces Africains, d’après ces critères-là, dans le pur esprit paternaliste qui était celui de l’époque en Belgique. »

Il faut effectivement voir Tintin comme ce que c'était a l'époque : une histoire naive, avec pas mal de clichés et de préjugés, mais sans aucune haine d'un peuple ou un autre. C'est choquant dans Tintin au congo, c'est aussi vrai a propos de la vision de beaucoup des pays ou passe Tintin.
 
spook
Quand c'est nouveau, c'est mauvais. Ne jamais pas avoir peur !
Membre 2438 msgs
C'est chiant les bien-pensants, hein nono ?
 
sandeagle
Membre Factor
Membre 2159 msgs
spook a écrit :
C'est gentiment raciste Tintin au congo...
Si c'est du gentil racisme, ça va.
 
ekin0x
Membre Factor
Membre 495 msgs
[mode Jean Louis, le gars des huitres des Petits Mouchoirs]
Oui Tintin est raciste, Coke en Stock montre bien qu'avec un titre pareil c'était un junkie de toute façon, les Schtroumpf sont communistes et fascistes, et Mary Popins est l'éloge de la pédophilie. Non mais vous en avez pas marre de raconter des conneries ?
[/mode]

En tout cas le choix de la DA est plutôt pas mal pour ce qu'on en voit sur les screens (oui bah au boulot on peut pas mater de vidéos, ou alors faut la lancer et repasser le soir).

sandeagle a écrit :
Si c'est du gentil racisme, ça va.

Ah non ! Xavier Bertrand, tu sors de ce corps !
 
Semifer
Membre Factor
Membre 594 msgs
kakek a écrit :
Hergé lui même a admis aprés coup que son oeuvre était douteuse. Mais que dans le contexte ou il l'a créée, il n'y avait pas de mauvais sentiments.

« Pour le Congo, tout comme pour Tintin au pays des Soviets, il se fait que j’étais nourri des préjugés du milieu bourgeois dans lequel je vivais… C’était en 1930. Je ne connaissais de ce pays que ce que les gens en racontaient à l’époque : "Les nègres sont de grands enfants, heureusement que nous sommes là !", etc. Et je les ai dessinés, ces Africains, d’après ces critères-là, dans le pur esprit paternaliste qui était celui de l’époque en Belgique. »

Il faut effectivement voir Tintin comme ce que c'était a l'époque : une histoire naive, avec pas mal de clichés et de préjugés, mais sans aucune haine d'un peuple ou un autre. C'est choquant dans Tintin au congo, c'est aussi vrai a propos de la vision de beaucoup des pays ou passe Tintin.


Mouais, je me rappelle avoir vu une soirée spéciale Hergé sur Arte il y a quelques années (et Arte, ce n'est pas TF1 il me semble) et le portrait était très loin d'être flatteur, je dois même avouer que je suis passé de fan à consterné. Suite à ce visionnage, j'ai lu pour la première fois Tintin au pays des soviets et j'ai perdu le regard innocent que j'avais sur l'ensemble de l’œuvre d'Hergé (Tintin est un gros connard dans ce premier volume, loin de l'image un peu niaise qu'il a eu par la suite).

C'est bien de faire son "repentir" quand on vieillit mais en attendant, pendant des années, il a véhiculé le mauvais message.
 
ptitbgaz
Membre Factor
Membre 1401 msgs
Ah ouais, et donc, il aurait dû continuer ?? Pas terrible mais l'inverse aurait presque fait tâche à l'époque et on a tous des préjugés qui s'effacent ou non avec l’expérience (et ce quelque soit le pays). Je crois même que l'un de ses meilleurs amis était le chinois qui lui a inspiré Chang.
Faut pas non plus être naif ni simpliste...
ça me fait un peu penser aux vieus cons "Moi pendant 39-45, j'aurais pris le maquis !" Mon cul ouais, c'etait pas donné à tout le monde.

Au final, la plupart restent des chef d'oeuvres.
 
Mimyke
Membre Factor
Membre 204 msgs
moystard a écrit :


Il est affreux cet album, tu oublies aussi le racisme latent...


Le Canard Enchaîné avait publié un article sur "L'étoile mystérieuse", ou il relevait plusieurs points tenant à démontrer que Tintin était du côté de l'Axe que des Alliées (L'avion qui l’amène sur l'île est typiquement allemand, par exemple).
 
Hannibal
Membre Factor
Membre 189 msgs
Mimyke a écrit :


Le Canard Enchaîné avait publié un article sur "L'étoile mystérieuse", ou il relevait plusieurs points tenant à démontrer que Tintin était du côté de l'Axe que des Alliées (L'avion qui l’amène sur l'île est typiquement allemand, par exemple).


Intéressant ... ils doivent vraiment se faire chier à la rédaction du Canard Enchainé pour pondre ce genre d'article.

Moi ce que j'ai retenu de Tintin c'est l'aventure, les enquêtes et ce bon vieux Haddock ... jsuis le seul ?
 
sandeagle
Membre Factor
Membre 2159 msgs
Hannibal a écrit :
Moi ce que j'ai retenu de Tintin c'est l'aventure, les enquêtes et ce bon vieux Haddock ... jsuis le seul ?
Non, Tintin c'est toute mon enfance. Rien que pour Tintin au Tibet je pardonne à Hergé ses premières opinions colonio-antisémites qu'il a vite corrigées par la suite.
 
J Jensen
Membre Factor
Membre 127 msgs
Merci à tout le monde d'avoir participé mais ce n'était pas intéressant.
 
The System Five
Membre Factor
Membre 3217 msgs
Mais t'as quand meme tout lu.
 
jbt
Membre Factor
Membre 2 msgs
Moi ce qui me fait le plus peur c'est pourquoi le capitaine demande à Tintin qui il est ...
Il me semble que c'était dans le crabe aux pinces d'or cette scène ...
La licorne tintin l'achète pour un cadeau pour le capitaine donc ils se connaissent
Du coup étrange ...
Enfin je ne me souvient plus trop de l'album
 
spook
Quand c'est nouveau, c'est mauvais. Ne jamais pas avoir peur !
Membre 2438 msgs
Spielberg adapte un bouquin où ils sont déjà potes, mais va quand même filmer leurs première rencontre.
 
nono_le_robot
Membre Factor
Membre 1588 msgs
En fait le film réunit Le Crabe aux Pinces d'Or, Le Secret de la Licorne et Le Trésor de Rackham Le Rouge. C'est pour ça que dans le trailer on voit l'avion qui se crashe dans le désert. Cette scène est dans Le Crabe aux Pinces d'Or.
 
Vous devez être connecté pour pouvoir participer à la discussion.
Cliquez ici pour vous connecter ou vous inscrire.

Règles à suivre

Écrire dans un français correct et lisible : ni phonétique, ni style SMS. Le warez et les incitations au piratage sont interdits. La pornographie est interdite. Le racisme et les incitations au racisme sont interdits. L'agressivité envers d'autres membres, les menaces, le dénigrement systématique sont interdits. Éviter les messages inutiles

 
Soutenez Factornews.com

Tribune

lirian
(21h47) lirian je l'ai pas beaucoup connu mais il a pas l'air très net le zaza [fraghero.com]
kmplt242
(18h38) kmplt242 J'avais ça [consolepassion.co.uk]
noir_desir
(18h22) noir_desir MrPapillon > monsieur connard :)
kmplt242
(17h43) kmplt242 ahahahah le connard.
MrPapillon
(17h14) MrPapillon kmplt242 > Si j'en avais une six boutons, mais les invités avaient la trois boutons. Et ça me permettait de montrer ma supériorité au combat sans trop d'efforts.
kmplt242
(17h10) kmplt242 Non mais sf2 au pad 3 boutons ? Vous pouviez pas acheter la 6 boutons bande de pauvres ? :3
MrPapillon
(17h10) MrPapillon [youtube.com] [youtube.com]
MrPapillon
(17h06) MrPapillon Le vertueux > Je me range du côté kmplt242, surtout que j'avais déjà choisi mon camp avec Aladin.
MrPapillon
(17h05) MrPapillon Crusing > Ah ouaip, le game design d'exception où il fallait appuyer sur Start pour changer entre poings et pieds.
Le vertueux
(14h42) Le vertueux La musique de jungle version mega est déguelasse, celle de la snes on entend les petites trompettes, c'est plus joli.
Crusing
(14h04) Crusing Et je ne parlerais pas de sf2 au pad trois boutons..
Crusing
(14h04) Crusing kmplt242 > jungle strike avec son bouton A qui servait à strafer lorsque maintenu, ou à tirer le plus gros missile qu'on avait en une pression. Vive la mégadrive.
kmplt242
(12h16) kmplt242 Mais sinon, c'était génial. J'ai toujours eu un faible pour les jeux en 3d Iso
kmplt242
(12h15) kmplt242 Oui gérer le carburant c'était vite chiant.
noir_desir
(12h12) noir_desir kmplt242 > Idem j'ai beaucoup aimé desert strike à l'époque, le jeu était difficile...
kmplt242
(11h49) kmplt242 Merde c'était le salon Magic à Monaco hier, si j'avais su j'y serai allé poser/troller des question sur Shenmue 3 à Shibuya Productions
kmplt242
(11h29) kmplt242 Sérieux la version SNES on dirait qu'elle est jouée par un groupe de péruviens à chatelet [youtube.com]
kmplt242
(11h27) kmplt242 C'est là qu'on voyait la supériorité du proc sonore de la MD <3
kmplt242
(11h26) kmplt242 J'ai passé des soirées entière avec mon père à jouer à ça :3
kmplt242
(11h26) kmplt242 [youtube.com]
kmplt242
(11h26) kmplt242 Et puis cette zik de desert Strike !!!
kmplt242
(11h24) kmplt242 Crusing > (19h46) urban strike était pourri, les phases à l'intérieur, atroce. Par contre Jungle Strike était vraiment génial.
samedi 18 février 2017
Crusing
(19h52) Crusing choo.t > "des graphiques photoréalistes, 98/100"
choo.t
(19h49) choo.t Oh mon dieu, tu fais remonter en moi des souvenirs de Nuclear Strike 64, dieu que c'était chiant.
Crusing
(19h46) Crusing et*
Crusing
(19h46) Crusing J'avais joué à urban strike en émulé bien après, et mon dieu cette purge. Il a fallu l'itération de trop sur PSX pour que tout le monde comprenne que c'était un gameplay 100% désué.
Crusing
(19h41) Crusing D'ailleurs c'est incroyable le succès de cette série, car avec le recul, c'était de la sacré merde, avec du fun comme quand on s'arrache un ongle.
Crusing
(19h39) Crusing high five lirian
lirian
(19h36) lirian j'enculais des scuds
lirian
(19h35) lirian à cet age je lançais des missiles air sol, des roquettes et des obus de 30 mm sur des irakiens dans desert strike
Le vertueux
(19h33) Le vertueux Tuer du nazi dans wolfenstein, c'était très bien.
Crusing
(19h31) Crusing Oui moi perso ça me dérangeait pas à 6-7 ans de bombarder des trucs dans le golfe persique ou jouer à Splatterhouse/Altered Beast.
Le vertueux
(18h55) Le vertueux Cette désinformation et propagande du CSA, payés à rien foutre oui, je vous le dis !
Le vertueux
(18h45) Le vertueux sfabien > à 7 ans il est mûre pour pratiquement n'importe quel jeu, t'emmerde pas à chercher des jeux non violents.
miniblob
(18h01) miniblob Et surtout il y a des blagues sur les flatulences (si avec ça je vends pas du rêve...)
miniblob
(18h00) miniblob Après ya un peu de bagarre mais globalement tu retransformes tes ennemis en animaux, c'est pas bien méchant
miniblob
(17h59) miniblob sfabien > J'ai connu plusieurs gamins qui ont bien trippé sur Mini Ninjas : multisupport, souvent en promo sur Steam et en plus ya une série qui passe à la téloche (pour le combo)
choo.t
(17h28) choo.t sfabien > N'importe quel prod Nintendo. Captain Toad : Treasure Tracker est super accessible, même au grands débutants.
Edhen
(16h56) Edhen sfabien > Si tu veux un truc plus moderne que Minecraft mais à peu près similaire jette un oeil à Portal Knight, c'est 'achement bien (en EA, ça sort bientôt, très bien finalisé pour l'instant).
MaVmAn
(15h51) MaVmAn "super 5 mad michel equipée survie zombies ": [leboncoin.fr]
Crusing
(15h33) Crusing sfabien > à la main ça compte pas
sfabien
(15h19) sfabien Crusing > tu me donnes envie de faire un gosse.
MrPapillon
(15h10) MrPapillon Crusing > Mon fils, je vais t'acheter un jeu vidéo : [resize-parismatch.ladmedia.fr]
Crusing
(15h08) Crusing Sinon plus simple tu choppes Mario war, et tu lui mets des branlées jusqu'à la dégoûter du JV, il gagnera un temps libre précieux pour toute la vie
Crusing
(15h04) Crusing (14h14) MrPapillon > oui voilà, ou europa universalis, et tu lui mets du jazz expérimental en fond tout en fumant du tabac brun à la pipe derrière lui en le regardant jouer, silencieusement.
Crusing
(15h01) Crusing sfabien > bein Mario galaxy / zelda alors non..?
Grostaquin
(14h39) Grostaquin M'a l'air très classe ce Narita Boy [youtube.com]
MrPapillon
(14h14) MrPapillon Ou Civilization VI, histoire de lui apprendre, dès son plus jeune âge, comment dominer le monde.
MrPapillon
(14h13) MrPapillon Laurent > Deus Ex alors, comme ça il aura le choix de ne pas être violent.
zouz
(13h16) zouz sfabien > Rayman
sfabien
(13h15) sfabien Merci, et puis la plateforme n'a pas d'importance. J'ai a peu près tout.
sfabien
(13h15) sfabien j'aime toutes ces lignes avec mon nom en gras. Je me sens important.
Laurent
(13h05) Laurent sfabien > non, ca devait etre celui-là [amazon.com]
Laurent
(12h56) Laurent MrPapillon > le monsieur a dit pas violent
Laurent
(12h55) Laurent sfabien > Les premiers harry potter, vraiment très bien pour découvrir les bases du JV (je crois que c'est celui-là que j'ai fini [amazon.com]
MrPapillon
(12h54) MrPapillon sfabien > (ou Dark Souls selon la police).
MrPapillon
(12h53) MrPapillon sfabien > Minecraft.
Crusing
(12h53) Crusing sfabien > budget cuts (comprendre: précise le support)
sfabien
(12h43) sfabien Qui connait un jeu vidéo sympa, pas violent à faire jouer à un gamin de 7 ans ? Autre qu'un lego.
kmplt242
(12h39) kmplt242 Help les 3Distes [factornews.com]
Le vertueux
(11h16) Le vertueux Nastyfox > Les dialogues en soient n'étaient pas si bons que ça, mais le premier passait encore pour finir en gros navet affligeant avec le 3.
vendredi 17 février 2017
Mimyke
(23h41) Mimyke Mods Payant: Gabe veux un deuxième round: [moddb.com]
Crusing
(21h22) Crusing Le deux était quand très bien produit, et avec le recul l'aspect rpg un peu tronqué c'était un bon choix.
Nastyfox
(21h11) Nastyfox zouz > Bah les dialogues de mass effect premier du non (le seul que j'ai fini), c'était bien cool à l'époque, ça donnait bien l'impression du choix. Mais la j'ai l'impression de voir Vanquish X Les Sims (pour les têtes...), c'est perturbant
zouz
(20h53) zouz Nastyfox > (19h11) C'est tout coincé du cul, comme tous les Mass Effect quoi... Je n'ai jamais accroché à cette série (trop de blabla) mais la vidéo a l'air de respecter à la lettre le cahier des charges, manque plus que les dialogues chiants et c'est bon
Laurent
(19h25) Laurent Niko > Tout est très fluide, mais quand même
Niko
(19h20) Niko (que j'avais beaucoup aimé en multi, mais c'est dur d'y revenir aujourd'hui)
Niko
(19h19) Niko ça a l'air moins rigide que ME3 quand meme
Nastyfox
(19h11) Nastyfox Je suis sceptique aussi, j'ai du mal à mettre le doigt sur ce qui me dérange cependant
Laurent
(19h09) Laurent En fait ce n'est pas à ça que je veux jouer quand je veux jouer à Mass Effect
Laurent
(19h07) Laurent Nastyfox > oui mais non. quelque chose ne me plait vraiment pas dans toutes ces séquences de combat
Nastyfox
(18h41) Nastyfox New gameplay andromeda [youtube.com]
CBL
(18h13) CBL Meme Fox News le lache : [bros4america.com]
CBL
(18h10) CBL thedan > C'est un peu comme ecouter son grand pere raciste parler à un repas de famille après un apero trop arrosé
Le vertueux
(09h57) Le vertueux MrPapillon > (23h55) Es tu certains que ça n'est pas l'effet de la cigarette magique qui commence à se sentir ?
Le vertueux
(09h57) Le vertueux MrPapillon > Non je plaisantais, je ne vais pas y jouer du tout.
MrPapillon
(09h04) MrPapillon Jonathan Blow est clairement un excellent game designer qui arrive à prendre un concept très simple et à le dominer totalement aussi bien dans la finition, les idées que fignoler sa progression sur le joueur.
thedan
(09h03) thedan Je viens de regarder une partie de la conférence improvisé de Donald Trump... Il est magique dans la connerie ce président !
MrPapillon
(09h00) MrPapillon Et j'utilise "terminer" parce que dire n'importe quoi sur le jeu c'est du spoil.
MrPapillon
(08h59) MrPapillon Parce que si peut-être au début on a l'impression de lire un 20 minutes, une fois terminé on s'est bien rendu compte que ça n'a aucun rapport.
MrPapillon
(08h58) MrPapillon Le vertueux > Je suppose que tu l'as pas terminé pour sortir ça ?
Le vertueux
(08h33) Le vertueux Un puzzle game qui ressemble à des grilles de sudoku qu'on a dans le 20mn tous les matins. Nul, nul, nul !
choo.t
(06h04) choo.t Ah, "Multiple Endings" dans Sethian, c'est deux, dont une qui se débloque en 1 seul caractère à la fin du tuto, c'est un peu du foutage de gueule.
choo.t
(01h43) choo.t Moi c'est Scorn que j'attend, la DA style H.R Giger n'est que trop peu représentée dans le JV.
ignatius
(00h05) ignatius j'adore Devil Daggers, je crois pas pour l'instant rentrer dans la phase, le truc dingue c'est de regarder les records des meilleurs, t'as l'impression de rentrer dans la matrice.
ignatius
(00h01) ignatius (23h55) MrPapillon > Un peu comme dans The Witness.
ignatius
(00h00) ignatius (22h14) CBL > Là c'est tout de suite plus clair.
jeudi 16 février 2017
MrPapillon
(23h55) MrPapillon Dans Devil Daggers, en mourrant toutes les minutes, ton cerveau se modifie au fil du temps et tu commences à avoir une image mentale de tout ce qui grouille sur la map, le moindre petit son et tu réajustes ta trajectoire.
MrPapillon
(23h53) MrPapillon CBL > C'est pas une question de plus ou moins de monstres ou de plus ou moins devoir éviter/bouger, c'est une question de jeu qui est fait de dentelle sophistiquée plutôt qu'un jeu qui est fait avec plein de papier mâché partout.
MrPapillon
(23h51) MrPapillon Le vertueux > Ah ouaip la direction artistique de Inner Chains c'est un peu du Dark Souls en plus organique/arrondi partout. Mais le gameplay a l'air atroce dans les vidéos, surtout les machins qui tirent de l'électricité.
Le vertueux
(23h43) Le vertueux Rahh quel dommage.
CBL
(23h42) CBL MrPapillon > (23h35) C'est parce que tu n'as pas testé la campagne Hell On Earth qui defonce la plupart des FPS recents
Le vertueux
(23h41) Le vertueux Quoi que je viens de revoir une vidéo, ça a l'air un peu mou.
Le vertueux
(23h39) Le vertueux Inner chains. Il faudrait que le gars de Devil Daggers tente de faire un univers autour de son gameplay et de bien gérer le rythme, d'avoir des moments de contemplations.
Le vertueux
(23h38) Le vertueux comment se nomme t-il déjà ?
Le vertueux
(23h38) Le vertueux oh si y a un fps qui me vend du rêve là
Le vertueux
(23h37) Le vertueux MrPapillon > Parfois le plus dur est fait, mais il n'y a rien qui suit. Minecraft par exemple, le plus dur était fait, mais y a rien qui a suivit à part pour les amateurs de diorama virtuels.
MrPapillon
(23h35) MrPapillon Pas comme Brutal Doom par exemple, qui est juste du Doom avec du gore, peu de valeur ajoutée conceptuelle.
MrPapillon
(23h34) MrPapillon Même s'il fait pas un nouveau jeu avec des niveaux, c'est déjà extraordinaire d'avoir un gars qui a réussi à montrer le chemin et qui a trouvé le "truc" qui fait qu'on pourrait refaire du Doom surpuissant.
MrPapillon
(23h33) MrPapillon Le vertueux > Ben là le plus important est fait. Le gars a clairement une vision, il a réussi à bien comprendre le la surpuissance d'un Doom et de le surmultiplier en version contemporaine.
Communauté