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Forums

E3 : Un album de Tintin
Shtong
Codeur Factor
Admin 150 msgs
Ouhlala a écrit :
enfin même pas latent : Tintin est raciste, et malheureusement c'était dans les moeurs "normales" de l'époque.
Aujourd'hui, si Tintin était une nouvelle bd, jamais elle ne sortirait : Racisme, incitation à la chasse d'animaux en voie de disparition, maltraitance d'animaux, etc.


C'est sûr qu'aucune BD avec du racisme / chasse en masse / maltraitance ne sort plus de nos jours :D

Enfin après on est d'accord que le public n'est pas le même...
 
The System Five
Membre Factor
Membre 3217 msgs
je crois que pas mal de monde confond MacGyver avec Tintin,

pour les différencier c'est pourtant simple, l'un est roux et regrette le temps des colonies.
 
Ouhlala
Membre Factor
Redac 1355 msgs
Shtong a écrit :


C'est sûr qu'aucune BD avec du racisme / chasse en masse / maltraitance ne sort plus de nos jours :D

Enfin après on est d'accord que le public n'est pas le même...



Bah cite moi des exemples (hors fanzines,éditeurs totalement inconnus et sites oueb, qui sont difficilement controlable).
 
spook
Quand c'est nouveau, c'est mauvais. Ne jamais pas avoir peur !
Membre 2438 msgs
C'est gentiment raciste Tintin au congo... Et ça n'emmerde que les cons.
 
The System Five
Membre Factor
Membre 3217 msgs
Point godwin H-1
 
nono_le_robot
Membre Factor
Membre 1590 msgs
Il est évident que Tintin au Congo ne sortirait pas tel quel de nos jours. Mais accuser Hergé de racisme est peut-être un poil exagéré et simpliste. Il fait seulement preuve d'ignorance en convoyant les préjugés de l'époque et du milieu dans lequel il vivait.

Mais quand on regarde Le Lotus Bleu, le premier album pour lequel il s'est réellement documenté sur le pays que traverse Tintin, c'est exactement l'inverse. Tout l'album vise à combattre les préjugés racistes en vogue à ce moment. Hergé prend même le parti de la Chine contre de Japon, point de vue à contre-courant à ce moment-là.
 
kakek
Membre Factor
Membre 920 msgs
Hergé lui même a admis aprés coup que son oeuvre était douteuse. Mais que dans le contexte ou il l'a créée, il n'y avait pas de mauvais sentiments.

« Pour le Congo, tout comme pour Tintin au pays des Soviets, il se fait que j’étais nourri des préjugés du milieu bourgeois dans lequel je vivais… C’était en 1930. Je ne connaissais de ce pays que ce que les gens en racontaient à l’époque : "Les nègres sont de grands enfants, heureusement que nous sommes là !", etc. Et je les ai dessinés, ces Africains, d’après ces critères-là, dans le pur esprit paternaliste qui était celui de l’époque en Belgique. »

Il faut effectivement voir Tintin comme ce que c'était a l'époque : une histoire naive, avec pas mal de clichés et de préjugés, mais sans aucune haine d'un peuple ou un autre. C'est choquant dans Tintin au congo, c'est aussi vrai a propos de la vision de beaucoup des pays ou passe Tintin.
 
spook
Quand c'est nouveau, c'est mauvais. Ne jamais pas avoir peur !
Membre 2438 msgs
C'est chiant les bien-pensants, hein nono ?
 
sandeagle
Membre Factor
Membre 2159 msgs
spook a écrit :
C'est gentiment raciste Tintin au congo...
Si c'est du gentil racisme, ça va.
 
ekin0x
Membre Factor
Membre 495 msgs
[mode Jean Louis, le gars des huitres des Petits Mouchoirs]
Oui Tintin est raciste, Coke en Stock montre bien qu'avec un titre pareil c'était un junkie de toute façon, les Schtroumpf sont communistes et fascistes, et Mary Popins est l'éloge de la pédophilie. Non mais vous en avez pas marre de raconter des conneries ?
[/mode]

En tout cas le choix de la DA est plutôt pas mal pour ce qu'on en voit sur les screens (oui bah au boulot on peut pas mater de vidéos, ou alors faut la lancer et repasser le soir).

sandeagle a écrit :
Si c'est du gentil racisme, ça va.

Ah non ! Xavier Bertrand, tu sors de ce corps !
 
Semifer
Membre Factor
Membre 602 msgs
kakek a écrit :
Hergé lui même a admis aprés coup que son oeuvre était douteuse. Mais que dans le contexte ou il l'a créée, il n'y avait pas de mauvais sentiments.

« Pour le Congo, tout comme pour Tintin au pays des Soviets, il se fait que j’étais nourri des préjugés du milieu bourgeois dans lequel je vivais… C’était en 1930. Je ne connaissais de ce pays que ce que les gens en racontaient à l’époque : "Les nègres sont de grands enfants, heureusement que nous sommes là !", etc. Et je les ai dessinés, ces Africains, d’après ces critères-là, dans le pur esprit paternaliste qui était celui de l’époque en Belgique. »

Il faut effectivement voir Tintin comme ce que c'était a l'époque : une histoire naive, avec pas mal de clichés et de préjugés, mais sans aucune haine d'un peuple ou un autre. C'est choquant dans Tintin au congo, c'est aussi vrai a propos de la vision de beaucoup des pays ou passe Tintin.


Mouais, je me rappelle avoir vu une soirée spéciale Hergé sur Arte il y a quelques années (et Arte, ce n'est pas TF1 il me semble) et le portrait était très loin d'être flatteur, je dois même avouer que je suis passé de fan à consterné. Suite à ce visionnage, j'ai lu pour la première fois Tintin au pays des soviets et j'ai perdu le regard innocent que j'avais sur l'ensemble de l’œuvre d'Hergé (Tintin est un gros connard dans ce premier volume, loin de l'image un peu niaise qu'il a eu par la suite).

C'est bien de faire son "repentir" quand on vieillit mais en attendant, pendant des années, il a véhiculé le mauvais message.
 
ptitbgaz
Membre Factor
Membre 1428 msgs
Ah ouais, et donc, il aurait dû continuer ?? Pas terrible mais l'inverse aurait presque fait tâche à l'époque et on a tous des préjugés qui s'effacent ou non avec l’expérience (et ce quelque soit le pays). Je crois même que l'un de ses meilleurs amis était le chinois qui lui a inspiré Chang.
Faut pas non plus être naif ni simpliste...
ça me fait un peu penser aux vieus cons "Moi pendant 39-45, j'aurais pris le maquis !" Mon cul ouais, c'etait pas donné à tout le monde.

Au final, la plupart restent des chef d'oeuvres.
 
Mimyke
Membre Factor
Membre 208 msgs
moystard a écrit :


Il est affreux cet album, tu oublies aussi le racisme latent...


Le Canard Enchaîné avait publié un article sur "L'étoile mystérieuse", ou il relevait plusieurs points tenant à démontrer que Tintin était du côté de l'Axe que des Alliées (L'avion qui l’amène sur l'île est typiquement allemand, par exemple).
 
Hannibal
Membre Factor
Membre 189 msgs
Mimyke a écrit :


Le Canard Enchaîné avait publié un article sur "L'étoile mystérieuse", ou il relevait plusieurs points tenant à démontrer que Tintin était du côté de l'Axe que des Alliées (L'avion qui l’amène sur l'île est typiquement allemand, par exemple).


Intéressant ... ils doivent vraiment se faire chier à la rédaction du Canard Enchainé pour pondre ce genre d'article.

Moi ce que j'ai retenu de Tintin c'est l'aventure, les enquêtes et ce bon vieux Haddock ... jsuis le seul ?
 
sandeagle
Membre Factor
Membre 2159 msgs
Hannibal a écrit :
Moi ce que j'ai retenu de Tintin c'est l'aventure, les enquêtes et ce bon vieux Haddock ... jsuis le seul ?
Non, Tintin c'est toute mon enfance. Rien que pour Tintin au Tibet je pardonne à Hergé ses premières opinions colonio-antisémites qu'il a vite corrigées par la suite.
 
J Jensen
Membre Factor
Membre 127 msgs
Merci à tout le monde d'avoir participé mais ce n'était pas intéressant.
 
The System Five
Membre Factor
Membre 3217 msgs
Mais t'as quand meme tout lu.
 
jbt
Membre Factor
Membre 2 msgs
Moi ce qui me fait le plus peur c'est pourquoi le capitaine demande à Tintin qui il est ...
Il me semble que c'était dans le crabe aux pinces d'or cette scène ...
La licorne tintin l'achète pour un cadeau pour le capitaine donc ils se connaissent
Du coup étrange ...
Enfin je ne me souvient plus trop de l'album
 
spook
Quand c'est nouveau, c'est mauvais. Ne jamais pas avoir peur !
Membre 2438 msgs
Spielberg adapte un bouquin où ils sont déjà potes, mais va quand même filmer leurs première rencontre.
 
nono_le_robot
Membre Factor
Membre 1590 msgs
En fait le film réunit Le Crabe aux Pinces d'Or, Le Secret de la Licorne et Le Trésor de Rackham Le Rouge. C'est pour ça que dans le trailer on voit l'avion qui se crashe dans le désert. Cette scène est dans Le Crabe aux Pinces d'Or.
 
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