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Du nouveau pour Assassin's Creed Shadows et The Division Heartland
Frostis Advance
Membre Factor
Redac 2601 msgs
L'ambiance a l'air chouette, parce que le Japon de cette époque est intéressant.
Par contre, j'aurais aimé du gameplay. Donc on va attendre sagement.
 
lichen
Membre Factor
Membre 349 msgs
Mendoza a écrit :
Donc bref, un Noir au Japon et une femme. Pour faire parler. On a besoin d'apaisement et de consensus, que chacun fasse un peu d'efforts de compréhension de l'autre, à tous les niveaux.


Je suis pas certain de comprendre ce que tu veux dire, pour toi le choix des protagonistes du jeu par Ubi a été fait dans l'optique de générer une polémique et donc de faire parler du jeu ?

Personnellement j'y vois juste un choix artistique et créatif.
Les jeux vidéo permettent aussi de raconter des histoires extraordinaires et d'incarner des personnages originaux, au destin et aux aventures peu communes.
Pour ceux qui se soucient du "réalisme" et du contexte historique, je vois pas le problème, une femme japonaise qui décide de prendre les armes, et bien... ça a existé partout et à toutes les époques. C'est pas parce que c'est moins commun que les hommes que c'est pas crédible.

Un Samouraï d'origine africaine, c'est pas un problème de réalisme, c'est tout à fait probable et historiquement ça s'est produit.
On considère que c'est un fait exceptionnel (qui aurait pu aussi ne pas se produire), mais ça reste un fait historique.
C'est un excellent candidat pour un protagoniste de jeu vidéo, on te propose de jouer un personnage atypique, très singulier.

Que Ubisoft choisisse ces deux protagonistes c'est pas un choix clivant ou provocateur ou militant ou que sais-je, c'est avant tout un choix créatif et narratif intéressant.
 
Mendoza
Membre Factor
Membre 928 msgs
Alors on parlerait d'un studio réputé pour la qualité de ses scénarios et de sa mise en scène, je donnerais le bénéfice du doute. La profondeur des personnages, l'implication que peut avoir leur origine dans l'Histoire d'un pays. Oui, carrément, il y a de quoi raconter, et d'ailleurs certains dessins animés sur Netflix ou autres l'ont fait plus ou moins bien.
On parle d'Ubisoft, qui n'a pas pondu un jeu à l'histoire correcte depuis je ne sais combien d'années, qui est en difficulté financière et qui a des licences à la rue depuis...pfiou. Donc oui, je pense qu'ils ont fait ce choix pour faire parler du jeu et s'assurer une visibilité médiatique grand public correcte autour de Noël afin de s'assurer un minimum de ventes auprès de la catégorie des gens qui cherchent un cadeau (pour eux ou un proche) et qui se diront "ah oui pourquoi pas ils en ont parlé à ...". Ubisoft a trop de casseroles au cul pour que je les considère comme honnêtes.
 
Palido
Carloser
Membre 1627 msgs
Et donc ?

Tu trouverais ça plus logique et acceptable qu'ils aillent au bout de ta logique et qu'ils mettent en avant un héros blanc cis-hétéro misogyne à comportement toxique parce que c'est l'image que tu as d'Ubisoft ?

Non au changement et à l'évolution, que ce soit opportuniste ou pas ?

Ou peut être préfèrerais-tu en réalité qu'Ubisoft cesse de sortir des jeux, parce qu'en réalité, aucune autre situation ne te conviendrait ?
 
choo.t
Saint rââle
Redac 4257 msgs
Palido a écrit :
Ou peut être préfèrerais-tu en réalité qu'Ubisoft cesse de sortir des jeux

 
Mendoza
Membre Factor
Membre 928 msgs
Je suis juste épuisé par le contexte actuel, et peu optimiste pour l'avenir. J'aurais préféré qu'ils fassent un couple de héros japonais, on aurait évité la stupide polémique. On a joué un Egyptien en Egypte, un Indien en Amérique, un Français en France, un Italien en Italie, etc. C'est pas comme si l'idée de jouer un autochtone dans son pays était révolutionnaire dans cette franchise.
 
Palido
Carloser
Membre 1627 msgs
Tu me sembles quand même t'épuiser tout seul puisqu'il n'y a aucune polémique ici, mis à part celle que tu t'es imaginée.
 
Mendoza
Membre Factor
Membre 928 msgs
Il n'y a pas de polémique sur Factor parce que vous êtes globalement des gens biens. Moi aussi, je pense. J'espère. Et quand il y en a, les arguments sont sensés, posés, expliqués, et le débat est constructif et utile. Intéressant en tout cas.
Mais le simple fait que tu partes immédiatement sur la suggestion d'un "héros blanc cis-hétéro misogyne à comportement toxique" comme tu dis - alors que je n'avais rien demandé et que ce n'est pas ce que Ubi fait depuis le début avec ses AC - est symptomatique de l'ambiance actuelle. Tout de suite dans l'opposition la plus franche possible pour "créer le débat". Donc oui, je m'épuise à essayer de ramener les gens à un peu plus de tolérance de l'opinion des autres, même si des fois ça m'amène à défendre l'idée qu'on foute un peu la paix de temps en temps au blanc cis-hétéro de la caricature.
 
qtip
Membre Factor
Membre 228 msgs
Pour info Yasuke (Obsidian Samurai) était déjà plus ou moins un perso dans Nioh 2, je crois pas qu'une seule personne en ait parlé car c'était intégralement naturellement dans le jeu. Il semblerait que ce soit le cas ici également.

Pareil pour la kunoichi si on s'en réfère au Bansenshūkai.

Je vois pas trop où il pourrait y avoir de polémique pour le coup.
 
Zaza le Nounours
Connard aigri
Membre 14493 msgs
qtip a écrit :
Je vois pas trop où il pourrait y avoir de polémique pour le coup.

Parce que les joueurs les plus teubés, s'ils veulent se faire ce nouvel AC, vont être obligés d'incarner ce qu'ils détestent le plus : les femmes, et les noirs. Crois-moi, il va pas y avoir de la polémique : il y en a déjà. Si tu veux un petit échantillon représentatif, va voir les commentaires de la news sur DSOGaming, site notoirement célèbre pour laisser s'exprimer librement les pires dégénérés de la Communauté des Gamerz©. Prévois quand même un petit sac en papier pour vomir dedans.

Par contre voir ça comme un move d'Ubi pour faire parler du jeu, même en mal, je pense que là c'est un peu de la parano.
 
Palido
Carloser
Membre 1627 msgs
Je sature totalement des débats, des polémiques, des controverses, des buzzs, que ce soit à la télé, à la radio ou sur les réseaux sociaux. Ca n'arrête pas. Il y a un gay dans tel show. Un noir dans tel autre. Oh vous avez vu qui ils ont choisi pour tel personnage ? Oh comme c'est courageux. Oh comme ils renient l'héritage historique. Blablabla. Sans cesse


Mais le simple fait que tu partes immédiatement sur la suggestion d'un "héros blanc cis-hétéro misogyne à comportement toxique" comme tu dis - alors que je n'avais rien demandé. Tout de suite dans l'opposition la plus franche possible pour "créer le débat".


Non seulement tu t'épuises tout seul, mais tu commences à fatiguer. Tu devrais songer à faire un tour du côté de X si tu tiens tant à "t'épuiser à essayer de ramener les gens à un peu plus de tolérance". Ou bien éteindre tout ça et faire une ballade en forêt si tu préfère vraiment te reposer l'esprit.
 
Le vertueux
J'aime les films de karaté
Membre 6803 msgs
Mendoza a écrit :
Je suis juste épuisé par le contexte actuel, et peu optimiste pour l'avenir. J'aurais préféré qu'ils fassent un couple de héros japonais, on aurait évité la stupide polémique. On a joué un Egyptien en Egypte, un Indien en Amérique, un Français en France, un Italien en Italie, etc. C'est pas comme si l'idée de jouer un autochtone dans son pays était révolutionnaire dans cette franchise.


Je suis d'accord avec toi, c'est au Japon féoadal, il y a déjà beaucoup à explorer, confère le cinéma japonais des années 60 jusqu'à maintenant, les codes et les possibilités d'acting sont riches et n'ont jamais été exploré en jeu vidéo.
Pas la peine de sortir des persos de bd caricaturaux insipides. Quand tu compares les personnages féminins du cinéma japonais avec cette ninja de bd qui ne fait pas un pet de travers, il y a vraiment un gouffre. Ce ne sont pas des humains qui sont dépeints ici, ça n'est même pas vraiment un idéal.

Yasuke c'est une anecdote, on ne sait pratiquement rien et c'est pas pour rien : probablement juste un écuyer. On en fait un guerrier héro invincible vertueux, c'est feignant et ça n'est effectivement pas très crédible.
 
Mendoza
Membre Factor
Membre 928 msgs
Ah désolé. J'avais l'impression de rester soft, et en tout cas pas l'intention de te fâcher. Et oui, je réfléchis de plus en plus à comment me déconnecter de tout ça sans que ça nuise à mon travail. Ni facile ni évident. Pardon pour le hs, donc. *Clic*
 
qtip
Membre Factor
Membre 228 msgs
Zaza le Nounours a écrit :
Parce que les joueurs les plus teubés, s'ils veulent se faire ce nouvel AC, vont être obligés d'incarner ce qu'ils détestent le plus : les femmes, et les noirs. Crois-moi, il va pas y avoir de la polémique : il y en a déjà. Si tu veux un petit échantillon représentatif, va voir les commentaires de la news sur DSOGaming, site notoirement célèbre pour laisser s'exprimer librement les pires dégénérés de la Communauté des Gamerz©. Prévois quand même un petit sac en papier pour vomir dedans.
Par contre voir ça comme un move d'Ubi pour faire parler du jeu, même en mal, je pense que là c'est un peu de la parano.

OK je vois et je comprends. C'est dommage même si je considère ce public comme la partie full premier degré des gens qui commentaient sur Gamerama. Pas sur que ce soit une voix dominante ou même exprimée ailleurs que dans leur propre bulle. Du moins je l'espère.

Pour parler du jeu, j'espère que ça sera pas trop mauvais sur le gameplay car le AC Valhalla était une sacrée purge (plus jamais ça).
 
Latium
Membre Factor
Membre 168 msgs
Un article pas mal sur le Sasuke, c'est quand même un personnage vraiment intéressant (et un vrais guerrier).
https://www.lemonde.fr/afrique/article/2018/06/24/la-legende-retrouvee-de-yasuke-le-premier-samourai-noir-du-japon_5320526_3212.html
 
cheminot
Membre Factor
Membre 181 msgs
Mendoza a écrit : Donc bref, un Noir au Japon et une femme. Pour faire parler. On a besoin d'apaisement et de consensus, que chacun fasse un peu d'efforts de compréhension de l'autre, à tous les niveaux.


J'aimerais bien savoir ce qui te laisse penser qu'on peut faire consensus entre les femmes, noirs et les racistes, misogynes.
Ton espèce de centrisme fatigué me laisse un peu perplexe.

En outre, au lieu de supposer qu'ubisoft cherche la polémique, on peut se demander s'il ne s'agit pas plutôt d'une stratégie pour se distinguer de Ghost of Tsushima et son protagoniste.
 
Jaco
Simple Jac
Membre 973 msgs
Si ça se trouve c'est révolutionnaire pour un AC, il y aurait 2 personnages que l'on joue à la suite pour comprendre les points de vue (comme la Master class TLOU2).
 
clott
Membre Factor
Membre 913 msgs
Quand Gonzo sort Afro Samurai les gens trouvent ça cool.
Le même setup viendrait d'un indé personne n'en aurait rien à faire.
Là c'est tellement flagrant q'Ubisoft essaie de s'acheter une virginité qu'on a l'impression d'être pris pour un crétin.
 
BeatKitano
Bite qui tanne haut
Membre 6896 msgs
T'as très bien résumé pourquoi personnellement ça me pose pas de problème mais quand même... sentiment de mépris. C'est exactement ça.
 
Anzy
Membre Factor
Membre 1369 msgs
Auto édit : BeatKitano a tout dit :p
 
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Tribune

choo.t
(18h04) choo.t N'ayant pas vu le film ça ne m'aurait jamais traversé l'esprit.
CBL
(17h46) CBL "Le talentueux Mr Rapelay"
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(17h45) CBL (19h22) choo.t > je note surtout qu'on a perdu une bonne occasion de faire le TALC du siècle
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(08h19) das_Branleur Uncaged Fury, vrai-faux trailer pour Mortal Kombat 2 [youtube.com]
Wednesday 16 July 2025
choo.t
(19h30) choo.t Et ce n'est pas Steam qui l'a retiré de la vente, mais les dev eux-même : [steamcommunity.com]
choo.t
(19h30) choo.t CBL > Alors non, pour No Mercy, il avait été ban dans 3 pays (UK, Canada, Australie), apparement suite à des demandes officielles des agences de ces pays.
choo.t
(19h22) choo.t Petit rappel historique de comment Rapelay a été traité ici : [factornews.com]
choo.t
(19h20) choo.t Et oui, le fais que ce soit apparemment Visa (ou mastercard) change carrément la donne.
choo.t
(19h19) choo.t Pour le NFT/Crypto, c'était littéralement des arnaques. Après on peu avoir une opinion différente là dessus, mais je fous ça plus dans le coin "fraude" que le coin "morale".
choo.t
(19h18) choo.t (18h37) CBL > Heuu, je ne crois pas que Valve est banni Rapelay, au sens qu'il n'a jamais mis les pied sur steam à mon souvenir. C'est un jeu de 2006 qui 3 ans plus tard a fait un scandale, scandale qui est monté jusqu'à l'ONU qui a appelé à son ban.
CBL
(18h49) CBL Et comme personne ne va se farcir la tonne de shovelware qui sort sur Steam pour séparer le "bon" inceste du "mauvais" inceste, c'est plus rapide de tout bannir
CBL
(18h48) CBL Et c'est un des problèmes avec l'inceste. C'est souvent associé au viol et à la pédophilie...
CBL
(18h46) CBL Y'a meme pas deux mois, Valve a banni "No Mercy" car y'avait de l'inceste et du viol
CBL
(18h44) CBL Y'a meme six mois, Valve a aussi banni tous les jeux qui obligent à regarder de la pub
CBL
(18h42) CBL Et puis ce n'est meme pas la première fois que Valve vire des jeux douteux: [gamesindustry.biz]
CBL
(18h37) CBL choo.t > Je n'ai vu personne monter au créneau quand Valve a banni les jeux avec crypto/NFTs. Ou quand Valve a banni RapeLay. C'est quoi la différence maintenant? Juste parce que c'est Visa qui pousse derrière?
Doc_Nimbus
(16h09) Doc_Nimbus Le nouveau Zachtronics est sorti [store.steampowered.com] :-)
GTB
(14h23) GTB Muchacho > Théoriquement, pourquoi pas. Avec les précautions qu'il faut. Et une connaissance approfondie sur les effets soit négatifs, soit positifs, soit les deux.
choo.t
(14h15) choo.t C'est pour moi le cœur de la problématique, et un orgaisme comme Visa n'a aucune légitimité à imposer sa vision. On est très loin de l'idée (imparfaite) d'une décision démocratique.
choo.t
(14h14) choo.t Palido > (13h53) Alors pas mal de jeux me répugnent (ou m'ont répugné, ce passé est important), mais je conçois que ma boussole morale n'est pas universelle. Mais plus que ça, la question est pour moi de "qui" a les clefs de cette mise à l'écart.
Palido
(13h53) Palido (13h43) Je réalise que ma question donne l'impression de vouloir tourner en rond, alors je la tourne autrement : selon toi, rien ne justifierait de condamner moralement un jeu et de le mettre à l'écart ?
Palido
(13h43) Palido Sans en faire nécessairement l'apologie (ça, c'était pour un exemple précédent précis), oui c'est ça. Pourquoi ça te gêne exactement ?
choo.t
(13h40) choo.t que j'ai un problème.
choo.t
(13h40) choo.t Palido > De ce que je comprends de ton propos, c'est que d'après toi, du moment que l’œuvre propose de faire une action, à moins que l'œuvre ne la dénonce ou réprime (par se diégèse ou autrement), tu semble dire qu'elle en fait l'apologie. C'est avec ça
Muchacho
(13h29) Muchacho (13h23) GTB > Bonne question. Pour l'exercice, je dirai "est-ce qu'on devrait avoir le droit de les publier dans Steam."
Palido
(13h25) Palido J'ai aussi précisé que je n'aurai si le propos était finalement différent de ce que ça laissait penser, j'aurais pas -moins- de problèmes.
Palido
(13h25) Palido (13h23) (13h23) J'ai quand même pris le soin de préciser à chaque fois que je me basais sur le titre, sur la description et ce que j'ai pu voir du jeu.
choo.t
(13h25) choo.t En soit, je te dirais que ce titre sonne bien moins "apologique" que "L'appel du devoir" ou "Médaille d'honneur" si tu vois ce que je veux dire.
choo.t
(13h23) choo.t Palido > Mon propos c'est que c'est pas en se fiant au titre qu'on peut en déduire une apologie. Et que le titre en question, ici, fait bien le distinguo entre fiction et réalité.
Palido
(13h23) Palido (13h21) Et à partir de là : non, ça ne me dérange que ce jeu soit inaccessible sur Steam. Qu'il le soit ailleurs, ok. De toutes façons, il le sera.
GTB
(13h23) GTB Muchacho > Ca veut dire quoi "ok" ? Pour moi c'est cringe à mort. Mais ça ne me transmettrait pas ce kink. Il doit of course avoir un avertissement public. Après, quel impact sur le public cible ? Est-ce que ça a un effet exutoire ? Incitatif ? Je sais pa
Palido
(13h22) Palido Muchacho > J'ai lu ton message trop vite, autant pour moi.
Palido
(13h21) Palido (13h18) Je rappelle que c'était justement le sujet initial : la suppression -entre autre- du jeu "Reincarnated in a Different World and Rape All the NPCs in this VR Game"
Palido
(13h20) Palido Contrairement à ce que je crois cerner de toi et de tes propos, je n'ai pas de "filtre de moral automatisé".
Palido
(13h20) Palido Tu pars du principe qu'à partir du moment où c'est un univers de fiction, c'est différent. J'estime que l'un n'empêche pas l'autre. Ce n'est pas systématique et ça dépend : selon le contexte, le propos, au cas par cas.
Muchacho
(13h18) Muchacho C'est dommage parce que le sujet est vite partie de: "est-ce que c'est OK d'avoir 'viol simulator' ou 'pedophile simulator' en jeux vidéo" à "est-ce que les jeux vidéo ont un impacte IRL".
choo.t
(13h17) choo.t Palido > Mais c'est toi qui y vois une apologie (et je rappelle que ni toi ni moi n'avons jouer au jeu). Proposer de faire une activité dans un univers fiction ≠ en faire l'apologie.
Palido
(13h14) Palido Je n'ai jamais mentionné le BDSM, le bondage ou autre pratique sexuelle.
GTB
(13h14) GTB Palido > que le contexte et le message rende le truc acceptable (terme qui resterait à définir précisément).
Palido
(13h14) Palido choo.t > C'est moi qui parle d'apologie. Quand je vois un jeu de viol en VR qui propose -selon sa description- de pouvoir violer tous les NPC femmes, c'est de l'apologie du viol.
choo.t
(13h12) choo.t Palido > Mais qui te parle d'apologie ? Quand tu fais du BDSM c'est de l'apologie de la torture ? Quand tu fais du bondage c'est l'apologie de la soumission d'autrui ?
Palido
(13h08) Palido (13h05) A quel message précisemment tu fais référence ?
GTB
(13h07) GTB Muchacho > La comparaison est pertinente. Elle a juste ses limites. Comme la plupart des comparaisons. En terme d'impact sur le comportement irl, la différence est quasi-nulle.
GTB
(13h05) GTB Palido > Ca c'est une opinion. En faire une vérité ça demande un peu de taff/connaissance (qui remettent parfois le bon-sens à sa place). Ne serait-ce que pour détourer correctement les pb potentiels et leurs sources précises.
Palido
(13h04) Palido choo.t > Mater Dexter, ce n'est pas cautionner le meurtre en série et la série n'existe pas pour assouvir des fantasmes gores refoulés. Handmaid's Tale n'est pas une apologie du viol et ne fait pas la promotion d'un état fasciste integriste et patriarcal
Muchacho
(12h57) Muchacho GTB > Oui, mais ça me semble être un détail intéressant parce que ça peut rendre la comparaisons avec les autres media impertinente.
Palido
(12h55) Palido choo.t > C'est la même réponse qu'avant : c'est le contexte et le propos qui va définir si c'est acceptable ou pas.
GTB
(12h53) GTB Muchacho > Que chacun se positionne sur son propre ressenti/opinion ça me semble normal. C'est assez différent que de l'imposer à tous par la censure.
choo.t
(12h50) choo.t Palido > Je te parle du meurtre, pas de la mafia en elle même. Dans les 3/4 de MAFIA 1/2 tu fumes des mecs pour récupérer leur biz, ou pour éviter qu'il récupère ton biz. Dans le 3, c'est surtout le premier point.
Muchacho
(12h48) Muchacho GTB > Mon propos était que la violence prend une autre proportion quand elle est interactive. Et j'ai donné mon propre exemple.
GTB
(12h45) GTB Muchacho > Celui sur l'impact de l'interactivité.
Palido
(12h42) Palido (12h39) Et un simulateur de flics où l'on doit tabasser les minorités avec le propos de The Shield par exemple, j'ai zéro problèmes.
Muchacho
(12h42) Muchacho GTB > à quel message fais-tu référence?
GTB
(12h40) GTB Muchacho > Non mais ça fait pas plus de 20 piges qu'on renvoit Famille de France dans les cordes avec ce principe qu'on sait désormais sans objet, whatmile étude à l'appui ?
Palido
(12h39) Palido Par contre, un simulateur de flics où on l'on doit tabasser les minorités sans aucun autre message, servant de défouloir virtuel, j'aurais un problème en effet.
Muchacho
(12h39) Muchacho (12h36) choo.t > Clairement l'implémentation actuelle est assez bancale.
Palido
(12h38) Palido (12h33) Quant à Ready or Not, je n'y ai pas joué. Mais de ce que j'ai compris, on représente des forces de l'ordre. Il y a des moments/missions choquants, du gore, mais on est "du bon côté".
Palido
(12h37) Palido (12h33) Je pige pas : Mafia n'est pas un jeu à la gloire de la mafia, ce n'est pas son propos (ou alors j'ai complètement zappé l'histoire depuis). Avec cette réthorique, tu vas justement dans le sens des polémistes du JV des années 90-00.
choo.t
(12h36) choo.t T'as une section "Mature Content Description" sur la page des jeux, et c'est beaucoup plus intéressant que le classement éclaté de chez PEGI etc.
Muchacho
(12h36) Muchacho (12h31) C'était simplement pour illustrer que le format interactif et le format passif était différent dans mon cas.
choo.t
(12h35) choo.t Par contre, avoir un système un peu standardisé de trigger warning, c'est très bien. Et mine de rien ça avance chez Steam.
choo.t
(12h34) choo.t Muchacho > imho les labels type PEGI c'est de la merde, c'est mal foutu et ça sert surtout les interets financier de l'industrie (genre punir le poker dans un jeu, mais pas les MTX etc).
BeatKitano
(12h34) BeatKitano Mafia c'est cocasse quand même "non mais en fait les familles de mafieux c'est des gens bien, ils ont des raisons de faire ça quoi" :D
choo.t
(12h33) choo.t Palido > (12h22) Du coup, le contexte d'un Mafia ou à l'inverse un Ready or Not, c'est ok ? Mais là c'est pas gratuit c'est ça ?
BeatKitano
(12h32) BeatKitano Muchacho > Voilà. Mais bannir du contenu ne devrait jamais être la solution. A moins bien sur que le contenu en question ai la conséquence DIRECTE de blesser des personnes non consententes. Mais les idées et fantasmes ne sont pas ça et propre a l'humain
choo.t
(12h31) choo.t Muchacho > (12h23) Bha t'as arrêter de jouer, point barre. T'es pas sorti buter des gens dans la rue.
Muchacho
(12h30) Muchacho (12h26) BeatKitano > C'est exactement là où je me dirigeais. S'il y a des labels plus ou moins claire, on sait à quoi on s'attend et je pense pas qu'il y ait de problème au final.
BeatKitano
(12h29) BeatKitano Palido > C'est pas très démocrate ça.
BeatKitano
(12h29) BeatKitano Palido > Alex Jones a produit son jv conspi. J'ai fait ignore... depuis je suis en PLS.
Palido
(12h28) Palido Et en soit, que ce genre de jeux existent ne me pose pas de problèmes. Mais j'ai absolument zéro problème à réduire leur disponibilité vis à vis du grand public.
BeatKitano
(12h26) BeatKitano Qu'on mette des labels et qu'on cache certains contenus par defaut, pourquoi pas. Mais bannir et empêcher l'accès. Non.
Muchacho
(12h25) Muchacho Regarder des Snuff movie n'est illégal, mais j'irai certainement pas crier au loup si on interdit Snuff Movie simulator.
Palido
(12h25) Palido Mais vivement que Bolloré revienne à la charge dans le milieu ou que le studio de Musk produise du JV à la chaîne. Parce que c'est aussi ça la liberté d'expression; de penser et de consommer.
BeatKitano
(12h25) BeatKitano C'est le même raisonnement que les anti-woke qui pleurent parce qu'il y a un noir dans leur jv. "Pas pour vous".
BeatKitano
(12h24) BeatKitano Chaque fois que je lis ce genre de phrase déjà je pouffe "c'est ok* *mais pas toujours". Et surtout j'ai envie de dire: mais t'es qui pour dire "ça c'est ok et ça ça l'est pas ?". Tu passes ton chemin. Tout media n'est pas fait pour TOI.
Muchacho
(12h23) Muchacho (12h14) BeatKitano > Ça a une incidence. Dans je sais plus quelle mission de GTA t'es forcé de tuer un type à priori innocent. J'ai arrêté de jouer à ce moment là.
Palido
(12h22) Palido choo.t > Et on en revient à ce que je disais. Le meurtre dans le JV c'est OK, selon le contexte. Une glorification du meurtre sans aucun autre message, purement gratuit, j'aurais un problème. Comme avec le jeu "Active Shooter" par exemple.
BeatKitano
(12h16) BeatKitano Allez, encore un peu plus pour l’autodafé
BeatKitano
(12h16) BeatKitano Et pourtant, le paquet de romans de cul dans les supermarchés... Oh mince.
BeatKitano
(12h15) BeatKitano J'irais même jusqu'a dire que si t'as déjà des problèmes et des envies illégales, c'est encore pire vu que tu peux aller encore plus loin que les limites définis par le game designer ou le réalisateur.
choo.t
(12h15) choo.t Palido > Autant que le meurtre.
BeatKitano
(12h14) BeatKitano Muchacho > Ça n'a aucun incidence. Ton cerveau t'invente la scene en lisant un bouquin. T'es autant actif.
Muchacho
(12h13) Muchacho BeatKitano > Je trouve que tu occutes bien vite que je le JV est un cas particulier parce qu'on est interagis avec le media.
BeatKitano
(12h12) BeatKitano Palido > Le viol a la télé c'est ok ? Hop on ban handmaid's tale.
BeatKitano
(12h12) BeatKitano Et c'est TOUT le problème. Les gens ont la TROUILLE d'en parler donc on préfère fermer les portes, censurer sans regarder et légiférer des trucs complêtement cons qui règlent pas le problème mais permettent a tous de dire "pfiou enfin, problème réglé !"
Palido
(12h11) Palido (12h10) Mais pour être sûr de bien comprendre : le viol en VR, c'est OK ?
Palido
(12h11) Palido (12h06) Je comprends pas la comparaison. No Russian a fait polémique ?
choo.t
(12h10) choo.t Le sexe est encore perçu comme un truc sale, tabou ou privé, merci l'héritage des religions du livres.
Palido
(12h10) Palido Mais après, peut être que je trompe : si ça se trouve, ce jeu finit par dénoncer ce genre de comportement. J'en sais rien après tout, je n'y ai pas joué.
Palido
(12h09) Palido Sans nécessairement pousser à l'acte, ça normalise des comportements.
Palido
(12h09) Palido (12h01) Pas nécessairement. Mais force est de constater que le jeu dont je parle depuis le début semble être destiné à un marché relativement problématique, patriarcal, ou le taux d'agression sexuel est élevé.
kirk.roundhouse
(12h06) kirk.roundhouse (12h04) No russian par exemple. C'est tout de même particulier que dès que ça descend au niveau du slip, ça choque plus que massacrer des gens.
choo.t
(12h04) choo.t (11h48) C'est une bonne partie des Call of Duty et autres jeux de guerre bien trop clément avec l'armée yankee.
BeatKitano
(12h02) BeatKitano kirk.roundhouse > Tiens on est d'accord ?! Les contenus tendancieux voire répréhensibles ont fait partie de la culture mondiale a toutes les époques. C'est pas parce que tu prohibe certains "troubles a l'ordre moral" que tu rends les gens meilleurs.
kirk.roundhouse
(12h01) kirk.roundhouse Je suis d'accord avec Beat, ce n'est pas parce qu'on joue à ce genre de jeux qu'on va forcément assouvir un phantasme répréhensible IRL. C'est un exutoire, ça ne poussera personne à passer à l'acte, sauf ceux qui étaient déjà prêts à le faire.
Palido
(11h57) Palido Mais il est aussi possible de ne rien faire. A mon sens, c'est OK. Ce qui n'aurait pas été OK, c'est de récompenser une participation active du joueur à ces activités. Là est le propos de Rockstar.
Palido
(11h57) Palido (11h32) Dans RDR2, il est possible d'assister à des cérémonies du KKK ou de tomber sur u type distribuant des pamphlets racistes. Rockstar récompense le joueur en octroyant un bonus de karma s'il décide de s'y attaquer.
BeatKitano
(11h52) BeatKitano C'est ouf, chaque génération a son moment de panique et veut créer une nouvelle censure basée sur des peurs injustifiées. La bonne morale cache tellement de belles choses.
BeatKitano
(11h50) BeatKitano T'imagine si a chaque divertissement tu entretiens l'idée de le criminaliser parce qu'il exprime une idée répréhensible. Vites, ou est mon allume barbecue, on a de quoi fermer les centrales a charbon !!!!
Palido
(11h48) Palido critères ?
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