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Des conseils pour un Home Cinema ?
Zaza le Nounours
Connard aigri
Membre 12475 msgs
Bonjour !

En me baladant de mon pas guilleret si coutumier, je suis tombé sur une valise pleine de billets. Alors je me suis dit que plutôt que de la ramener aux flics ou d'en faire don aux pauvres, j'allais tout garder pour moi.

Au début, je me suis dit que j'allais en profiter pour m'acheter un énorme PC, mais finalement, je réfléchis encore à la question, et même si cette hypothèse n'est pas totalement écartée, je me demande si je vais pas plutôt me rabattre sur une installation Home Cinema 5.1 zimboumboum.

Bah oui, je suis toujours en vieille stéréo qui pue, et quand on a l'Image, autant avoir le Son qui va bien avec.

Le truc, c'est que les amplis, les enceintes, toutes ces conneries, j'y connais absolument rien. Alros je me retourne vers vous, car je sais que vous êtes des puits de science en la matière.

Je cherche donc de qui sonoriser correctement une petite pièce, d'une dizaine de mètres carrés pour l'instant, peut-être d'une petite vingtaine dans un avenir lointain. Je n'ai pas l'intention d'organiser des raves, donc pas besoin d'un truc de 6343176 Watts.

Je veux pouvoir brancher sur l'ampli mes consoles (Xbox, PS2, NGC, X360, et peut-être Wii et PS3 à l'avenir) et mon lecteur DVD, et faire ressortir l'image sur mon projo, le tout avec les meilleures connectiques possibles (donc du YUV ou du HDMI pour l'image, et de l'optique pour le son, si j'ai bien suivi).

Voilà, maintenant, conseillez-moi, je suis tout ouïe.
 
Cowboy

 Superdupont 
Membre 870 msgs
Combien à peut près dans la valise ?

ps : Il n'y a rien de mieux qu'un casque pour moi ...
 
Zaza le Nounours
Connard aigri
Membre 12475 msgs
Je donne une fourchette large et idiote d'un mec qui n'a aucune idée des tarifs pour un truc correct : entre 500 et 1000€.
 
RavenShadow
Membre Factor
Membre 318 msgs
Ca fait un moment que j'ai pas suivi de près l'evolution du matériel Home-Cinema mais rapidement, comme ça sans trop réfléchir, je te dirais pour les amplis de voir chez les suspect habituels soit Yamaha, Denon ou Marantz pour des choses de qualité. Si je regarde rapidement chez Hifissimo, compte 500 € avec sortie YUV et 800 € pour du sortie HDMI (y'a même un Marantz à 570 € en HDMI mais avec que 2 entrées optique).

Pour les enceintes, je suis un peu plus sec. Pense juste à prendre des 4 enceintes + la centrale dans la même gamme. Le caisson peut se prendre à part dans une autre marque.

PS : j'ai cité hiffisimo parce qu'il y a souvent le cul des appareils, ce qui permet rapidement de voir toute la connectique.
 
CBL
L.A.mming
Admin 14160 msgs
L'important pour bien profiter du 5.1 de la xbox/360 c'est que l'ampli possède une entrée optique. Après je ne sais pas trop quelles marques conseiller, ca fait 8 ans que j'ai le même kit creative ^^ Il ne faut surtout pas renier sur le caisson de basses. Ah le bonheur de sentir son parquet vibrer quand des chars te frolent à Call Of Duty 2...
 
FeelXzCat
Membre Factor
Membre 143 msgs
Un caisson de basse est parfaitement inutile dans une pièce de 10m² (et même 20 d'ailleurs) pour peu qu'il investisse dans de bonnes enceintes hifi.

(C'est peut être moi mais il me semble que l'idée de Zaza c'est pas d'investir dans un kit Creative ou Logitech..)

Sinon j'vais me repeter encore Zaza mais tu fais un maximum de showroom tu y trouveras des vendeurs compétents, et souvent tu peux même venir avec tes propres DVDs/CDs..
 
Zaza le Nounours
Connard aigri
Membre 12475 msgs
Bon, j'essaierai d'aller faire un tour chez les intégristes de Hifissimo.
 
AmdC
Passionaria trotskyste
Membre 314 msgs
Pour ma part je ne jure que par ce site Zaza, où j'ai acheté mon ampli et enceintes.
 
Ze_PilOt
Membre Factor
Redac 3285 msgs
personne ne peut te conseiller à part tes oreilles.

Faut tester dans des showroom (qui correspondent à la taille de ta piece), le plus possible. Ne pas s'arreter à du bose (cher et bof par rapport à d'autres) meme si ça sonne mieux que ce que tu as l'habitude d'entendre.

mais si tu veux pas du kit creative de.. hum, enfin voilà, 1000 € c'est déjà limite avec l'ampli..

perso j'ai ça mais avec la gamme au dessus pour les enceintes (evo 40, des enceintes colonnes), mais pour du 10 m² c'est largement suffisant (c'est mon conseil à moi donc, meme si pour ta taille de piece y a ptet des trucs à 1000 € qui sonne pas trop mal) :

http://www.hifissimo.fr/store/search.cgi?user_id=7200&database=base.db&template=compo.tpml&0=28991

j'aime pas les aigues criardes et j'aime les basses bien definies..

encore une fois, ca dépend de tes oreilles donc..

sinon je vais paster ce que j'avais écris ailleurs :

Sinon, pour je sais plus qui qui pleurait de pas pouvoir mettre du 7.1.. C'est déjà ridicule par rapport à du 5.1 qui est lui meme ridicule à du 2 sur de bonnes enceintes. Je m'explique :

dans un film/concert (les cd jusqu'ici sont tjs en 2.0 sauf exceptions qui apportent rien), 45% du temps, c'est la voie centrale qui va jouer (voix). 45% autres pourcent c'est les enceintes avant (musique, 90% des effets sonores). et 10% du temps, les voies arrières (sons bien mixés de balles, fin d'explosions, parfois des voix comme dans la voix des morts/white noise, le seul film a m'avoir jamais fait sursauter à cause de cet effet :).

En sachant qu'on peut mixer la voie centrale sur les enceintes avant sans perdre grand chose (parfois un bref effet de parcours)... Et que c'est meme préférable si tu n'as pas une *excellente* voix centrale (qui, comme le sub(le .1) qui lui aussi peut etre renvoyé sur les enceintes avant, a suremment été créé pour compenser la médiocriété des kits sonores de HC du début, enfin bref.)

On déduit donc que les enceintes arrières ne servent quasiment à rien (meme si ça rajoute un peu). On peut déduire qu'au dessus du 5.0 (ou 5.1 si on a pas de sub suffisant sur les enceintes avant), c'est completement inutile. D'ailleurs, je défie quiconque de trouver une difference sur un film 7.1 qui passe sur 5 enceintes ou 7.

Une sorte de règle pourrait etre : plus tes enceintes sont merdiques, plus il t'en faut pour compenser. Bref, preferer un kit avec moins d'enceinte de meilleure qualité à un kit plein d'enceintes à 50 €.

Sinon j'ai testé des tas d'enceintes et de marques avant de me fixer sur mes wharfedale (son bien lourd comme j'aime, à contrario des triangle qui ont un aigu tres désagréable pour moi), et bose, c'est d'office la premiere marque "classe" qu'on connait. Mais c'est vraiment surfait, au meme prix que du bose, t'as d'autres marques qui sonnent bien mieux (à mon avis, maintenant ca reste mon avis subjectif :)


et je le repete encore une fois : teste. C'est pas sur un forum, meme d'intégriste, que tu te feras un bon avis (meme si ça permet de faire une pré-selection)

et des bonnes enceintes, tu va pas les changer pour les 20 prochaines années. faut oser mettre le prix si c'est ce qui t'interesse.
 
RavenShadow
Membre Factor
Membre 318 msgs
FeelXzCat a écrit :
Un caisson de basse est parfaitement inutile dans une pièce de 10m² (et même 20 d'ailleurs) pour peu qu'il investisse dans de bonnes enceintes hifi.

Je ne suis pas du tout d'accord. Le .1 est une information à part entière et il faut un caisson pour la traiter correctement. De bonnes enceintes ne traiteront jamais aussi bien le signal.
 
Ze_PilOt
Membre Factor
Redac 3285 msgs
RavenShadow a écrit :

Je ne suis pas du tout d'accord. Le .1 est une information à part entière et il faut un caisson pour la traiter correctement. De bonnes enceintes ne traiteront jamais aussi bien le signal.


faux, relis mon quote ci-dessus. Sur un bon ampli, t'as meme deux façons de brancher un sub : soit directement sur les bornes du sub, et l'ampli s'occupe de rediriger les LFE dessus, soit entre tes enceintes avant et ton ampli, le lfe étant envoyé sur les enceintes avant et le sub s'occupant de "couper" le signal.

Dans les deux cas, tu va avoir une perte à la limite de la coupure. Moins avec la deuxième solution si choisis de tout faire passer en plus sur les enceintes avant sur la config du sub. Mais tu va aussi choper deux fois l'effet aussi. Bref, il faut preferer de bonnes enceintes qui descendent bas (des "cheres") plutot que deux bof et un sub.

Je suis entierement d'accord avec FeelXzCat, c'est meme assez inutile en général, si on se met d'accord que les kit 5.1 ne sont pas de bonnes enceintes. Et que creative et cie ne sont pas une marque de bonnes enceintes :)
 
RavenShadow
Membre Factor
Membre 318 msgs
Je comprends pas où tu veux en venir.
J'ai jamais dit qu'un sub allait se subsituer aux enceintes et qu'il fallait des enceintes bof et un sub.
J'ai juste dit que chaque information du 5.1 est importante et doit être traité par une enceinte spécifique.

Et je n'ai jamais parlé des kits d'enceinte. Et si je devais choisir entre 2 bonnes colonnes et un kit, mon choix irait forcément vers le 2.0.

Maintenant, c'est sur que si Zaza veut de la qualité, il risque de passer plus prés des 1500€.
 
Ze_PilOt
Membre Factor
Redac 3285 msgs
RavenShadow a écrit :
J'ai juste dit que chaque information du 5.1 est importante et doit être traité par une enceinte spécifique.


Sauf dans le cas du .1 qui est juste là pour compenser le fait que les kit n'ont pas d'enceintes avant suffisamment large pour restituer les infra basses. Ce qui n'est plus le cas dans les enceintes hifi correctes.

Sinon si tu es sur bruxelles, passe chez moi, j'organise assez régulierement des soirées ciné (video projecteur, salle dédiée), tu me diras apres si un sub est toujours necessaire :)
 
RavenShadow
Membre Factor
Membre 318 msgs
Ze_PilOt a écrit :
Sauf dans le cas du .1 qui est juste là pour compenser le fait que les kit n'ont pas d'enceintes avant suffisamment large pour restituer les infra basses. Ce qui n'est plus le cas dans les enceintes hifi correctes.


Bon j'avoue que je n'ai pas testé tous les cas de figures, mais il y a quelques années j'avais discuté avec quelques personnes compétentes, et il en était ressorti que :
- pour justifier un caisson, il fallait bien évidemment qu'il descende plus bas que les enceintes principales (mais à priori tout bon caisson descend)
- sans caissons, la piste .1 se retrouvait sur les principales et qu'elles avaient plus de difficultés à traiter la totalité des informations.

Maintenant, si tu me dit que ça fonctionne très bien chez toi, je te crois. Mais as-tu fait un test avec ou sans caisson ?
En tout cas, merci pour l'invitation mais ça fait un peu loin.
 
Ze_PilOt
Membre Factor
Redac 3285 msgs
tout ce que tu as entendu est vrai.

Les enceintes saturent quand elles ne peuvent pas descendre assez bas, et en général parce que le caisson ou l'enceinte n'est pas assez large.


Je n'ai pas testé de sub sur mes enceintes car :

- mes enceintes comportent un caisson de basse chacune. avec double cablage pour éviter la perte sonore du aux basses, et evidemment enceinte dédiée.

- descendent à 30hz sans commencer à faire de sales bruits.
30hz, c'est déjà du son inaudible (bon ok, 25hz le seuil, je te defie de faire la diff entre une frequence à 25 et à 35 déjà). La puissance (112db max, 150 watts), est largement suffissante pour bien faire vibrer la salle (ca me derangerait pas un peu plus. Les 9 autres etages de l'immeuble si). Na sature pas, ca vibre bien.

Ma gamme d'enceinte ne possède meme pas de sub. Le sub wharfledale, c'est ça :


(on se rend pas bien compte, mais ça t'arrive quasi aux cuisses) et ça jete 600 watts (rms bien sur). Je veux meme pas savoir le prix.

Déjà un caisson de bonne qualité (un cabasse MT3) ne descend qu'à 35 hz (logique, plus bas ca sert à rien) mais délivre 200 watts (ca vibre plus, mais encore une fois pas besoin à moins d'avoir 50 m², ma salle dédiée doit en faire 15 ou 17) et coute 600 €. pour descendre en dessous en frequence, tu doubles le prix.

Plus tu montes en gamme, moins t'as besoin. Sur le kit que j'ai montré à zaza, c'est certain qu'un bon sub est necessaire. Mais l'enceinte centrale est à privilégier avant tout !
 
Ze_PilOt
Membre Factor
Redac 3285 msgs
tiens sinon pour zaza :
http://www.hifissimo.fr/store/search.cgi?user_id=7200&database=base.db&template=compo_enceinte.tpml&0=28765

Ca + un caisson, je crois que tu le regretteras pas vu le prix agressif du kit..
 
Zaza le Nounours
Connard aigri
Membre 12475 msgs
Ah, euh, oui : j'ajoute dans mes désidératas "pas de colonnes". J'ai pas du tout la place de les mettre. Il me faut des trucs de 50 centimètres de haut grand maximum.
 
Ze_PilOt
Membre Factor
Redac 3285 msgs
le premier que je t'ai cité est nickel alors. Les 2 enceintes arriere que j'ai sont les meme, je pleure de les savoir que enceinte arrière vu ce qu'elles donnent.. (mais bon, direct, c'est plus la meme gamme de prix..)
 
Quaigy
Baby Sitter
Membre 1255 msgs
Putain, Zaza il m'a piqué mon titre. Salaud.
 
toof
XBOX 360 & macfag
Membre 7391 msgs
Je me permettrai juste de dire que pour une pièce inférieure ou égale à une dizaine de mètres carrés, si les enceintes achetées sont bonnes, inutiles de prendre un caisson de basse.

J'ai un ampli Marrantz (série SR 4100 et des brouettes, je crois) et des pauvres colonnes Jamo un peu cheap, je fais vibrer les vibres sans l'ombre d'un caisson.

L'ampli coute dans les 400€ et le pack d'enceintes (2 colonnes avant, 2 satellites et 1 centrale), dans les 300€. Oui, je sais, c'est parce que j'ai investis dans l'ampli dans l'optique de changer les enceintes un jour.

Ah, et les amplis, c'est très gros en général aussi, à prendre en compte pour l'espace disponible.

Et enfin, un bon ampli (en tout cas le mien est génial de ce coté là) doté de nombreux traitements sonores te transforme un bête son stéréo en un truc sur les cinq enceintes. Ca semble difficile à croire mais je vous jure, c'est presque de la magie.
 
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