Il y a un an je vous parlais de mon Pi 400 et soyons francs, je n'ai pas fait grand chose avec depuis. Je m'en sers principalement comme émulateur Amiga et comme Steam Link pour diffuser les jeux du gros-PC-du-bureau-chambre vers la grosse-TV-du-salon. Et les choses fonctionnaient plutôt jusqu'au jour où j'ai mis à jour l'OS vers la nouvelle version de Linux Debian baptisée "Bullseye".

Lire la suite sur le site : Debian Bullseye me met sur la Pi.

Personne n'arrive à obtenir de stabilité équivalente à X11 avec Wayland.

Sur le système le plus wayland friendly, F35-Gnome 41 et pas de GPU Nvidia, c'est plus ou moins utilisable, mais avec pas mal de contraintes dans le choix des applis, et des effets de bords par ci par là sur les animations, la fluidité ou la stabilité.
Même Chrome ou Firefox sont encore loin d'être pleinement compatibles.

Inquiétant quand on pense aux années de développement déjà consacrés...

(Ne faites pas attention à moi, je ne fais que déambuler en sifflotant.)

(Faites pas attention a moi, je prends des notes pour siffloter sur le prochain papier windows)

(rejoint la foule des 95% du lectorat qui déambule en sofflotant)

(ne fais que passer en sifflotant, sans se retourner, car une impression de déjà vu)

Bref tout ça pour dire avec des gens comme zaza (tout le monde après sagil quoi)... ben on s'emmerde.

Snon je maintiens: debian c'est très surfait. Même si bon... le problème c'est surtout que wayland commence seulement a ếtre supporté par certaines distros et nvidia vient TOUT JUSTE d'intégrer le dernier composant nécessaire au support de wayland et que ça va prendre un moment pour être vraiment supporté sur ces GPU.

J'imagine qu'avec la sortie du Deck et du SteamOS 3.0, le support de Wayland devrait progresser un petit peu plus vite, au moins pour ce qui est de la diffusion. J'utilise très peu Steam sous mon Arch Linux (ayant Windows en dualboot), mais j'ai pu constater que le client avait fait beaucoup de progrès ces dernières années.

Pour le reste, hum, j'imagine mal un Pi 400 faire tourner une distro correctement, si ce n'est pas un truc taillé exprès pour les ordinosaures. Mais je n'ai pas testé moi-même, donc ne prenez pas mon impression (basée sur ce genre d'avertissement) pour argent comptant.

Sagil a écrit :
Personne n'arrive à obtenir de stabilité équivalente à X11 avec Wayland.

Par contre, ça je l'ai testé chez moi, et ce n'est pas du tout mon expérience. Je n'ai plus de tearing nulle part, aucun (je dis bien aucun) crash qui bloque tout, je peux faire des captures vidéo les doigts dans le nez. Jamais je ne relancerai de session sous X11. Mais ce n'est peut-être pas l'endroit pour parler de ça ici.

La 1.0 de Wayland a dix ans :/ C'est quand même fou que ce soit toujours mal supporté par les distros majeures.

J'espère aussi que Valve permettra de faire bouger les choses.

CBL a écrit :
La 1.0 de Wayland a dix ans :/ C'est quand même fou que ce soit toujours mal supporté par les distros majeures.

D'un côté t'avais les vieux grigous qui ne comprenaient pas pourquoi il fallait remplacer X11 (ou ALSA, ou les scripts SysVinit, ou les gestionnaires de paquet, ou... bref), de l'autre t'avais Canonical et surtout Nvidia. Et puis, sans être un expert en la matière, il me semble que Wayland 1.0 était encore un peu loin d'être capable de remplacer X11 entièrement en 2012. Sans parler du fait que Debian (et d'autres "distros majeures") ont une philosophie de mise à jour très conservatrice qui les conduit à reposer sur des briques parfois très anciennes.

Les jeux vidéo comme on en parle ici s'inscrivent dans un usage de l'informatique que les linuxiens ont tendance à appeler "le desktop", ou plus péjorativement "madame Michu". Pour cet usage, Debian n'est plus (si toutefois elle l'a déjà été) une distro à recommander. Si vous voulez utiliser un ordinateur comme une "madame Michu" (c'est-à-dire comme un être humain normal dont ce n'est ni le métier ni la passion), essayez plutôt un live-USB de Fedora, Linux Mint ou elementary. Et si ça ne vous convient pas, ne vous faites pas violence, c'est juste que Linux n'est pas encore prêt pour votre desktop. Et je sais de quoi je parle, j'utilise Arch btw.

Vu que mon pc a crashé, j'ai mis direct pop'os sur le nouveau. Après 3 semaine j'ai craqué. Back sous w10. Poir le jeu steam/wine les drivers, ca pouvait aller (mais pas de xinput sur 2 dualshock4, donc pas de overcooked, et ne me parlez pas du bluetooth). Mais alors pour la bureautique j'ai voulu me pendre apres 2heures. L'inconsistance globale de navigation m'a fait vomir. Pourtant j'aimais bien le tiling automatique...


signe m. Michu

CBL a écrit :
La 1.0 de Wayland a dix ans :/ C'est quand même fou que ce soit toujours mal supporté par les distros majeures.

J'espère aussi que Valve permettra de faire bouger les choses.

A mettre en relation avec la derniere version de X... sortie en 2012 toujours sur la version 11 depuis 1987 (!!!). Franchement pas a me plaindre de la gestion de l'affichage sous linux (si ce n'est ce bug genant avec le multi-écran a refresh différentiel) mais faut admettre que l'affichage c'est un truc qui a pas l'air d'être facile a gérer en FOSS.

Sinon ça bouge énormément sur plasma et gnome pour être full compatible wayland en 2022 du coup je pense que les jours de X11 sont comptés sur le desktop. Surtout pour les joueurs, plus beaucoup de raison de rester sur X si la parité de feature arrive cette année.

Hell Pé a écrit :
Par contre, ça je l'ai testé chez moi, et ce n'est pas du tout mon expérience. Je n'ai plus de tearing nulle part, aucun (je dis bien aucun) crash qui bloque tout, je peux faire des captures vidéo les doigts dans le nez. Jamais je ne relancerai de session sous X11. Mais ce n'est peut-être pas l'endroit pour parler de ça ici.

Ah, je serai intéressé par l'environnement et le gpu utilisés :)

J'ai essayé Plasma et Gnome 41 avec de l'intégré Intel... les bureaux sont stables, l'occupation gpu efficiente, pas de tearing effectivement mais y a toujours des trucs qui déconnent derrière (exemple avec les clients mails, même en natif wayland : le scrolling dans thunderbird qui est affreux, evolution qui crash fréquemment, kmail qui fige quand on redimensionne la fenêtre)...

Sagil a écrit :
Ah, je serai intéressé par l'environnement et le gpu utilisés :)

GNOME 41 avec une vieille AMD R9 380 (Zaza arrête de me souffler dans le cou). Après je suis un GNOME-bro, j'utilise Geary en client email, et en général je raffole du dernier cri tout clinquant en matière d'applis. Du coup je me porte pas garant pour Kmail ou Thunderbird sous Wayland ; la seule appli non-GTK que je dois utiliser régulièrement c'est VLC, et là aussi, rien à signaler, ça marche nickel.

Il est a noté que Gnome est probablement plus compatible wayland a l'heure actuelle que plasma (qui travaille a rattraper le retard plus qu'autre chose dans ce domaine), du coup je suis pas étonné si les applis plasma fonctionnent mal sous wayland.

Alors, je ne me considère pas comme "madame Michu" en Linux, j'ai eu du Arch, du Debian, du Manjaro et autres Pop_os chez moi, et j'ai toujours réussi à me débrouiller plus ou moins seul pour régler les quelques problèmes que je pouvais avoir par-ci par-là.
Mais j'avouerai que ce débat X11 vs Wayland, j'en entends parler depuis des années et je n'ai toujours pas compris de quoi il retourne.
C'est quoi le problème avec X11, en-dehors de son âge ? Pourquoi veut-on s'en débarrasser ?
Qu'est-ce que Wayland propose (ou est censé proposer) que X11 ne faisait pas ?

Vahron a écrit :
C'est quoi le problème avec X11, en-dehors de son âge ? Pourquoi veut-on s'en débarrasser ?
Qu'est-ce que Wayland propose (ou est censé proposer) que X11 ne faisait pas ?

Matthias Clasen de Red Hat l'expliquait succintement en 2016. En version encore plus courte : X est un vieux, vieux protocole de 37 ans qui ne convient pas aux besoins d'aujourd'hui et qui est par nature criblé de trous embarrassants. Aujourd'hui en 2022, les raisons de préférer X à Wayland sont réduites à peu de chagrin (la principale étant, encore et toujours, Nvidia). Le développement de X.Org est au ralenti depuis des années, tandis qu'Ubuntu a fini par adopter Wayland en avril. J'ai bien l'impression que ce n'est plus qu'une question de temps.