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Dark Messiah prend la pose
Binbin
Membre Factor
Membre 55 msgs
L'Orc qui ne nous capte pas quand on passe dans le chariot, je suis d'accord, c'est naze, tout le monde est a peu près d'accord sur ce point. J'étais contre, c'est un script d'ambiance pour montrer le lancé de Gobelin, donc pas de l'IA et je l'aurais placé à un autre endroit de sorte à ce qu'on se dise pas "putain, il est gland celui la, y'a un mec qui passe en chariot à 10m devant lui et il ne nous capte même pas".
Je n'ai pas vu l'autre point dont tu parles.

Lorsque je te dis attendons la release, c'est pour couper court à cette discussion qui pourrait durer des 10aines de postes stériles encore. L'avenir dira si tu avais raison de crier à l'imposture d'un jeu que l'on présentait comme une "révolution" alors que son IA était ridicule et ses loadings interminables ...
 
spook
Quand c'est nouveau, c'est mauvais. Ne jamais pas avoir peur !
Membre 2438 msgs
Ce n'est pas si stérile que ça vu que t'as pu expliquer des éléments gênants à mes yeux. Ca me donne au moins l'envie de regarder la prochaine vidéo ingame. C'est déjà pas mal nan ?
 
Binbin
Membre Factor
Membre 55 msgs
spook a écrit :
Ce n'est pas si stérile que ça vu que t'as pu expliquer des éléments gênants à mes yeux. Ca me donne au moins l'envie de regarder la prochaine vidéo ingame. C'est déjà pas mal nan ?


Oué mais c'est fatiguant ... ;)
 
spook
Quand c'est nouveau, c'est mauvais. Ne jamais pas avoir peur !
Membre 2438 msgs
Si tu fais la même chose sur tous les forum de jv, oui, ce doit être fatiguant. :)
 
Dks
Membre Factor
Membre 2973 msgs
tient pourquoi tu n'as pas le logo arcane studio binbin ?. Sinon j'attend aussi de voir, vivement la fin du scripting !.
 
Gorn
Membre Factor
Membre 128 msgs
Binbin a écrit :
La news parle d'un peu de fraicheur dans le domaine des FPS, ce qui est le cas au milieu de tous ces FPS SF/WWII/GIGN.


Tu a oublier de mettre heroic fantasy a ta liste ;)
Franchement niveau fraicheur, j'ai deja vus mieux...

Aussi la video de l'E3 est vraiment pas geniale, surtout au niveaux de l'annimation (est donc des combats).
Je sais pas mais les amines on leur mal decouper on dirait qu'il manque des frames ou alors elle s'enchaine trés mal, du coup les combat on l'air totalement foireux.
(c'est normale que le mec quand il court il remu autan c'est bras, parceque c'est vraiment laid)
Enfin j'espere que tout ca sera regler le jour de la sortit.

BinBin : Vous etes combien a travailler la dessus ??
 
Laurent
Membre Factor
Redac 2684 msgs
Niveau FPS d'Heroic Fantasy, depuis Hexen II, il me semble qu'on n'a pas vu grand chose justement. Oblivion est-il un FPS ? Certains doutent déjà que ce soit un RPG alors un FPS... :)
 
Binbin
Membre Factor
Membre 55 msgs
Dks a écrit :
tient pourquoi tu n'as pas le logo arcane studio binbin ?

Parce que je ne parle pas au nom d'Arkane.

Gorn a écrit :
Tu a oublier de mettre heroic fantasy a ta liste ;)
Franchement niveau fraicheur, j'ai deja vus mieux...

T'en connais beaucoup des FPS d'Heroic Fantasy ?

Gorn a écrit :
BinBin : Vous etes combien a travailler la dessus ??

Environ 35.
 
Gorn
Membre Factor
Membre 128 msgs
Binbin a écrit :
T'en connais beaucoup des FPS d'Heroic Fantasy ?

Il y en a quand meme un petit paquet, comme ca de tete il y a la serie des Thief, Heretique, Hexen, Savage, Elder scrool(un peu vieux hexen oui d'accord), actuellement il y a Oblivion (pas de blalba RPG, non c'est bel et bien un fps) le futur Project offset (certainement un vaporware) il doit certainement avoir une foultitude d'autre que j'ai zapper.

Par contre je suis etonner que vous etes seulement 35 O_O
Sa fait longtemp que vous travailler dessus ??
Vous travailler avec des sous traitant (pour la musique ou quoi ) ??
Parceque serieux 35 pour faire tout se boulot sa parrait un peu difficile
 
spook
Quand c'est nouveau, c'est mauvais. Ne jamais pas avoir peur !
Membre 2438 msgs
Il faut bien avouer que ça fait très longtemps qu'on a pas eu un FPS d'Heroic Fantasy. Te sens pas obliger de troller sur le jeu car un dév' et sur le topic, hein.

(et puis fais un effort sur l'ortho'..)
 
Akshell
Pedobear à poil roux
Membre 4167 msgs
Gorn a écrit :
actuellement il y a Oblivion (pas de blalba RPG, non c'est bel et bien un fps)

Quand tu auras tenté de tuer discrètement un magicien avec ton épée plus de 20 fois sans succès et réussi seulement avec 2 flèches, tout ça parce que ta compétence en archerie est 2 fois supérieur à ta comptétence en mélée, tu ne diras plus la même chose.
Le coté FPS dans les combats d'oblivion est tout juste cosmétique, ça se limite à se mettre bien en face et à cliquer sur le bouton, le reste est affaire de stat.
 
Gorn
Membre Factor
Membre 128 msgs
Ca depend de ta facon de jouer, (perso j'ai un geurier) quand je tombe face a trois ou quatre bandit, ben je me contente pas de cliquer bettement sur une touche, j'esquive, je part, j'utilise la magie, j'utilise differentes armes selon le type d'enemis bref je fait comme dans n'importe quelle autre fps :)

Spook : c'est un peu gavant de mettre troll de partout des que l'on est pas d'accord avec quelqu'un, et au contraire comme il y a un membre de la dev sur le topic, j'evite de trop critiquer ce jeu pour ne pas insulter son travaille. (perso j'etais le premier a critiquer le jeu lors de la video de l'E3 et lors de l'anciene video tout moche avec le gama a fond) mais ce qui me gene le plus c'est la complaisance des sites Francais vis a vis des jeux devlopper en France.
(desoler pour l'ortho j'y peu pas grand chose, a mon age on se refait pas ;))
 
Akshell
Pedobear à poil roux
Membre 4167 msgs
Gorn a écrit :
Ca depend de ta facon de jouer,

Bah non ça depend pas. Soit tu utilises tes compétances principales en combats soit tu crèves.
 
Gorn
Membre Factor
Membre 128 msgs
Akshell a écrit :

Bah non ça depend pas. Soit tu utilises tes compétances principales en combats soit tu crèves.


Excellent ^^
Enfin j'en demord pas, le coté action/reflexion est quand meme bien present, surtout dans les premieres heures de jeux (enfin une bonne 50ene quand meme) apres c'est vrais que l'on devient tellement puissant que les combats devienent faciles et ennuyeux, mais durant les premieres heures c'est super tripant. (j'ai commencer avec un geurier puis j'ai glisser vers un mage adapte de la discretion, et franchement se faufiller dans l'ombre et tuer ces enemis dans le dos, j'aimerais voire sa plus souvent dans les jeux qui sont 100% FPS)
 
spook
Quand c'est nouveau, c'est mauvais. Ne jamais pas avoir peur !
Membre 2438 msgs
Gorn : quand on raconte une énormité pareil ça ne peut être qu'un troll.
 
Crono
Cool story bro
Redac 930 msgs
Oblivion, un FPS HAHAHAHA !!
Elle est bonne... pffff, n'importe quoi.
 
Reblochon
Membre Factor
Membre 1119 msgs
Binbin a écrit :
L'IA est une réponse interactive, à l'inverse du scripting qui est scénarisé.
L'IA est un script interactif, non ? La vraie IA n'existe pas dans les jeux (je tiens cela d'un type qui a un doctorat en Intelligence Artificielle).

Sinon, ce jeu est bien un FP (first person), mais il n'est pas tres shooter. Sinon un First Person Striker. Je dis cela parce que ca fait une enorme difference chez moi. Je n'ai jamais ete bon dans le calcul des profondeurs dans les jeux 3D (incapable de jouer au nouveau Mario, etc). Ca fait qu'entre autre, avec une arme de contact, je suis hyper nul. Pour cela, je ne me permettrais pas de comparer ce jeu avec de vrais FPS. C'est un autre genre, avec lequel je n'arrive malheureusement pas à jouer. Mais j'aimerais bien pourtant.
 
Gorn
Membre Factor
Membre 128 msgs
spook a écrit :
Gorn : quand on raconte une énormité pareil ça ne peut être qu'un troll.

Au lieu de marquer juste une phrase comme ca en l'aire, pourquoi tu essaie pas plutot d'argumenter.
Parceque bon traiter les autres de troll c'est un peu facile tu trouve pas non ??
 
Zoup
Farinelli
Membre 1048 msgs
Reblochon a écrit :
L'IA est un script interactif, non ? La vraie IA n'existe pas dans les jeux (je tiens cela d'un type qui a un doctorat en Intelligence Artificielle).
L'IA des jeux est aussi vraie que l'IA des laboratoires et ne consiste en fait qu'à simuler ou approcher au mieux un comportement humain.

Faire des scripts intelligents qui rendent les ennemis d'un jeu plus humains c'est aussi faire de l'IA.
 
Reblochon
Membre Factor
Membre 1119 msgs
Mais elle n'est pas evolutive et adaptative ... intelligente quoi. C'est plutot de la pre-programmation evenementielle.

(perso, j'arrete sur ce petit HS)
 
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Tribune

Crusing
(14h05) Crusing Enfin bon... [media.giphy.com]
Crusing
(14h02) Crusing *qui ont besoin d'un gadget à 400€ pour jouer à shifumi
Crusing
(14h01) Crusing Des adultes de 30-40 ans qui choisissent qui fait la vaisselle en jouant à chifoumi dans un moment nutella riant aux éclats, j'ai envie de leur dire qu'un lave vaisselle ça coute 200€.
noir_desir
(13h51) noir_desir Crusing > quoi 400 euros pour choisir qui va faire la vaiselle...
Crusing
(13h51) Crusing J'ai vu la pub TV fr de la switch hier : "choisissez qui va faire la vaisselle grace à 1, 2, switch". Soit ils ont bcp trop d'humour soit ils ont vraiment trop confiance en leur bouzin.
lirian
(13h43) lirian ils ont toujours pas compris comment la magie du 1080p fonctionnait
lirian
(13h43) lirian Dragonir > ah parce que t'attendais de NINTENDO, oui NINTENDO, d'être à la pointe de la technique ? :d
noir_desir
(13h35) noir_desir Elle est le pen, elle ne veut pas aller à sa convocation, car c'est la treve électorale, je me demande si les délinquants qu'elles détestent tant diront la même chose. La droite en france est vraiment débile...
Le vertueux
(13h05) Le vertueux Oui ça manque quand même de features, de techniques et de sensations.
Dks
(13h04) Dks Le vertueux > je crois que c'était juste débile et que dans mon imaginaire de môme c'était le kiff de donner des coups de lattes.
Le vertueux
(13h01) Le vertueux Dks > Jamais trop apprécié ce jeu perso.
Dks
(13h00) Dks Le vertueux > je voudrais bien un remake d'IK+, c'était fnu à 2 joueurs. Bon j'étais jeune, c'est peut-être tout pourrav aujourd'hui.
Dragonir
(12h46) Dragonir Sérieusement Nintendo ? [numerama.com]
__MaX__
(11h06) __MaX__ Laurent > Ils vont se prendre les droits sur les images... C'est gros comme le nez au milieu de la figure
Laurent
(11h00) Laurent DeviantArt qui se fait racheter par un site de création de site web... wait, what ? [80.lv]
Le vertueux
(10h10) Le vertueux et puis c'est trop arcade, il n'y a pas de localisation des dégâts !
Le vertueux
(10h09) Le vertueux Moi j'aime les low kick, il n'y en a pas dans ce jeu, c'est du caca.
Joule
(10h08) Joule Le vertueux > Tu peux pas dire du mal de ce jeu avec son double coup de poing en grand écart
Le vertueux
(10h07) Le vertueux Un remake de k1 pocket gp 2 plutot, meilleur jeu de combat de tous les temps.
Le vertueux
(10h06) Le vertueux Ah non pas de kung fu Joule de la vrai boxe pied poing, pas de folklore.
Joule
(10h05) Joule Le vertueux > Un remake de Yie Ar Kung-Fu ?
Joule
(10h04) Joule Sir_carma > Paie ton coup à boire !
Le vertueux
(10h04) Le vertueux Sir_carma > Bien, j'éspère que vous allez bosser sur un jeu de karaté semi arcade sans pouvoir magique.
Dks
(10h02) Dks Sir_carma > Gj Gros !
Sir_carma
(10h00) Sir_carma Hey les FDP ! Je rejoins Brace Yourself Games (Crypt of the Necrodancer) en tant que full-time Game Artist \o/ woohooo
noir_desir
(09h31) noir_desir choo.t > c'est fou ça, pourtant nitendo sont reconnu pour la qualité de leur matos.... Il l'aurait sorti dans trop de précipitation?
choo.t
(00h57) choo.t Valve publie le Steam Audio SDK : [steamcommunity.com]
choo.t
(00h44) choo.t ah, c'est les deux joy-con et la connection sans fil est plus que mauvaise/sensible : [reddit.com] [youtu.be] [youtu.be]
choo.t
(00h32) choo.t Apparemment, le joy-con gauche de la switch souffrirait de déconnexions intempestives , ça va piquer pour Nintendo si ce n'est pas corrigeable via un nouveau firmware.
jeudi 23 février 2017
Le vertueux
(23h46) Le vertueux Quel superbe jeu. Et après on vient me dire que je n'aime plus les jeux vidéos.
Le vertueux
(23h46) Le vertueux Je te conseille best of the best et taekwondo sur snes d'ailleurs. Mais surtout K1 grand prix pocket 2 sur gba.
Le vertueux
(23h45) Le vertueux The Real Phoenix > ^^ hihihi
LeGreg
(23h07) LeGreg C'est un mode de fonctionnement assez fréquent du groupe (ex-)gawker, les gens qui se loguent juste pour corriger c'est du trafic supplémentaire.
The Real Phoenix
(23h03) The Real Phoenix LeGreg > Le pire c'est que toute les touches fonctionnent pour skipper ^^
The Real Phoenix
(23h02) The Real Phoenix Le vertueux > Si j'avais les compétences de programmation pour le faire, je n'aurai pas fait un lapin clone de sonic, mais une simulation de karaté, tu penses bien!
LeGreg
(23h01) LeGreg En même temps press start to play c'est la plaie des jeux PC consolisés :)
Le vertueux
(23h00) Le vertueux J'accuse The Real Phoenix d'avoir créer ce jeu récemment et fait croire que c'était un jeu abandonné il y a 20 ans !
Le vertueux
(22h59) Le vertueux Etonnant quand même que ce jeu soit encore préservé aujourd'hui, qu'il n'ait pas complètement disparus.
The Real Phoenix
(22h49) The Real Phoenix LeGreg > Mais clair. En plus ca censure sec dans les commentaires. :)
LeGreg
(22h46) LeGreg MrPapillon > The Real Phoenix > Cette tempête dans un verre d'eau encore :/
choo.t
(22h34) choo.t Mimyke > ptitbgaz > L'écran d'accueil n'été pas présent à la base, c'est plus un ajout qu'une modif.
MrPapillon
(21h25) MrPapillon On peut offrir l'asile politique à The Real Phoenix ? Vu la tronche du scandale, y a moyen que la grande partie des trolls réservistes US s'intéresse à lui.
Crusing
(21h07) Crusing kmplt242 > Bein il a un grosse audience d'ado, et puis c'est peut etre son kiff de faire comme ce qu'il écoutait ado j'en sais rien, après je suis pas spécialement ses streams.
Mimyke
(20h58) Mimyke ptitbgaz > Il a juste modifié le header interne et l'écran d’accueil. Pas de quoi fouetter un chat, donc.
ptitbgaz
(20h47) ptitbgaz The Real Phoenix > Si je comprend bien, t'as dégoter une rom non sortie de SNES dont tu as légèrement modifié le code pour ne pas qu'on remonte pas jusqu'à ta source ? C'est quoi ces modifs ? Je suis pas fluent en anglishe...
kmplt242
(20h32) kmplt242 Sans parler de ses feat. Julien C
kmplt242
(20h32) kmplt242 Crusing > Je trouve Benzaie de plus en plus detestable depuis qu'il stream beaucoup. Et surtout ses plans -18 dignes de doc et difool.
The Real Phoenix
(20h30) The Real Phoenix Et ma reponse dans à article a bien sur été censuré! ^^
choo.t
(20h13) choo.t La réponse de The Real Phoenix que Kotaku n'a pas publié dans son intégralité : [assemblergames.com]
choo.t
(20h10) choo.t En gros, le mec de Kotaku chie dans la colle pour un écran titre, alors que tout le rest du jeu est à l'identique.
choo.t
(20h03) choo.t The Real Phoenix > Pour les flemmards : [kotaku.com]
GTB
(19h58) GTB Le vertueux > Pour le coup c'est pas si différent que le sucre en fait. C'est pas parce tu file du sucre à ton gosse qu'il va choper le cancer. C'est à risque.
The Real Phoenix
(19h17) The Real Phoenix Ha ha l'Article de kotaku sur Quik que j'ai trouvé est formidable!
miniblob
(19h15) miniblob Après mon expertise ne va pas au-delà des trois ans, et à cet âge là l'excitation ça se traduit vite par taper n'importe quoi...
Le vertueux
(19h08) Le vertueux miniblob > Tu confonds agité et violent.
Crusing
(19h07) Crusing Non mais ça en fait peut etre des voyous en blouson en jean sans manche qui jette des poubelles sur les gens et qui mange du gigot à même le trottoir pour améliorer leur santé.
miniblob
(19h04) miniblob Ca veut pas dire que les jeux de baston font forcément des gamins des sociopathes ultra violents.
miniblob
(19h03) miniblob La notion de bon ou mauvais est tout relatif en matière d'éducation, ça dépend ce que tu veux transmettre.Je suis plutôt porté sur la non-violence et je constate que mes enfants sont plus calmes s'ils me voient jouer à Abzu plutôt qu'à un jeu de baston.
Crusing
(19h01) Crusing Le vertueux > Le mieux pour etre sur c'est de le forcer à regarder Mr Pickles avec le son très fort, et en lui injectant du coca directement avec une sonde.
Crusing
(18h58) Crusing miniblob > Oui mais là c'est plus un problème de l'exposer à de la violence, plutot à un mauvais jeu, ou à un multi d'abrutis aux voix aigues.
Le vertueux
(18h58) Le vertueux C'est surtout le rapport entre comportement et jeux violents à bas âge. Beaucoup d'hypothèses et de croyances traditionnelles assez peu argumentées. Finalement donner du sucre à son gosse est peut être bien pire que de le faire jouer à gta.
miniblob
(18h57) miniblob N'empêche que je laisserai pas mes gosses toucher à un CoD (exemple tout à fait pris au hasard...) avant que l'adolescence ne les titille.
miniblob
(18h56) miniblob Vos objections sont fondées, je dois être un poil embourbé dans un ethnocentrisme temporel qui me fait dire un truc du genre "la violence, c'est plus ce que c'était !"
choo.t
(18h53) choo.t Crusing > (18h44) Exactement.
Le vertueux
(18h47) Le vertueux GTB > Heu oui, tu n'as pas le droit de cracher par terre par exemple, mais ça n'est pas vraiment le sujet, si ?
choo.t
(18h47) choo.t miniblob > La violence d'une oeuvre n'est pas estompée par sa qualité technique, sinon le discourt de ton gosse à ses gosses, sera que de son temps les jeux n’étaient même pas en VR, donc il ressentait bien moins la violence que dans COD 25 VR édition.
Crusing
(18h46) Crusing LeGreg > on ets loin de Totally Accurate Battle Simulator
Crusing
(18h44) Crusing choo.t > Et Sade ce ne sont que des mots.
choo.t
(18h43) choo.t miniblob > (18h02) non mais si on part comme ça, rien n'est violent, La Nouvelle Justine ce n'est que du papier, Men Behind the Sun a des effets spéciaux datés, Doom est un ama de pixels et Rapelay n'utilise même pas de physically-based rendering.
LeGreg
(18h42) LeGreg "ultimate epic battle simulator" : [youtube.com]
GTB
(18h40) GTB Le vertueux > Je pense qu'il voulait juste dire que interdits et règles font partie de la construction d'un gosse. Je suis assez d'accord.
Le vertueux
(18h30) Le vertueux (18h10) miniblob > ça n'est pas que c'est vieux jeu, c'est juste que pédagogiquement c'est un peu faible.
Crusing
(18h28) Crusing miniblob > "En ce moment je parierais que tu t’imagines déjà que tu suces ma bite au rythme des coups de fouet de mes couilles sur ta gueule"
miniblob
(18h24) miniblob Crusing > Nan je me respecte, je m'inspire seulement du porno vieille école avec des poils et des jeux de mots cheloux.
Crusing
(18h20) Crusing (17h47) miniblob > Ha! et aujourd'hui tu fais des talc à base de tags de pron!
miniblob
(18h10) miniblob Après vous avez le droit de dire que je suis vieux jeu avec ces histoires de règles et de transgression, mais j'assume mieux mon côté réac depuis que j'ai pondu ma marmaille.
miniblob
(18h03) miniblob C'est pour ça que je prends l'exemple du cinéma, perso je me cachais pour voir des films d'horreur, et mon frère s'est pris une chasse quand mes parents ont appris qu'il m'en montrait.
miniblob
(18h02) miniblob En même temps la violence des jeux quand on était jeune était toute relative, même Doom ça reste pas loin de l'amas de pixels.
Le vertueux
(17h52) Le vertueux D'ailleurs j'étais plutôt de caractère sage pendant l'enfance.
Le vertueux
(17h52) Le vertueux En tout cas, pour moi, jouer à des jeux vidéos violents quand j'étais gosse ne fait pas partie de la case "connerie".
Le vertueux
(17h51) Le vertueux Tu veux dire que les parents sont là pour interdire des choses afin que les enfants les transgressent ? Sinon ils ne transgressent pas ? Je n'ai pas compris.
miniblob
(17h48) miniblob Apprendre à un gosse à se servir d'un couteau ça ne veut pas dire qu'on va forcément lui en filer un pour son anniversaire et fermer les yeux sur la façon dont il va jouer avec.
miniblob
(17h47) miniblob Je regardais des films de boules à 12 ans, mais c'est pas pour autant que j'en montrerai à mes gamin. Les parents sont là pour poser des interdits, sinon il n'y a pas de transgression possible.
miniblob
(17h46) miniblob Il faut faire la part des choses, c'est pas parce qu'on faisait des conneries en étant gamin qu'il faut inciter nos propres enfants à en faire aussi.
lirian
(17h43) lirian donc apprenez à vos enfants à aiguiser des couteaux, assembler des cartouches et fabriquer des explosifs, c'est mieux que de ne pas savoir le faire hihi
lirian
(17h41) lirian +e
lirian
(17h41) lirian l'éducation sera toujours supérieur à l'ignorance, je pense que ça s'applique à tout et n'importe quoi
lirian
(17h38) lirian je pense qu'à partir de moment où l'enfant fait la différence entre le réel ou pas, il ne doit pas y avoir de problème majeur
Le vertueux
(17h38) Le vertueux Je faisais des dessins hyper gore en primaire, puis ça m'est passé.
Le vertueux
(17h38) Le vertueux GTA à 8 ans y a pas de problème, c'est l'environnement social qui détermine tout.
lirian
(17h37) lirian je jouais à diablo à mes 11-12 ans, duke 3D, doom etc
lirian
(17h37) lirian je jouais au petits soldats, je refaisais le débarquement avec des chars, embarcations, soldats, mitrailleuses.. juste avec l'imagination, mais c'étaienttpas des images de boyaux et cervelle explosées
lirian
(17h36) lirian pour les jeux vraiment violent je saurais pas déterminer à quel age ce serait acceptable. j'ai joué à plein de jeux "violents" mais pas dans le sens gore, je parlais de desert strike l'autre jour..
Crusing
(17h11) Crusing Sauf que tu oublies un point majeur : GTA et Doom, c'est vraiment kewl.
thedan
(17h08) thedan auprés de la mére...Car je lui ai dit ma façon de penser
thedan
(17h07) thedan C'est pas pour faire vieux con mais bon... L'un des camarades / ami de mon fils (classe de CE1): "viens à la maison, tu joueras à la play à GTA et à Doom, tu verras c'est bien..." Conclusion : il est pas allé mais en plus je suis passé pour un con
thedan
(17h05) thedan lirian > ah mais là c'est pas pareil... 200% d'accord avec toi. C'est exactement le même phénomène que les parents qui donnent gta à leur fils de 7 ans "parce que c'est cool". J'ai eu exactement ce phénomène dans la classe CE1 de mon fils
lirian
(16h41) lirian je pensais aux pré ados qui allaient voir les spectacles de cyprien et squeezemyballs
lirian
(16h40) lirian ah 16 ans c'est trop tard oui, en plein dans l'age sombre
lirian
(16h39) lirian ah merci de me rappeler que j'ai des intérêts financiers et des relations à brosser dans le sens du poil, merci de me le rappeler :)
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