wata_ a écrit :
j'espère qu'un de ces quatre ils vont aussi nous réinventer les fps de sf (ou même d'heroic fantasy, voir carrément un truc original -bon là c'est du délire), qu'ils soient ou non ensuite bêtement étonnés que ca puisse être un succé économique quand le reste suit

Dark Messiah? Zeno clash? c'est pas franchement des succès economique.

je ne parle pas d'improviser, je parle de faire un truc merdique comme transformer et tout miser sur le marketing ; pour moi c'est un coup de poker, et à un moment les gens vont se lasser d'aller voir transformer, comme toutes les franchises qui ne reposent sur rien de solide (à moins evidemment qu'il sortent un bon film, histoire de relancer un peu la credibilité de la marque)

Dark Messiah c'est un flop ? bon jeu pourtant
zeno clash c'est de la merde, gameplay tout naze ; y a une bonne ambiance originale, mais ca ne suffit pas pour faire un JV mémorable
ca reste des exemples isolés

Okami a été encensé par la critique, et ça a été un flop. A peu près la même chose pour Beyond Good & Evil. Si les bons jeux se vendaient à coup sûr, ça se saurait.

wata_ a écrit :
Dark Messiah c'est un flop ? bon jeu pourtant
zeno clash c'est de la merde, gameplay tout naze ; y a une bonne ambiance originale, mais ca ne suffit pas pour faire un JV mémorable
ca reste des exemples isolés

Bein ils illustrent pourtant ce que tu citais, que t'aimes ou non,
Sinon t'en as tout plein des FPS originaux, SF ou HF, mais pas forcement tres recent, et puis sinon y'a les indé pour y palier.
C'est évident qu'on est dans une période où le casual et l'arcade sont les meilleures ventes, l'offre répond a la demande stout, faut pas s'étonner, on est plus sur Amiga et 486 là.

personne n'affirme que les bons jeux se vendent à coup sûr ; par contre ils ont plus de chance de vendre que les mauvais, ca c'est certain

okami : gentil jeu pour gamin (croc blanc + dessiner)
bg&e : jeu pour fille (petite nana cartoonesque au cheveux vert)
c'est les impressions que ca me donne en mattant 15sec de gameplay
ces jeux ont -sans doute (j'ai jamais joué à okami)- des qualités, mais ca n'empêche pas de pouvoir être plombé par des trucs secondaires, futils pour le passionné
dans le genre il y a mirror's edge, à mon avis il aurait plus vendu avec un perso masculin (il y avait pas eu une étude comme quoi le publique croyait que c'était un jeu pour filles ?)

l'emballage a de l'importance, mais n'empêche que sans rien de valide à l'intérieur c'est une coquille vide qui va morfler sur l'épreuve du temps, serait-ce même que quelques jours, le temps que la masse soit au courant de la supercherie (d'où le "coup de poker")

enfin dans la réalité, quand EA ou ubi sort un jeu, ils font un mix de ces critères : ils font un machins tape à l'oeil pour les casuals qui n'éffleurent que la surface des produits avant de les acheter, et ils promettent du bon gameplay (genre assassin creed 2, ils nous bassinent de trailers plein de gameplay-qu'il-a-vachement-évolué-pour-toi-le-true-gamer)

le coup de poker, c'est de vendre un truc dont le client va sortir deçu une fois consommé ; et à priori c'est un jeu de dupe qu'il faut renouveler sans cesse pour que la mascarade continue de marcher. au final ca pousse le consommateur à la méfiance, et ca nique le marché sur le long terme (du moins ca nique les boites de jeux qui utilisent ce model éco -d'où d'ailleurs le semblant de retournement de veste de quelques grosses boites depuis peu)

Non mais là tu juges des jeux sur 10 secondes de gameplay youtube et des screens en gros? c'est juste risible.

oui, je fais comme un casual (le gros de la clientèle)

wata_ a écrit :
dans le genre il y a mirror's edge, à mon avis il aurait plus vendu avec un perso masculin (il y avait pas eu une étude comme quoi le publique croyait que c'était un jeu pour filles ?)

Et Toub raideur alors ?!? Nan c'est juste que le pouvoir de pougnette est moins fort dans mirror's edge, donc ça attire moins le boutonneux avec un trop plein de testostérone, stou...

Le casual va pas aussi loin : il se ballade, il voit une jaquette qui lui plait, il achète... D'où le succès de simus de sport, de bagnole, et les jeux avec des biatch sur la jaquette.

Skizomeuh a écrit :
Le casual va pas aussi loin : il se ballade, il voit une jaquette qui lui plait, il achète... D'où le succès de simus de sport, de bagnole, et les jeux avec des biatch sur la jaquette.

Top chrono!! trouve moi de la simu, de la biatch, et de la jolie jacquette!

Mmh ce ptit cul dans la vignette en haut au milieu...

Nan mais evidemment que pour la Wii il suffit de légèrement changer l'argumentaire. Ca a l'air rigolo même bourré, on gesticule dans tous les sens, et j(imagine Martine entrain de se trémousser comme une biatch... Tu vois : on y revient :)

Faut arrêter de confondre le casual de 40~50 ans qui ne joue qu'avec une Wii et le casual de 20~30 ans qui a une PS360 et qui ne jure que par CoD4, FIFA (avant, c'était PES), GTA et les GT.

Non mais non, c'est surtout toute la com' qu'il y a autour qui fait vendre, plus personne achete un jeu parce qu'y a tera patrick en DLC ou Booba en 4 par 3 par exple...hum

Skizomeuh : le casual peut aussi aller super loin, tant que rien ne le refroidi

c'est le jeu du hype, genre : moi EA, pendant que le jeu n'est pas encore sorti je te fais saliver le plus possible (avec des codes sûrs, pas de chienchien ni de petite nana, mais des robots géants et des pneus qui crissent, jusqu'à l'écoeurement), car deja je veux que tu achète mon jeu, mais en plus je veux que tu le vendes à tes connaissances ; le but c'est transformer un casual en fanboy

là encore c'est un jeu risqué, puisque si le jeu a une faille et que des casual-presque-fanboy s'en rendent compte, paf cette puissance publicitaire se retourne et défonce le jeu (s'en suit d'énormes flame wars entre ceux qui sont restés fans et les autres)

De toute façon dans le monde du travail il y en a toujours un qui dit "Ah tu vois j'avais raison gros naze !"
Pas vraiment nouveau :)

wata_ a écrit :
Skizomeuh : le casual peut aussi aller super loin, tant que rien ne le refroidi

c'est le jeu du hype, genre : moi EA, pendant que le jeu n'est pas encore sorti je te fais saliver le plus possible (avec des codes sûrs, pas de chienchien ni de petite nana, mais des robots géants et des pneus qui crissent, jusqu'à l'écoeurement), car deja je veux que tu achète mon jeu, mais en plus je veux que tu le vendes à tes connaissances ; le but c'est transformer un casual en fanboy

là encore c'est un jeu risqué, puisque si le jeu a une faille et que des casual-presque-fanboy s'en rendent compte, paf cette puissance publicitaire se retourne et défonce le jeu (s'en suit d'énormes flame wars entre ceux qui sont restés fans et les autres)

Comme pour Batman Arkham Asy- oh, wait.

Ahh, le casual, cet être étrange. Avant c'était le bobo, aujourd'hui, c'est le casual.

je connais des bobos hardcore gamers, je vois pas le rapport,

...enfin si on rajoute à ca, le bruit, et l'odeur..

System Five a écrit :
je connais des bobos hardcore gamers, je vois pas le rapport,

Je crois qu'il veut dire que socialement on en parle pas mal.