Mass Effect: Deception... C'est forcément un coup de pub !

Swoosh a écrit :
Mass Effect: Deception... C'est forcément un coup de pub !

(Sauf que c'est un faux-ami, mais je suppose que tu l'as fait exprès).

__MaX__ a écrit :


(Sauf que c'est un faux-ami, mais je suppose que tu l'as fait exprès).

Sauf que ce faux-ami, il peut se traduire par tromperie ou même - dans un contexte financier - arnaque. Ça colle plutôt bien, pour un bouquin dérivé d'un univers et qui serait bourré d'incohérences entre autres.

Bon, et puis ce genre de conneries ça me fait peur pour les eBooks. Bientôt, on va avoir des livres foutus comme des jeux : À peine relus, bourrés de fautes et qui seront patchés après sortie (quand les éditeurs le sentiront). Cool.

Arnaud a écrit :

[...] on sent très peu le "repompage", pourtant nécessaire. Beaucoup moins que Dragon Age et le Trône de Fer, par exemple.

Dragon Age ? repompage ? Je ne vois pas en quoi d'autant plus qu'on l'attendait comme une suite à baldur's gate mais Le Trône de Fer ? Je ne pense pas avoir lu les mêmes romans que toi. XD

Là le patch ça va être des autocollants pour les erreurs et des feuilles + un tube de colle pour le reste. DIY generation.

TheSlider a écrit :


Dragon Age ? repompage ? Je ne vois pas en quoi d'autant plus qu'on l'attendait comme une suite à baldur's gate mais Le Trône de Fer ? Je ne pense pas avoir lu les mêmes romans que toi. XD

Ou alors on l'a lu avec un différent niveau de lecture.

Dragon Age est un des seuls univers a avoir repris le terme "Ser", qui n'a pas été inventé par R. R. Martin, mais qui est le seul auteur depuis Greg Bear a l'avoir utilisé. Les autres termes de noblesse (Teyrn, Arl et Brann) sont eux plus originaux, à ma connaissance.

La "Legion of the Dead" est clairement inspirée de la Garde de Nuit - on y est exilé pour se battre aux frontières du Royaume pour rétablir son honneur, ou à une alternative à la peine capitale.

Le coup des alliés (Loghain et Rowe) qui trahissent le roi et usurpent sa place, tout en passant par le fil de l'épée la femme et les enfants (origine Humain Noble), est un thème fort du Trône de Fer, évidemment.

Et ainsi de suite. Je ne dis pas que DA est un repompage de la série, et beaucoup de choses sont très différentes (notamment la religion), mais on sent très bien que David Gaider s'en est inspiré. Pour finir, les développeurs eux-mêmes ont indiqué s'être inspiré du Trône de Fer (Wikipedia).

Personnellement je ne vois rien de mal à s'inspirer de choses bien, au contraire. Il s'agit simplement de ne pas le nier.

En tout cas, le jeu est un repompage sans aucune subtilité du seigneur des anneaux et de la légende du roi arthur, avec un ton, un point de vu et des dialogues du niveau d'un épisode de xena la guerrière ça en est écœurant.
Sans parler de la recherche graphique misérable.

Le vertueux a écrit :

équerrant.


Pas toi, Le Vertueux!! PAS TOI!!!!

ça n'est pas moi, c'est un sabotage !

Quel conversation de sourd ...
Je pense que Slider pensait que Arnaud disait que le trone de fer, c'est du repompage.

Donc conclusion :
Trone de fer : Bien
Dragon age : Nul

Et toujours personne pour expliqer pourquoi shepard a une ombre en forme de guile

Paulozz a écrit :
Quel conversation de sourd ...
Je pense que Slider pensait que Arnaud disait que le trone de fer, c'est du repompage.

Donc conclusion :
Trone de fer : Bien
Dragon age : Nul

J'avais compris la même chose...

Paulozz a écrit :

Et toujours personne pour expliqer pourquoi shepard a une ombre en forme de guile

Mais enfin, tu vois bien que l'éclairage part en contre bas et qu'on ne voit pas la fin de l'ombre ! Avec la fin de texture juste derrière la tête tu as juste l'impression qu'elle finit en "Guile style "

Normal.

Guile theme goes with everything.

Le vertueux a écrit :
En tout cas, le jeu est un repompage sans aucune subtilité du seigneur des anneaux et de la légende du roi arthur, avec un ton, un point de vu et des dialogues du niveau d'un épisode de xena la guerrière ça en est écœurant.
Sans parler de la recherche graphique misérable.

Et le SdA ce n'est pas du repompage d'autres légendes ? Tolkien n'a pas inventé les Elfes, que je sache. Beaucoup des Nains dans Le Hobbit ont des noms de divinités Nordiques. Gandalf vient de "Gandalfr" qui veut dire "baguette" (magique) en vieux Nordique. Ce ne sont que trois exemples parmi tant d'autres. Tout est du repompage de tout en littérature, sinon on en serait encore à dessiner des animaux sur des parois de grottes. Tout est question d'y rajouter sa petite touche, et on peut le faire plus ou moins bien.

Quant à dire que DA est nul, on peut avoir son avis, mais je trouve que pour le coup que c'est un peu dur. C'est probablement le meilleur cRPG depuis Planescape: Torment. Contrairement à DA2, par exemple. L'histoire laisse à désirer, mais l'univers est bien construit. J'espère juste que BioWare va laisser des gens qui savent faire des RPGs (Obsidian, au hasard) utiliser cette licence pour nous faire de vrais bons jeux (buggés, si c'est Obsidian).

Paulozz a écrit :
Quel conversation de sourd ...
Je pense que Slider pensait que Arnaud disait que le trone de fer, c'est du repompage.

J'avais pas compris ça comme ça, et en relisant mon post auquel Slider répondait, je vois où l'erreur a été faite. Dans "Dragon Age et le Trône de Fer" il fallait lire "Dragon Age avec le Trône de Fer."

Désolé.

Et le SdA ce n'est pas du repompage d'autres légendes ?

Si, je ne suis pas fan de SDA de toute manière, mais peu importe, c'est le mot subtile que tu as oublié. Repompage subtile et pomper sans aucun effort.
Comme disait Picasso, le génie c'est de savoir piller sans que cela ne se voit.

Faire un univers construit et cohérent c'est assez facile en fait, ça ne demande pas beaucoup de recherches, par contre, faire un univers esthétique et crédible, là c'est autre chose. Quand je vois les forêts dénuées de tout onirisme et les villes ridiculement petites à l'architecture sans charme je trouve qu'ils ont échoué.

Depuis planescape il y a eu icewind dale, bien plus onirique que dragon age, les Kotor aussi. J'ai préféré the witcher même si les combats sont nases, il n'a pas ce côté plastique et ce coté cheap à la xena la guerrière. Pareil pour risen.

Arnaud a écrit :


Et le SdA ce n'est pas du repompage d'autres légendes ? Tolkien n'a pas inventé les Elfes, que je sache. Beaucoup des Nains dans Le Hobbit ont des noms de divinités Nordiques. Gandalf vient de "Gandalfr" qui veut dire "baguette" (magique) en vieux Nordique. Ce ne sont que trois exemples parmi tant d'autres. Tout est du repompage de tout en littérature, sinon on en serait encore à dessiner des animaux sur des parois de grottes. Tout est question d'y rajouter sa petite touche, et on peut le faire plus ou moins bien.

Quant à dire que DA est nul, on peut avoir son avis, mais je trouve que pour le coup que c'est un peu dur. C'est probablement le meilleur cRPG depuis Planescape: Torment. Contrairement à DA2, par exemple. L'histoire laisse à désirer, mais l'univers est bien construit. J'espère juste que BioWare va laisser des gens qui savent faire des RPGs (Obsidian, au hasard) utiliser cette licence pour nous faire de vrais bons jeux (buggés, si c'est Obsidian).

En même temps, les gens d'obsidian avec feu troïka sont tous des anciens de black isle et bioware donc la boucle est bouclé.

Le vertueux a écrit :

Si, je ne suis pas fan de SDA de toute manière, mais peu importe, c'est le mot subtile que tu as oublié. Repompage subtile et pomper sans aucun effort.
Comme disait Picasso, le génie c'est de savoir piller sans que cela ne se voit.

Faire un univers construit et cohérent c'est assez facile en fait, ça ne demande pas beaucoup de recherches, par contre, faire un univers esthétique et crédible, là c'est autre chose. Quand je vois les forêts dénuées de tout onirisme et les villes ridiculement petites à l'architecture sans charme je trouve qu'ils ont échoué.

Depuis planescape il y a eu icewind dale, bien plus onirique que dragon age, les Kotor aussi. J'ai préféré the witcher même si les combats sont nases, il n'a pas ce côté plastique et ce coté cheap à la xena la guerrière. Pareil pour risen.

KotOR n'est pas un CRPG, loin s'en faut. Et je ne suis pas d'accord, faire un univers crédible est bien plus dur que de bons visuels (dont DA manque, c'est vrai). Si tu as des bons graphismes et un univers pourri, il y a peu de chances que ce dernier soit plébiscité. En revanche avoir un bon univers permet que, peut-être, un jour, quelqu'un colle par dessus de très bon graphismes.

De toute façon, en ce qui me concerne, les graphismes sont secondaires. Ce qui est important c'est l'immersion, et je n'ai pas besoin de superbes graphismes pour ça même si ça aide, bien sûr. J'aime à croire que j'ai assez d'imagination pour remplir les "trous". Ou alors parce que je joue à des jeux depuis l'époque où il fallait bien les remplir, les trous, la technologie ne permettant pas de le faire.

Bref, c'est dommage qu'ils en arrivent à patcher leurs romans.

Dragon Age est probablement le meilleur cRPG depuis Planescape: Torment

KotOR n'est pas un CRPG

Ah. ça veut dire quoi crpg alors ?

Et je ne suis pas d'accord, faire un univers crédible est bien plus dur que de bons visuels

Tu vas dans une boutique de rpg papier, tu prends le premier bouquin qui arrive et il te propose un univers bien plus puissant que celui de DAge. Et il y en a des tas et des de bouquin de rpg, c'est facile de les pomper, tu as même des bouquins pour créer ton propre univers et qui t'aideront à faire autre chose que celui hyper générique et sans charme de Dragon Age.
Non vraiment, c'est facile comme tout de construire un univers, de créer de la geopolitique, des coutumes, un système économique ça ne demande pas beaucoup d'imagination.

Si tu as des bons graphismes et un univers pourri, il y a peu de chances que ce dernier soit plébiscité.

Pourtant des jeux à succès sans univers mais avec un design de qualité tu en as eu beaucoup dans l'histoire du jeu vidéo, pas tellement dans celui des rpg, mais en général.
Tu n'as pas besoin d'univers, de geopolitique, de races et autres trucs, il faut une atmosphère et un gameplay.
Et pour avoir une atmosphère il faut rendre le design esthétique, onirique.

Et c'est pareil dans tous les autres medium, cinema, litterature, bd. ça n'est pas l'univers qui est important, mais la manière dont il est illustré, car de toute façon, tout a déjà été dit.

Par contre ne pas confondre graphisme et design, je ne parle pas de graphisme, mais de design et d'atmosphère.
Effectivement DAge est médiocre techniquement, mais moi aussi je peux faire abstraction de ça.

Par contre que le tout fasse artificiel, que l'atmosphère soit insipide, que ça sonne faux, que le ton soit très orienté pour les ados, que le tout fasse déjà vu, ça ne je ne peux pas.