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Forums

Bioshock : enfin un peu d'infos concrètes
Zaza le Nounours
Connard aigri
Membre 12475 msgs
BioShock, la suite spirituelle de System Shock 2, continue de faire parler d'elle. Un membre du forum de Gaming age a en effet pu mettre la main sur et nous fait un petit résumé des premières features annoncées.

Lire la suite sur le site : Bioshock : enfin un peu d'infos concrètes.
 
Onirik
Membre Factor
Membre 1875 msgs
En même ils ont assurés qu'ils ne feraient pas de sacrifice sur la complexité du gameplay pour être plus "grand public" donc on peut espérer. et puis techniquement, à côté du PC il vaut mieux voir une XB360 qu'une XB ou une PS2.
 
gask
Membre Factor
Membre 413 msgs
Faut pas rever, s'ils esperent faire un minimum de ventes sur console, il seront obligés de passer par la case neuneuisation.

edit : on peut toujours esperer que la version x360 ne soit qu'un bete portage à la morrowind, et pas un dev multi comme deus ex IW.
 
bLp
Membre Factor
Membre 182 msgs
"on fait vraiment ce qu'on veut comme on veut" voeu pieu ...
 
Ouamdu
Membre Factor
Membre 400 msgs
"on se souvient tous du navet que c'était."

Je ne suis pas d'accord avec toi. Deus ex 2 était un navet par rapport au premier, mais, une fois patché et optimisé (un peu mieux PCisé), c'est un très bon jeu.

J'attends avec une impatience non dissimulée ce Bioshock, en tous cas.
 
gask
Membre Factor
Membre 413 msgs
Deus ex 2 n'etait pas un navet par rapport à ses graphismes ou son manque d'optimisation. Tous ceux qui ont joué à deus ex quand il est sortit se rappellent surement à quel point il ramait sur n'importe quelle machine.

Non, deus ex 2 est un ratage à cause du level design peu inspiré (tres peu de possibilités dans la resolution d'un problème, niveaux tres tres petits), et du scénario décevant.
 
Prodigy
THE Duke
Membre 6078 msgs
Ouamdu a écrit :
"on se souvient tous du navet que c'était."

Je ne suis pas d'accord avec toi. Deus ex 2 était un navet par rapport au premier, mais, une fois patché et optimisé (un peu mieux PCisé), c'est un très bon jeu.


La même.

Sinon ça commence à être un peu pénible que les joueurs consoles se fassent systématiquement traiter de neuneus (cf. second commentaire). Les test de jeux Xbox 360 postés sur Factor se destineraient donc aux lecteurs neuneus ? Puisque tous les joueurs console sont visiblement des abrutis incapable de saisir la complexité d'un jeu, ne devrait-on pas les écrire avec moins de mots et une plus grosse police ?

Morrowind avait été "neuneuisé" sur Xbox ? Fable est-il moins complexe qu'un Diablo 2 ?
 
Laurent
Membre Factor
Redac 2677 msgs
System shock 2 était excellent en coop, j'espère que ce "nouvel épisode" le sera aussi.
 
gask
Membre Factor
Membre 413 msgs
"Morrowind avait été "neuneuisé" sur Xbox ?"
Non car portage.

"Fable est-il moins complexe qu'un Diablo 2 ?"
Pas de systeme de classes à equilibrer, pas de multi, pas le meme genre de jeu ... C'est quoi l'interet de la remarque?

A la place de 'neuneuisation' j'aurais du utiliser le terme simplification.
Les jeux PC vers console seront forcément simplifiés, premierement à cause du hardware qui influera par exemple sur la taille des niveaux (comme le nouveau elder scrolls au harsard ...).
Et ensuite à cause du controleur, un gamepad ça vaut pas un clavier+souris pour ce genre de jeux ...

edit : je parle exclusivement des rpg like.
 
Reblochon
Membre Factor
Membre 1119 msgs
et tu peux y ajouter les FPS !

Bioshock est tout à fait le genre de jeu que j'apprecie. En esperant qu'il n'y ai pas de simplification exagéré à cause de la Xbox et de son pad.
 
Prodigy
THE Duke
Membre 6078 msgs
gask a écrit :
"Morrowind avait été "neuneuisé" sur Xbox ?"
Non car portage.


Bingo.
 
M0rb
Prof de math
Redac 2643 msgs
En même temps Deus Ex 2 est sorti en 2004 où la différence entre PC et XBOX était déjà franchement creusée.
La différence technique entre X360 et PC est actuellement moindre, on peut espérer échapper au syndrôme du level design pourri pour un an ou deux.

Après en ce qui concerne l'eccueil du gameplay accessible et adapté à la manette... il n'y a plus qu'à nous en remettre à Irrational Games !
 
gask
Membre Factor
Membre 413 msgs
Et ?

J'aurais pu faire pareil sur
"ne devrait-on pas les écrire avec moins de mots et une plus grosse police ?"

Mais ça n'apporte rien à la discussion ...
Là est la difference entre le portage et le dev multiplateforme. D'un coté on prend un gameplay déjà établi, et on essaye de le transposer avec plus ou moins de casse sur l'autre support, et de l'autre coté on a le nivellement par le bas.

edit : portage aussi bien de pc vers console, que de console vers pc.
 
Prodigy
THE Duke
Membre 6078 msgs
gask a écrit :
Là est la difference entre le portage et le dev multiplateforme. D'un coté on prend un gameplay déjà établi, et on essaye de le transposer avec plus ou moins de casse sur l'autre support, et de l'autre coté on a le nivellement par le bas.


Le nivellement par le bas n'est qu'un fantasme d'éditeurs qui s'imaginent, sans doute un peu comme toi, que parce qu'on a un paddle dans les mains on est un abruti, ou qu'il faut s'adresser à la masse il faut du gameplay en 4 boutons. Des gens de chez Eidos, entre autres.

Mais j'ai pas connaissance de features d'Oblivion qui seront "neuneuisés" pour correspondre au QI diminué des joueurs consoles, surtout que le public visé n'est définitivement pas celui d'un Kirby. Alors pourquoi ça serait le cas pour BioShock ?

En plus certaines - pas toutes - des "neuneuisations" de Deus Ex 2 étaient finalement assez bienvenues (ne pas devoir trouver un labo + robot pour installer un implant, plus 40 types de munitions, etc) et quand bien même certains trucs ont clairement été sabrés et perdaient de leur force le jeu n'en devenait pas non plus un Mario-like, il ne faut pas déconner. D'ailleurs s'il avait été si "neuneuisé" que ça il se serait sans doute mieux vendu.

Pour la police des test consoles, je maintiens, faut un peu de cohérence dans ton discours, alors si tu prends les joueurs consoles à ce point pour des cons bientôt des coloriages sur Gamekult & Factornews.
 
gask
Membre Factor
Membre 413 msgs
Visiblement, TU le prends pour une attaque personnelle en tant que consoleux.
Je ne critique pas la limitation des jeux par rapport à TON cerveau mais la limitation des jeux par rapport au support.

Oblivion n'est pas encore sorti, et j'espere tout autant que toi qu'il sera conforme à mes esperances, et ensuite la feature que tu dis bienvenue dans deus ex2 vient tout simplement du fait que dans deus ex on pouvait aller de ville en ville librement (limitation du level design, neuneuisation et gna gna gna ...) (edit : pour ce qui est de la partie de l'aventure jusqu'à hong kong)

Et pour les grosses polices et le nombre de mots : sur une télé ça se voit mieux (deus ex2, kotor, fable, etc)
 
Prodigy
THE Duke
Membre 6078 msgs
gask a écrit :
Visiblement, TU le prends pour une attaque personnelle en tant que consoleux.
Je ne critique pas la limitation des jeux par rapport à TON cerveau mais la limitation des jeux par rapport au support.


C'est con je joue presque exclusivement sur PC.

Quant à la limitation du support, elle n'est que dans l'oeil de celui qui regarde, comme dirait l'autre.
 
Laurent
Membre Factor
Redac 2677 msgs
Jusqu'à maintenant les consoles étaient différentes par rapport au PC sur au moins 2 aspects : la resolution et la puissance brute (CPU/GPU).
De fait, un portage direct Console vers PC (ou une conception unique pour tourner sur les 2 supports) nécessitait une résolution assez basse (genre 800*600 max) obsolète depuis longtemps sur PC ainsi que des graphismes moins détaillés que ce soit en nombre de polygones ou de taille de textures pour que le jeu soit fluide sur la console.

Enfin j'imagine que ce n'est pas à vous que je vais apprendre grand chose sur ce sujet.

De fait on a eu droit dans les dernières années à des portages assez symptomatiques de cette différence de perfs...genre les Final Fantasy sur PC ou même récemment Fable dont les menus sont resté conçus pour console (petite taille, non conçus pour le clavier).

Bref, jusqu'à maintenant, un jeu conçu multi-plateforme était quand même synonyme d'un risque de moindre qualité sur PC par rapport à un titre développé 100% pour PC.

Avec les consoles Nesq Gen, ont peu espérer que cela va s'améliorer puisque la différence sur ces 2 points devrait s'amoindrir fortement.
 
yoruneko
Membre Factor
Membre 334 msgs
Heu, ceux qui jouent sur PC vous jouez à quoi? Parce qu'a part des FPS roumains daubesques, des jeux multi-supports, et un Peter Molineux merdique tous les quatre ans, ya rien...
AAAhh mais bien sur ya Vietcong 2, c'est sur par rapport a Shadow of the Colossus ou Resident Evil 4, là on a du vrai gameplay et de la vrai créativité! la on touche a la substantifique moelle du jeu video!
C'est pas parce qu'un jeu utilise toutes les touches du clavier qu'il est plus intéressant... Les jeux sur PC n'evoluent plus depuis des années, pour moi la neuneuisation du joueur PC, est simplement liée au fait qu'il est victime de ses propres gouts de merde qui lui sont resservis chaque année par les memes developpeurs!
 
Message masqué
Niko
Nostrach !
Admin 14026 msgs
Il y a des contraintes différentes sur PC et console, à commencer par les périphériques de contrôle.
A mon humble avis, aucune de ces contraintes n'empeche de faire un jeu pointu (par opposition à de l'easy gaming), même si l'idée semble bien encrée chez les éditeurs. Exemple récent avec Ghost Recon 3, qu'Ubi a délibérément simplifié "pour le public console".
Bref, si Irrational souhaite faire un jeu complexe et que son éditeur le laisse faire, ce n'est pas le support console qui les bridera. SShock n'étant pas quake 3, le pad ne devrait pas poser plus de problème que ça.

Et allez y doucement sur les trolls PC/console, quand même.
 
Prodigy
THE Duke
Membre 6078 msgs
Niko a écrit :
Il y a des contraintes différentes sur PC et console, à commencer par les périphériques de contrôle.


Je me faisais la réflexion ce week end en jouant à X², ce jeu serait inadaptable sur console, mais pas à cause d'un gameplay trop compliqué, de mécanismes de jeu cryptiques ou même à cause de problèmes techniques (je pense qu'une Xbox 360 peut faire tourner ce jeu ou même sa suite sans aucun souci), mais uniquement à cause des contrôles.
 
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Tribune

Doc_Nimbus
(10h19) Doc_Nimbus __MaX__ > Merci :)
Crusing
(10h00) Crusing choo.t > Une excellente technique antipiratage.
__MaX__
(08h56) __MaX__ Pour ceux que ça pourrait intéresser, la BO de House of the Dying Sun est disponible. [twitter.com]
choo.t
(05h53) choo.t Ça sent les cut-scene en 1080p mal compressé avec un fichier vidéo complet pour chaque langue.
lundi 20 février 2017
Crusing
(23h23) Crusing choo.t > dummy files!
choo.t
(20h21) choo.t Puyo Puyo Tetris 1.6Go ? Snipperclips parreil... pour Info, Fast Racing Neo c'est ±700Mo...
choo.t
(20h19) choo.t thedan > 32 Go pour DQ Heroes c'est nawak vu le rendu du jeu.
miniblob
(20h10) miniblob ignatius > Ces deux dernières années j'ai essayé avec une espèce de protection, une bâche transparente, ça marche un peu mieux mais c'est pas extra. Faut dire aussi que les nuits sont souvent fraîches dans la région.
ignatius
(20h03) ignatius (16h39) miniblob > tu leur fait un toit? une serre?
noir_desir
(19h52) noir_desir miniblob > tu pourrais soutenir les paysans venant de ta région, surtout ta camarade lambert qui surement prendre la présidence de la fnsea :)
miniblob
(18h20) miniblob noir_desir > Aucune chance que j'y mette des saletés, j'aime choisir ce qui va finir par pourrir ma santé.
noir_desir
(17h24) noir_desir miniblob > essaye les solutions fnsea :)
miniblob
(16h39) miniblob noir_desir > Il y a pas mal de trucs qui poussent bien ici, mais la tomate c'est pas vraiment ça. J'ai beau essayer tous les ans, les plants finissent tout le temps par tomber malade.
noir_desir
(16h32) noir_desir miniblob > Ca pousse bien dans le cantal la tomate, et puis la prochaine patronne du Fnsea est de chez vous :), tomate ogm pourrie pour miniblob
miniblob
(16h25) miniblob noir_desir > Je fais pas le difficile, faut bien se nourrir...
Nastyfox
(15h58) Nastyfox La switch à poil [tieba.baidu.com]
noir_desir
(15h36) noir_desir miniblob > même les tomatas pourries ?
miniblob
(15h01) miniblob Le scénar d'Horizon me fait pas trop peur, j'ai été un des seuls à avoir aimé celui du dernier Killzone (ne me jetez pas de tomates, ou alors visez la bouche)
Crusing
(14h52) Crusing Moi je m'en fous, mais ça peut en interesser.
Le vertueux
(14h49) Le vertueux Crusing > DIY ou rien !
Crusing
(14h42) Crusing G29 pas cher [amazon.co.uk]
noir_desir
(13h51) noir_desir Fougère > après c'est le 1er jeux rpg de guerrilla , et nouvelle ip a construire pour sony.
noir_desir
(13h50) noir_desir Fougère > yep,, c'est ce que j'ai compris, mais il fait bien le job, et arrive à captiver le joueur sur sa partie (il parle de 35h).
Fougère
(13h28) Fougère Laurent > D'après Boulapoire, le scénario existe pas casse pas 3 pattes à un canard
Laurent
(13h10) Laurent bixente > J'espère que c'est plus qu'un far cry 3 et que le coté narration/rpg est bein fichu
bixente
(12h28) bixente J'ai vraiment hâte de tester Horizon, ce jeu m'intrigue énormément depuis son annonce.
noir_desir
(11h49) noir_desir thedan > [lemonde.fr]
Laurent
(11h04) Laurent thedan > c'est parce que Nintendo va etre les premiers à faire du cloiud gaming... ou pas
noir_desir
(11h03) noir_desir thedan > oui mais non tu sais la gauche s'est salop qui comprennent rien à l'économie, genre même le porte parole du medef a dit que fillon avait tord quand il propose le chomage degressif
thedan
(11h02) thedan sinon les jeux sur twitch en Démat seront plus gros que les capacités de stokage de la console.... [numerama.com] cherchez l'erreur
thedan
(11h00) thedan Tiens je croyais qu'une taxe sur les robots dixit de TRES nombreux éditorialistes, journaleux etc... C’était idiot et irréaliste ... [numerama.com]
Le vertueux
(10h21) Le vertueux MrPapillon > Nan, c'est pourri !
noir_desir
(10h05) noir_desir Horizon bon mais sans plus pour gk. Je trouve que pour une 1ere ip, c'est pas mal du tout.
MrPapillon
(00h29) MrPapillon Le vertueux > D'ailleurs tu sais bien au fond de toi que j'ai raison, je le vois dans tes yeux.
MrPapillon
(00h26) MrPapillon Le vertueux > C'est rondouillard, ça ressemble à de vrais instruments joués par des mecs endormis, c'est mou. Celui Megadrive a un vrai charme, un truc unique jeu-vidéo/ordinateur.
dimanche 19 février 2017
Le vertueux
(23h32) Le vertueux MrPapillon > (17h10) Là encore, la première est plus mignonne.
Crusing
(22h29) Crusing (18h38) et celui là aussi
Laurent
(22h29) Laurent kmplt242 > Faut croire que les chômeurs et les fonctionnaires sortent le diamnche
Laurent
(22h27) Laurent moi j'avais le mega-stick, c'etait entre deux, la boule mais seulement 3 boutons (mais avec tir auto reglable svp !) parfait pour la conduite fine dans Virtua Racing [segaretro.org]
Crusing
(22h26) Crusing (17h10) rassure toi j'étais équipé d'un magnifique asciipad md6 turbo de cul race édition. C'était pas la peine au 3 boutond
kmplt242
(22h22) kmplt242 10 ans après, je ne sais toujours pas pourquoi le dimanche est aussi mort sur factor
kmplt242
(22h21) kmplt242 ahahaha
lirian
(21h47) lirian je l'ai pas beaucoup connu mais il a pas l'air très net le zaza [fraghero.com]
kmplt242
(18h38) kmplt242 J'avais ça [consolepassion.co.uk]
noir_desir
(18h22) noir_desir MrPapillon > monsieur connard :)
kmplt242
(17h43) kmplt242 ahahahah le connard.
MrPapillon
(17h14) MrPapillon kmplt242 > Si j'en avais une six boutons, mais les invités avaient la trois boutons. Et ça me permettait de montrer ma supériorité au combat sans trop d'efforts.
kmplt242
(17h10) kmplt242 Non mais sf2 au pad 3 boutons ? Vous pouviez pas acheter la 6 boutons bande de pauvres ? :3
MrPapillon
(17h10) MrPapillon [youtube.com] [youtube.com]
MrPapillon
(17h06) MrPapillon Le vertueux > Je me range du côté kmplt242, surtout que j'avais déjà choisi mon camp avec Aladin.
MrPapillon
(17h05) MrPapillon Crusing > Ah ouaip, le game design d'exception où il fallait appuyer sur Start pour changer entre poings et pieds.
Le vertueux
(14h42) Le vertueux La musique de jungle version mega est déguelasse, celle de la snes on entend les petites trompettes, c'est plus joli.
Crusing
(14h04) Crusing Et je ne parlerais pas de sf2 au pad trois boutons..
Crusing
(14h04) Crusing kmplt242 > jungle strike avec son bouton A qui servait à strafer lorsque maintenu, ou à tirer le plus gros missile qu'on avait en une pression. Vive la mégadrive.
kmplt242
(12h16) kmplt242 Mais sinon, c'était génial. J'ai toujours eu un faible pour les jeux en 3d Iso
kmplt242
(12h15) kmplt242 Oui gérer le carburant c'était vite chiant.
noir_desir
(12h12) noir_desir kmplt242 > Idem j'ai beaucoup aimé desert strike à l'époque, le jeu était difficile...
kmplt242
(11h49) kmplt242 Merde c'était le salon Magic à Monaco hier, si j'avais su j'y serai allé poser/troller des question sur Shenmue 3 à Shibuya Productions
kmplt242
(11h29) kmplt242 Sérieux la version SNES on dirait qu'elle est jouée par un groupe de péruviens à chatelet [youtube.com]
kmplt242
(11h27) kmplt242 C'est là qu'on voyait la supériorité du proc sonore de la MD <3
kmplt242
(11h26) kmplt242 J'ai passé des soirées entière avec mon père à jouer à ça :3
kmplt242
(11h26) kmplt242 [youtube.com]
kmplt242
(11h26) kmplt242 Et puis cette zik de desert Strike !!!
kmplt242
(11h24) kmplt242 Crusing > (19h46) urban strike était pourri, les phases à l'intérieur, atroce. Par contre Jungle Strike était vraiment génial.
samedi 18 février 2017
Crusing
(19h52) Crusing choo.t > "des graphiques photoréalistes, 98/100"
choo.t
(19h49) choo.t Oh mon dieu, tu fais remonter en moi des souvenirs de Nuclear Strike 64, dieu que c'était chiant.
Crusing
(19h46) Crusing et*
Crusing
(19h46) Crusing J'avais joué à urban strike en émulé bien après, et mon dieu cette purge. Il a fallu l'itération de trop sur PSX pour que tout le monde comprenne que c'était un gameplay 100% désué.
Crusing
(19h41) Crusing D'ailleurs c'est incroyable le succès de cette série, car avec le recul, c'était de la sacré merde, avec du fun comme quand on s'arrache un ongle.
Crusing
(19h39) Crusing high five lirian
lirian
(19h36) lirian j'enculais des scuds
lirian
(19h35) lirian à cet age je lançais des missiles air sol, des roquettes et des obus de 30 mm sur des irakiens dans desert strike
Le vertueux
(19h33) Le vertueux Tuer du nazi dans wolfenstein, c'était très bien.
Crusing
(19h31) Crusing Oui moi perso ça me dérangeait pas à 6-7 ans de bombarder des trucs dans le golfe persique ou jouer à Splatterhouse/Altered Beast.
Le vertueux
(18h55) Le vertueux Cette désinformation et propagande du CSA, payés à rien foutre oui, je vous le dis !
Le vertueux
(18h45) Le vertueux sfabien > à 7 ans il est mûre pour pratiquement n'importe quel jeu, t'emmerde pas à chercher des jeux non violents.
miniblob
(18h01) miniblob Et surtout il y a des blagues sur les flatulences (si avec ça je vends pas du rêve...)
miniblob
(18h00) miniblob Après ya un peu de bagarre mais globalement tu retransformes tes ennemis en animaux, c'est pas bien méchant
miniblob
(17h59) miniblob sfabien > J'ai connu plusieurs gamins qui ont bien trippé sur Mini Ninjas : multisupport, souvent en promo sur Steam et en plus ya une série qui passe à la téloche (pour le combo)
choo.t
(17h28) choo.t sfabien > N'importe quel prod Nintendo. Captain Toad : Treasure Tracker est super accessible, même au grands débutants.
Edhen
(16h56) Edhen sfabien > Si tu veux un truc plus moderne que Minecraft mais à peu près similaire jette un oeil à Portal Knight, c'est 'achement bien (en EA, ça sort bientôt, très bien finalisé pour l'instant).
MaVmAn
(15h51) MaVmAn "super 5 mad michel equipée survie zombies ": [leboncoin.fr]
Crusing
(15h33) Crusing sfabien > à la main ça compte pas
sfabien
(15h19) sfabien Crusing > tu me donnes envie de faire un gosse.
MrPapillon
(15h10) MrPapillon Crusing > Mon fils, je vais t'acheter un jeu vidéo : [resize-parismatch.ladmedia.fr]
Crusing
(15h08) Crusing Sinon plus simple tu choppes Mario war, et tu lui mets des branlées jusqu'à la dégoûter du JV, il gagnera un temps libre précieux pour toute la vie
Crusing
(15h04) Crusing (14h14) MrPapillon > oui voilà, ou europa universalis, et tu lui mets du jazz expérimental en fond tout en fumant du tabac brun à la pipe derrière lui en le regardant jouer, silencieusement.
Crusing
(15h01) Crusing sfabien > bein Mario galaxy / zelda alors non..?
Grostaquin
(14h39) Grostaquin M'a l'air très classe ce Narita Boy [youtube.com]
MrPapillon
(14h14) MrPapillon Ou Civilization VI, histoire de lui apprendre, dès son plus jeune âge, comment dominer le monde.
MrPapillon
(14h13) MrPapillon Laurent > Deus Ex alors, comme ça il aura le choix de ne pas être violent.
zouz
(13h16) zouz sfabien > Rayman
sfabien
(13h15) sfabien Merci, et puis la plateforme n'a pas d'importance. J'ai a peu près tout.
sfabien
(13h15) sfabien j'aime toutes ces lignes avec mon nom en gras. Je me sens important.
Laurent
(13h05) Laurent sfabien > non, ca devait etre celui-là [amazon.com]
Laurent
(12h56) Laurent MrPapillon > le monsieur a dit pas violent
Laurent
(12h55) Laurent sfabien > Les premiers harry potter, vraiment très bien pour découvrir les bases du JV (je crois que c'est celui-là que j'ai fini [amazon.com]
MrPapillon
(12h54) MrPapillon sfabien > (ou Dark Souls selon la police).
MrPapillon
(12h53) MrPapillon sfabien > Minecraft.
Crusing
(12h53) Crusing sfabien > budget cuts (comprendre: précise le support)
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