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1
Back To The Future : L'épisode 5 est sorti
CBL
L.A.mming
Admin 17774 msgs
Back To The Future : OUTATIME sort aujourd'hui et conclut la première saison de la série. Ce cinquième opus comporte une guest star de qualité et est présenté dans la vidéo ci-dessous qui résume aussi cette saison.

On rappelle que le premier opus est toujours gratuit sur iPad et que Telltale fait des promos massives sur son site.

Lire la suite sur le site : Back To The Future : L'épisode 5 est sorti.
 
CuberToy
babelfish
Membre 1601 msgs
Petit mot sur le jeu. Il contient un bug énorme (bloquant toute progression).

Je vais essayé de l'expliquer sans spoiler. En gros, assurez vous de faire "La maison de verre" avant de "reveler le secret". Ceux qui joueront comprendront. Si vous le faites dans le sens inverse, vous allez etre bloquer dans la "maison de verre" sans rien pouvoir faire"....

L'ep 5 est sans doute le meilleur, une fois passé le nombre incroyable de bugs assez gros qu'il contient (première fois que j'en vois autant dans un épisode). TTG est dessus, un nouvel installeur corrigé devrait être uploadé bientôt.
 
BeatKitano
Bite qui tanne haut
Membre 6894 msgs
C'est tellement difficile de coder des conditions dans un jeu si complexe et aussi openworld... cretins.
 
CuberToy
babelfish
Membre 1601 msgs
I got you babe... tu tu tu tu...
 
Greaver
Membre Factor
Membre 78 msgs
Je précise a ceux qui veulent craquer pour les réductions que ça ne marchent pas sur steam.

J'ai tous les monkey island sur steam et je viens d'acheter les 3 saisons de sam & max sur le site, impossible d'ajouter les clés. Ça fait vraiment chier de devoir se taper tous les dl a partir du browser !
 
CuberToy
babelfish
Membre 1601 msgs
Dis toi qu'au moins t'as filé toute tes thunes à TTG, perso j'achete que chez eux (meme si j'ai les deux premiere saisons de S&M sur Steam pour la VF... et la saison 2 n'a toujours pas eu de maj pour la VF -_- jcrois qu'on l'aura jamais).

Bref sinon, concernant les bugs. Vers 22h30 TTG a uploadé la bonne version de l'episode 5 (les versions Mac et Steam étaient déjà les bonnes).
 
sandeagle
Membre Factor
Membre 2159 msgs
CuberToy a écrit :
Dis toi qu'au moins t'as filé toute tes thunes à TTG
Quel gaspillage...
 
CuberToy
babelfish
Membre 1601 msgs
I got you babe... tu tu tu tu...
 
sandeagle
Membre Factor
Membre 2159 msgs
CuberToy a écrit :
I got you babe... tu tu tu tu...
C'est mieux avec les images.
 
CuberToy
babelfish
Membre 1601 msgs
Grande classe :p
Non mais sérieux arrêtez de basher TTG

[mode_chandrahmuki:1]
T'y connais quoi à TTG toi !? T'as bossé dans le jeux vidéo !? Un peu de respect. Tu te ridiculise derrière tes beaux mots mais j'connais ton nom et j'vais venir te casser les pouces mec !
[mode_chandrahmuki:0]

Nan mais je comprends vos réactions. Moi j'ai plus ou moins aimé le jeu, pas de l'excellent mais du assez bon (et assez BTTF pour mon coeur de fan). Le truc c'est vraiment pas de le prendre comme un jeu mais comme une suite interactive dédié au fan du film non joueur. Après j'prends plus mon pied devant les cut scene que devant les puzzle un peu simplet.

Mais quand même, l'episode 4 et 5 sont vraiment au dessus du lot, notamment côté écriture (mais aussi pour la durée de vie).

Enfin bref... bonne surprise en général pour ma part (même si certain pensent que c'est du viol de licence, c'est les fan facho ça, qui pensent que la licence leur appartient plus à eux :p). Vu la qualité de bon nombre de jeux a licence culte, j'me dis qu'on a quand même de la chance d'avoir eu le droit à ça. Après, même si j'aime Telltale (il m'ont offert un model de delorean, je peux pas leur en vouloir si ?) j'ai quand meme grave les boules de voir ce qu'ils font avec Jurassic Park par exemple. Mais vraiment, je peux pas hair une boite comme ça, coolos, proche des joueurs...
 
sandeagle
Membre Factor
Membre 2159 msgs
CuberToy a écrit :
Après, même si j'aime Telltale (il m'ont offert un model de delorean, je peux pas leur en vouloir si ?)
Quelle bande de radins. Avec toute la promo que tu leur fais régulièrement sur Factor (et il en faut du courage pour défendre leurs "jeux"), ils auraient au moins pu te filer une vraie DeLorean.
 
CuberToy
babelfish
Membre 1601 msgs
Dla promo carrément oO
J'aime bien la team comme j'ai dit, maintenant le jour ou ils font de la daubes (que j'aurai identifié comme telle) je vais pas les "défendre".

C'est quand même dingue d'arriver a un tel extremisme dans la haine d'un studio quoi. Les mecs sont ptet pas au top mais sont très loin de faire des daubes quoi que t'en dises :p Tu les traite comme si c'était Davilex, faut pas déconner.

Moi aujourd'hui à part les indie, je connais peu de dev aussi proche de la communauté, à l'écoute, réactive... C'est la nostalgie qui te fait parler surement, t'as mal digéré le retour de Sam & Max, Monkey Island et BTTF, c'est triste (mais t'es loin d'être le seul malheureusement).

EDIT : pour l'image de fanboy TTG, j'assume tant pis :p Mais je base mes comm sur mes impressions. Après j'achete pas les yeux fermés non plus, y'a peu de chance que je prenne JP ou Walking Dead (si l'approche est la même que sur JP) et pourtant j'aime les deux licences. Maintenant prend un jeu comme Poker Night. Vendu pour une bouchée de pain et un vrai kiff hyper respectueux. Typiquement le genre de truc que j'aime pour un point bien précis, on sent que les mecs aiment ce qu'ils font et accordent de l'importance aux gens qui aiment les licences qu'ils traitent.
 
CBL
L.A.mming
Admin 17774 msgs
Fait pas attention à sandeagle. C'est le Draikin de TTG :)
 
sandeagle
Membre Factor
Membre 2159 msgs
CuberToy a écrit :
C'est la nostalgie qui te fait parler surement, t'as mal digéré le retour de Monkey Island, c'est triste (mais t'es loin d'être le seul malheureusement).
Bingo! J'ai détesté ToMI et le mot "détesté" est encore trop faible. Mais je reconnais que j'ai le "troll" facile en ce qui concerne Telltale, ça me passera peut être un jour.
Si toi tu aimes, c'est tant mieux. Il ne faut pas prendre mes remarques acerbes au sérieux.
 
Greaver
Membre Factor
Membre 78 msgs
Pour n'avoir jamais joué aux originaux, c'est quand même cool de découvrir des licences cultes sans devoir se faire saigner les yeux sur des abandonwares, surtout que c'est quand même pas fait n'importe comment.(Je parle pour monkey island et sam & max, BTTF ne m’intéresse pas.)

Pensez aux jeunes cré vingt dieux ! TTG c'est pas non plus l'axe du mal.
 
vasquaal
Dumber
Membre 2825 msgs
Je viens de me taper le test des deux BTTF sur Master System du Joueur du Grenier. Franchement, on n'a pas à se plaindre de TTG quand on voit ça. TTG a pondu un vrai jeu, eux, au moins.
Et personnellement, vu que je l'ai préco moins de 20 euros, le résultat est pas mal pour ce prix (et avec Puzzle Agent en cadeau).

Ils font peut-être du recyclage pour beaucoup, c'est peut-être simpliste, mais leur prix restent bas, et je m'y fait moins chier que dans DNF par exemple. Comment ça c'est pas la même choses ?
 
CuberToy
babelfish
Membre 1601 msgs
Greaver a écrit :
Pour n'avoir jamais joué aux originaux, c'est quand même cool de découvrir des licences cultes sans devoir se faire saigner les yeux sur des abandonwares, surtout que c'est quand même pas fait n'importe comment.(Je parle pour monkey island et sam & max, BTTF ne m’intéresse pas.)

Pensez aux jeunes cré vingt dieux ! TTG c'est pas non plus l'axe du mal.


Non alors la c'est toi qui dis une connerie bonhomme ! :p

Tu DOIS jouer aux anciens MI et S&M. Ils sont nettement mieux que ceux de Telltale, là dessus y'a pas photo. A part peut être Sam & Max, même si j'aime Hit the Road, il est un peu nawak par moment. Mais cette excuse du "découvrir des licences cultes sans devoir se faire saigner les yeux" c'est franchement une connerie. Les Telltale sont des suites, alors du coup... 1) tu découvre que dalle. Si la licence est culte comme tu dis, c'est pour les anciens jeux, pas pour les nouveaux. 2)Non ils font pas saigner des yeux (et y'a les remake HD moche de dispo si t'en est aussi allergique).

Serieux je suis encore sur le cul de lire un truc pareil. Je suis jeune aussi, et les MI sont installés, ouais ceux avec les gros pixels... histoire de me les refaire pour a énième fois.
 
sandeagle
Membre Factor
Membre 2159 msgs
CuberToy a écrit :
Tu DOIS jouer aux anciens MI et S&M. Ils sont nettement mieux que ceux de Telltale, là dessus y'a pas photo. (...) Je suis jeune aussi, et les MI sont installés, ouais ceux avec les gros pixels... histoire de me les refaire pour a énième fois.
Je t'aime.
 
Back To The Future : L'épisode 5 est sorti
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Tribune

BeatKitano
(10h09) BeatKitano Factor, alors la gloire c’est comment ? [imgur.com]
Wednesday 23 July 2025
BeatKitano
(13h52) BeatKitano Oh pas besoin d'être chinois pour bien manger©️
CBL
(04h53) CBL Les hackers chinois vont se régaler
CBL
(04h53) CBL BeatKitano > le pire c'est que la c'est un mec dans son coin qui bricole. Mais y'a des grosses boîtes qui poussent en prod du code fait avec cela
Tuesday 22 July 2025
noir_desir
(21h32) noir_desir BeatKitano > Putain c'est fou
noir_desir
(21h29) noir_desir =⁠_⁠=
YoGi
(20h51) YoGi Ozzy est carlos :((
Monday 21 July 2025
BeatKitano
(20h10) BeatKitano La réponse du patron "non mais on a merdé en vrai on aurait du laisser une branch dev et branche prod. SANS DEC MEC
BeatKitano
(20h09) BeatKitano L'IA strop bien [frandroid.com]
choo.t
(13h40) choo.t Yep voila, je suis pas rapide à écrire sur tel...
choo.t
(13h40) choo.t BeatKitano > elle existe depuis, mais il fallait refaire certifier les jeux etc. Et même avec la classification 18+ , ils ont refusé Hotline Miami 2, le Blade Runner de westwood,un shmup de CAVE et même un jeu de tag...
BeatKitano
(13h37) BeatKitano n'existait pas pardon.
BeatKitano
(13h35) BeatKitano choo.t > A noter que l'ACL (Australian Christian Lobby) s'est justement fortement opposé a la classification 18+ (qui n'existe pas apparemment là bas), alors que certains jeux se retrouvent du coup dans les 15+... Des idiots.
choo.t
(13h33) choo.t Y'a une page wiki entière pour les JV ban en Australie, alors que pour l'Afghanistan y'en a qu'un : PUBG [en.wikipedia.org]
BeatKitano
(13h25) BeatKitano choo.t > Non mais c'est des gens bien [en.wikipedia.org]
choo.t
(13h22) choo.t La lead de Collectives Shouts avait eu un précédent lobby qui eux avaient un souci avec la wi-fi et les trans...
choo.t
(13h20) choo.t Et c'est des zinzins qui ont un souci avec Diablo car "démoniaque".
BeatKitano
(13h09) BeatKitano Je serais vraiment pas étonné qu'on trouve des liens entre ce groupe et les lobbies du jv. On parle plus trop de Stop Killing Games...étrangement.
BeatKitano
(13h09) BeatKitano Sinon j'ai lu un article sur le lobby australien ACL là et les termes qu'ils utilisent pour qualifier les gamers font fortement penser a une tactique pour provoquer l'outrage de masse.
BeatKitano
(11h25) BeatKitano "Il faut penser aux enfants qui lisent "vice".
BeatKitano
(11h24) BeatKitano choo.t > It's fiiiiiine.
choo.t
(10h37) choo.t Les articles de Vice couvrant la censure de steam par les lobbies chrétiens/consérvateurs ont eux-même été censurés : [aftermath.site] . Vous pouvez commencer à paniquer.
Le vertueux
(10h33) Le vertueux rEkOM > Superbe.
kirk.roundhouse
(10h25) kirk.roundhouse C'est joli mais je ne suis pas convaincu par l'orientation qu'ils prennent sur le gameplay. Je ne suis pas fan des FPS/RPG avec des sacs à PV en guise d'antagonistes.
Samax
(09h58) Samax rEkOM > Wow, faites que ça sorte un jour, ça a l'air génial (et effectivement c'est magnifique et extrêmement fidèle à la DA d'origine)
BeatKitano
(09h55) BeatKitano C'est plutot fort en effet. Et ça suinte le respect pour le materiau d'origine, c'est surtout ça qui est impressionnant.
CBL
(08h45) CBL Je serais MS je leur enverrai un gros chèque
choo.t
(08h12) choo.t C'est magnifique putain.
rEkOM
(07h59) rEkOM Trailer de fallout bakersfield (total conversion) dans GZdoom [m.youtube.com]
Sunday 20 July 2025
BeatKitano
(22h07) BeatKitano Pouvoir avoir de l'air frais le soir sans se faire bouffer par les moustiques et envahir par les mouches et guêpes. C'est déjà pas mal.
CBL
(21h52) CBL Y'a moins de bugs dans ton code?
BeatKitano
(12h35) BeatKitano J'ai installer des moustiquaires a la plupart des fenêtres des pièces de vie et bordel ça change la vie.
BeatKitano
(12h34) BeatKitano (mais on a pas toujours ce qu'on veut heh)
BeatKitano
(12h34) BeatKitano choo.t > Je pense toujours a l'avenir et je choisi: AUCUN.
choo.t
(12h26) choo.t BeatKitano > surtout qu'en tant qu'occidental, je préfère grandement que mes données filent au CCCP que n'importe quel gouvernement américain.
BeatKitano
(12h13) BeatKitano -C
BeatKitano
(12h13) BeatKitano "Non mais tu comprends le CCCP a la main mise sur tout le matos qui sort de Chine"... Hahaaah.
BeatKitano
(10h49) BeatKitano Rien de neuf sous le soleil mais c'est toujours bon de le rappeler.
BeatKitano
(10h49) BeatKitano Donc on a demandé a ce que les data centers américains soient en europe pour garantir la sécurité des données hors de leurs programmes de renseignement (officiellement hein). Et en fait non [youtube.com]
Saturday 19 July 2025
CBL
(17h38) CBL Il a aussi un sous-marin [en.m.wikipedia.org]
CBL
(17h34) CBL Il a d'ailleurs plusieurs yachts dont un s'appelle le Rocinante [luxurylaunches.com]
Jeanquille
(11h58) Jeanquille La vie de Gabe : [fr.ign.com]
toof
(10h48) toof Bon, c'est pas vraiment une surprise, mais dans les crédits de fin de Death Stranding 2, il y a une partie "PC compatibility & network testing"
BeatKitano
(09h52) BeatKitano (2 ans avant snowden quand même. On me fera pas croire que les writers ont pas eu quelques coup de pouces)
BeatKitano
(09h48) BeatKitano (Mais bon on est pas étonné quand on sait qu'ils avaient des consultants du DIA chez CBS)...
BeatKitano
(09h47) BeatKitano On pensera ce qu'on veut de l'enrobage autour de la serie pour plaire au public mais Person of Interest était EXTREMEMENT prescient.
BeatKitano
(09h45) BeatKitano choo.t > Ça changerai rien. Le reste du monde suivra par la force des choses.
choo.t
(09h34) choo.t Clairement, le nord global fonce tout schuss vers une société de contrôle bien puante, j'aurais pas mes proches ici que je commencerais à déménager.
BeatKitano
(09h31) BeatKitano De toute façon c'est le pied dans la porte pour normaliser ça et introduire les identités numériques a l'échelle globale. Après ça pif paf pouf crypto wallet pour tous et fin du cash. Miam miam les données et le controle.
BeatKitano
(09h29) BeatKitano La résultante de ça c'est que j'ai jamais vu autant de nouveaux arrivants sur le darknet et de referer super louches sur le normieweb. Ça va être une vraie boucherie. C'est les fabricants d'anti-virus/malware qui se frottent les mains.
BeatKitano
(09h24) BeatKitano Mais hey, tant que ça touche pas les gens qui poussent vers ça. Tout va bien (j'ai hate d'entendre leur takes éclatés quand ça va arriver très prochainement)
BeatKitano
(09h22) BeatKitano choo.t > Oh je sais, je perçois les trends de plein fouet. Devoir se logguer toutes les 15 minutes sur des sites de mixed content c'est UN PEU lourd.
choo.t
(09h21) choo.t Le think of the children poussé à donf, age-check sur les monteur de recherche filtrage de la violence, du cul, de certains régime etc.
choo.t
(09h19) choo.t BeatKitano > [abc.net.au]
Friday 18 July 2025
CBL
(18h39) CBL Ouais je recommande cette vidéo [youtube.com]
BeatKitano
(11h11) BeatKitano Et c'est aussi pour qu'on va droit dans le mur.
BeatKitano
(11h10) BeatKitano Cette nana est géniale [youtube.com]
Thursday 17 July 2025
choo.t
(18h04) choo.t N'ayant pas vu le film ça ne m'aurait jamais traversé l'esprit.
CBL
(17h46) CBL "Le talentueux Mr Rapelay"
CBL
(17h45) CBL (19h22) choo.t > je note surtout qu'on a perdu une bonne occasion de faire le TALC du siècle
das_Branleur
(08h19) das_Branleur Uncaged Fury, vrai-faux trailer pour Mortal Kombat 2 [youtube.com]
Wednesday 16 July 2025
choo.t
(19h30) choo.t Et ce n'est pas Steam qui l'a retiré de la vente, mais les dev eux-même : [steamcommunity.com]
choo.t
(19h30) choo.t CBL > Alors non, pour No Mercy, il avait été ban dans 3 pays (UK, Canada, Australie), apparement suite à des demandes officielles des agences de ces pays.
choo.t
(19h22) choo.t Petit rappel historique de comment Rapelay a été traité ici : [factornews.com]
choo.t
(19h20) choo.t Et oui, le fais que ce soit apparemment Visa (ou mastercard) change carrément la donne.
choo.t
(19h19) choo.t Pour le NFT/Crypto, c'était littéralement des arnaques. Après on peu avoir une opinion différente là dessus, mais je fous ça plus dans le coin "fraude" que le coin "morale".
choo.t
(19h18) choo.t (18h37) CBL > Heuu, je ne crois pas que Valve est banni Rapelay, au sens qu'il n'a jamais mis les pied sur steam à mon souvenir. C'est un jeu de 2006 qui 3 ans plus tard a fait un scandale, scandale qui est monté jusqu'à l'ONU qui a appelé à son ban.
CBL
(18h49) CBL Et comme personne ne va se farcir la tonne de shovelware qui sort sur Steam pour séparer le "bon" inceste du "mauvais" inceste, c'est plus rapide de tout bannir
CBL
(18h48) CBL Et c'est un des problèmes avec l'inceste. C'est souvent associé au viol et à la pédophilie...
CBL
(18h46) CBL Y'a meme pas deux mois, Valve a banni "No Mercy" car y'avait de l'inceste et du viol
CBL
(18h44) CBL Y'a meme six mois, Valve a aussi banni tous les jeux qui obligent à regarder de la pub
CBL
(18h42) CBL Et puis ce n'est meme pas la première fois que Valve vire des jeux douteux: [gamesindustry.biz]
CBL
(18h37) CBL choo.t > Je n'ai vu personne monter au créneau quand Valve a banni les jeux avec crypto/NFTs. Ou quand Valve a banni RapeLay. C'est quoi la différence maintenant? Juste parce que c'est Visa qui pousse derrière?
Doc_Nimbus
(16h09) Doc_Nimbus Le nouveau Zachtronics est sorti [store.steampowered.com] :-)
GTB
(14h23) GTB Muchacho > Théoriquement, pourquoi pas. Avec les précautions qu'il faut. Et une connaissance approfondie sur les effets soit négatifs, soit positifs, soit les deux.
choo.t
(14h15) choo.t C'est pour moi le cœur de la problématique, et un orgaisme comme Visa n'a aucune légitimité à imposer sa vision. On est très loin de l'idée (imparfaite) d'une décision démocratique.
choo.t
(14h14) choo.t Palido > (13h53) Alors pas mal de jeux me répugnent (ou m'ont répugné, ce passé est important), mais je conçois que ma boussole morale n'est pas universelle. Mais plus que ça, la question est pour moi de "qui" a les clefs de cette mise à l'écart.
Palido
(13h53) Palido (13h43) Je réalise que ma question donne l'impression de vouloir tourner en rond, alors je la tourne autrement : selon toi, rien ne justifierait de condamner moralement un jeu et de le mettre à l'écart ?
Palido
(13h43) Palido Sans en faire nécessairement l'apologie (ça, c'était pour un exemple précédent précis), oui c'est ça. Pourquoi ça te gêne exactement ?
choo.t
(13h40) choo.t que j'ai un problème.
choo.t
(13h40) choo.t Palido > De ce que je comprends de ton propos, c'est que d'après toi, du moment que l’œuvre propose de faire une action, à moins que l'œuvre ne la dénonce ou réprime (par se diégèse ou autrement), tu semble dire qu'elle en fait l'apologie. C'est avec ça
Muchacho
(13h29) Muchacho (13h23) GTB > Bonne question. Pour l'exercice, je dirai "est-ce qu'on devrait avoir le droit de les publier dans Steam."
Palido
(13h25) Palido J'ai aussi précisé que je n'aurai si le propos était finalement différent de ce que ça laissait penser, j'aurais pas -moins- de problèmes.
Palido
(13h25) Palido (13h23) (13h23) J'ai quand même pris le soin de préciser à chaque fois que je me basais sur le titre, sur la description et ce que j'ai pu voir du jeu.
choo.t
(13h25) choo.t En soit, je te dirais que ce titre sonne bien moins "apologique" que "L'appel du devoir" ou "Médaille d'honneur" si tu vois ce que je veux dire.
choo.t
(13h23) choo.t Palido > Mon propos c'est que c'est pas en se fiant au titre qu'on peut en déduire une apologie. Et que le titre en question, ici, fait bien le distinguo entre fiction et réalité.
Palido
(13h23) Palido (13h21) Et à partir de là : non, ça ne me dérange que ce jeu soit inaccessible sur Steam. Qu'il le soit ailleurs, ok. De toutes façons, il le sera.
GTB
(13h23) GTB Muchacho > Ca veut dire quoi "ok" ? Pour moi c'est cringe à mort. Mais ça ne me transmettrait pas ce kink. Il doit of course avoir un avertissement public. Après, quel impact sur le public cible ? Est-ce que ça a un effet exutoire ? Incitatif ? Je sais pa
Palido
(13h22) Palido Muchacho > J'ai lu ton message trop vite, autant pour moi.
Palido
(13h21) Palido (13h18) Je rappelle que c'était justement le sujet initial : la suppression -entre autre- du jeu "Reincarnated in a Different World and Rape All the NPCs in this VR Game"
Palido
(13h20) Palido Contrairement à ce que je crois cerner de toi et de tes propos, je n'ai pas de "filtre de moral automatisé".
Palido
(13h20) Palido Tu pars du principe qu'à partir du moment où c'est un univers de fiction, c'est différent. J'estime que l'un n'empêche pas l'autre. Ce n'est pas systématique et ça dépend : selon le contexte, le propos, au cas par cas.
Muchacho
(13h18) Muchacho C'est dommage parce que le sujet est vite partie de: "est-ce que c'est OK d'avoir 'viol simulator' ou 'pedophile simulator' en jeux vidéo" à "est-ce que les jeux vidéo ont un impacte IRL".
choo.t
(13h17) choo.t Palido > Mais c'est toi qui y vois une apologie (et je rappelle que ni toi ni moi n'avons jouer au jeu). Proposer de faire une activité dans un univers fiction ≠ en faire l'apologie.
Palido
(13h14) Palido Je n'ai jamais mentionné le BDSM, le bondage ou autre pratique sexuelle.
GTB
(13h14) GTB Palido > que le contexte et le message rende le truc acceptable (terme qui resterait à définir précisément).
Palido
(13h14) Palido choo.t > C'est moi qui parle d'apologie. Quand je vois un jeu de viol en VR qui propose -selon sa description- de pouvoir violer tous les NPC femmes, c'est de l'apologie du viol.
choo.t
(13h12) choo.t Palido > Mais qui te parle d'apologie ? Quand tu fais du BDSM c'est de l'apologie de la torture ? Quand tu fais du bondage c'est l'apologie de la soumission d'autrui ?
Palido
(13h08) Palido (13h05) A quel message précisemment tu fais référence ?
GTB
(13h07) GTB Muchacho > La comparaison est pertinente. Elle a juste ses limites. Comme la plupart des comparaisons. En terme d'impact sur le comportement irl, la différence est quasi-nulle.
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