sveetch a écrit :
Hmmm, pour une association je viens d'acheter un Lenovo #7388 avec certes un Celeron quad n5100 mais c'est aussi un écran 15,6" et il a 16Go de ram, 1To de HDD, un port usb-c plus deux ports usb3, tout ça pour 399€ (bon et une saloperie de windows pré intégré).

Au début en lisant la news je me suis dit "merde j'ai ptet loupé une occasion" et en fait pour faire de la bureautique et gérer ses photos je pense que c'est assurément un meilleur choix pour quelqu'un qui n'a pas d'intérêt particulier pour macOS (et j'ai économisé 400€)

Quoiqu'il en soit je trouve que c'est un bon mouv' de Apple de s'essayer à une plus grande accessibilité de ses produits, faut juste qu'ils fassent gaffe à pas désabuser leur clientèle historique.

C'est ce que j'essaye de dire là, si ton utilisation c'est de la bureautique+ en mode casual t'as pas besoin de ce truc overpricé... Surtout que si c'est ta seule utilisation t'as pas envie d'y mettre 800 balles quoi... Je comprends pas a qui ça s'adresse vraiment a part aux gens qui ont aucune idée de ce dont ils ont besoin et qui on du fric a cramer.

BeatKitano a écrit :

sveetch a écrit :
Hmmm, pour une association je viens d'acheter un Lenovo #7388 avec certes un Celeron quad n5100 mais c'est aussi un écran 15,6" et il a 16Go de ram, 1To de HDD, un port usb-c plus deux ports usb3, tout ça pour 399€ (bon et une saloperie de windows pré intégré).

Au début en lisant la news je me suis dit "merde j'ai ptet loupé une occasion" et en fait pour faire de la bureautique et gérer ses photos je pense que c'est assurément un meilleur choix pour quelqu'un qui n'a pas d'intérêt particulier pour macOS (et j'ai économisé 400€)

Quoiqu'il en soit je trouve que c'est un bon mouv' de Apple de s'essayer à une plus grande accessibilité de ses produits, faut juste qu'ils fassent gaffe à pas désabuser leur clientèle historique.

C'est ce que j'essaye de dire là, si ton utilisation c'est de la bureautique+ en mode casual t'as pas besoin de ce truc overpricé... Surtout que si c'est ta seule utilisation t'as pas envie d'y mettre 800 balles quoi... Je comprends pas a qui ça s'adresse vraiment a part aux gens qui ont aucune idée de ce dont ils ont besoin et qui on du fric a cramer.

Ben finalement ça reste dans l'esprit de Apple de payer toujours un peu plus cher, c'est un peu comme les marques de luxe qui ont su faire des gammes de produits plus accessibles mais pas non plus bradé.

BeatKitano a écrit :
C'est ce que j'essaye de dire là, si ton utilisation c'est de la bureautique+ en mode casual t'as pas besoin de ce truc overpricé... Surtout que si c'est ta seule utilisation t'as pas envie d'y mettre 800 balles quoi... Je comprends pas a qui ça s'adresse vraiment a part aux gens qui ont aucune idée de ce dont ils ont besoin et qui on du fric a cramer.

Le Celeron Quad N5100 est mignon mais c'est 431 points en simple coeur sur Geekbench 6 et 1051 en multi-coeurs. Le GPU peine à faire tourner Genshin Impact et Overwatch. Et il est plombé par Windows 11.

Le A18 Pro c'est 3500 points en simple coeur et près de 9000 en multi-coeurs. Le GPU fera tourner Baldur's Gate 3 et No Man's Sky. C'est un ordinateur avec un vrai CPU et GPU qui fait tourner des vraies choses. Et c'est pas 800 balles. C'est 700 voir 600 avec la réduc étudiant, qui est la cible principale du produit.

CBL a écrit :

BeatKitano a écrit :
C'est ce que j'essaye de dire là, si ton utilisation c'est de la bureautique+ en mode casual t'as pas besoin de ce truc overpricé... Surtout que si c'est ta seule utilisation t'as pas envie d'y mettre 800 balles quoi... Je comprends pas a qui ça s'adresse vraiment a part aux gens qui ont aucune idée de ce dont ils ont besoin et qui on du fric a cramer.

Le Celeron Quad N5100 est mignon mais c'est 431 points en simple coeur sur Geekbench 6 et 1051 en multi-coeurs. Le GPU peine à faire tourner Genshin Impact et Overwatch. Et il est plombé par Windows 11.

Attends faut savoir, on achete une machine a 400 euros pour faire de la bureautique/surf web/youtube ou pour jouer ?
T'es en train de sortir les arguments dont madame michu se fout que son cpu soit faible ou pas, du moment qu'il fait tourner ses apps electron et son browser sans rammer du cul elle s'en tamponne de son score geekbench. Par contre je suis sur qu'elle sera sensible au prix et pas trop génée pour ressortir ça dans quelques années, ton mac quand son browser il ouvrira 4 pages et plantera dans 5 ans avec sees 8 pauvres GB (parce qu'il aura martelé le ssd avec le swap en souffrance pendant tout ce temps)... je suis pas sur qu'elle voudra y remettre 700 balles (soyons serieux, 600 dollars ce sera 700 euros on le sait tous).
Quand a windows: ben il se vire, sur ton mac là par contre... stuck.

J'aime pas tenir ces propos parce que c'est pousser a acheter du matos jetable mais j'arrive a comprendre les gens qui mettront jamais ça dans une machine qui veut se présenter sous des attours premium est qui est tout autant un piège a obsolescence... mais au double du prix.

La véritable solution elle est dans des vieilles machines contruites pour durer et facilement maintenables mais ça la plupart des gens sont pas prêts a l'entendre.

Je n'ai jamais parlé de madame michu. C'est toi qui l'a mentionnée. La news explique très bien qui est la cible et parle de jeu vidéo.

Et j'en remet une couche ici:

CBL a écrit :
On parlait de photos de vacances. Si tu achètes un Mac Neo, c'est clairement pas pour faire de l'édition vidéo lourde. C'est principalement pour du surf, de la bureautique, du streaming vidéo et un peu de JV ou de code. Globalement c'est un iPad avec un clavier et en plus utile.

Quant au surf, les navigateurs modernes ont une gestion de la mémoire intelligente ce qui fait que je peux ouvrir 40 onglets sur un smartphone sans qu'il plante.

CBL a écrit :
On parlait de photos de vacances. Si tu achètes un Mac Neo, c'est clairement pas pour faire de l'édition vidéo lourde. C'est principalement pour du surf, de la bureautique, du streaming vidéo et un peu de JV ou de code. Globalement c'est un iPad avec un clavier et en plus utile.

Tout ce que tu mentionnes peut être fait pour bien moins cher sur un laptop bas de gamme. A l'exception du jv... Mais le jv sur mac franchement, qui va acheter un mac pour jouer (oui je sais metal et codeweaver mais t'as vu le pourcentage sur steam ? ). C'est madame michu qui achete ce truc. Ou un énorme pigeon. Un pigeon Michu ?

CBL a écrit :
Quant au surf, les navigateurs modernes ont une gestion de la mémoire intelligente ce qui fait que je peux ouvrir 40 onglets sur un smartphone sans qu'il plante.

Ouais alors si ça marche aussi bien que sur leur iPhone votre page me fait planter sur les récapitulatifs de confs avec quelques vidéos hein... Et le problème du swap qui tue les SSD est un problème connu sur les mac Mx, certes pas un problème pour la majorité des utilisateurs mais si on lance le jv dans le mix ça peut vite le devenir.

C'est tellement un problème connu qu'au boulot on a aucun Mac Mx qui a ce problème. Et tu me fatigues avec Mme Michu. C'est pas la cible.

Et oui personne n'achète de Mac juste pour jouer mais ça n'empêche pas que tu peux jouer sur Mac sans même installer CrossOver. De plus en plus de jeux ont une version Apple Silicon native.

CBL a écrit :
Et tu me fatigues avec Mme Michu. C'est pas la cible.

Mais qui est la cible ? C'est ma question depuis le début: ça peut pas satisfaire les professionnels a cause des limitations en mémoire et stockage et c'est overkill pour les gens qui veulent une machine pas cher pour faire de la bureautique+ light web surf/youtube.
Faut être une victime pour trouver que c'est un bon plan a ce prix.

CBL a écrit :Et oui personne n'achète de Mac juste pour jouer mais ça n'empêche pas que tu peux jouer sur Mac sans même installer CrossOver. De plus en plus de jeux ont une version Apple Silicon native.

Alors la liste est peut-être pas a jour (elle date de mars quand même) mais... 340 jeux quoi. Ouais. 340. La plupart des jeux indés 2D qui tournent sur un laptop a 200 boules et le reste des AAA qui datent d'il y a 5 ans avec quelques exceptions... J'ai connu des dvd de demo avec plus de fun.
Sortir l'argument JV est limite un bon gros flex imaginaire, personne de sensé ira acheter ces jeux sur mac... Le joueur il ira acheter un laptop windows avec son budget.

En plus des jeux Apple Silicon, tu peux ajouter tous les jeux Rosetta qui fonctionnent là aussi sans faire quoi que ce soit. Encore une fois on ne parle pas d'une machine de jeu principale mais il y a largement de quoi faire. Mais je m'arrête là. C'est impossible de débattre avec toi. Tu es tellement buté et dans ta bulle qu'il t'est impossible de voir des alternatives intéressantes. Tu es l'équivalent modene de Don Quichotte en remplaçant les moulins par des petits ordinateurs colorés. Bonne vie à toi. Je vais faire quelque chose de plus intéressant.

T'as le droit de pas être d'accord mais je vois toujours pas qui ça cible.
Si c'est de la bureautique/surf/youtube + light gaming, t'as des pcs sous windows (ou linux si t'es aventureux) qui font ça pour bien moins cher.
Ce que tu payes là c'est effectivement des petits ordi underspecs, colorés, en alu qui se bossent tous seuls pour le prix d'un laptop moyenne gamme window.
Chacun son truc effectivement, je comprends les mac book Mx qui sont effectivement un peu tout seuls sur leur segments, le neo là c'est une enigme. Pour 100 euros de moins ça pourrait être un bon plan, en l'état c'est une arnaque.

CBL a écrit :
Pour 699 euros, tout ce que tu trouveras en France sont des MacBook Air M2 reconditionnés qui ont les même ports (avec TB4, certes), la même quantité de RAM et la même autonomie.

Ouais ok, si tu veux vraiment du neuf, pour 100 balles de plus t'as 16 de ram, une meilleure batterie, un meilleur ecran, un meilleur son, magsafe (vu que mon dernier macbook air a grillé a cause du port de charge USB-C, c'est vraiment un critere pour moi)...
https://www.amazon.fr/dp/B0DLJ2LX4Y

Y'a du retroéclairage ? Parce qu'apprendre qu'un laptop a 700 boules a pas de retroéclairage clavier en 2026 j'ai rit. Et un port sur les deux est un port usb 2.0... ça serait pas un prb si y'en avait plus mais ça laisse littéralement un port pour une souris ou périph du genre et un autre pour la charge...
Un portable qui a besoin d'un dock dès qu'il est branché, 700 boules, fantastique.

BeatKitano a écrit :
Y'a du retroéclairage ? Parce qu'apprendre qu'un laptop a 700 boules a pas de retroéclairage clavier en 2026 j'ai rit. Et un port sur les deux est un port usb 2.0... ça serait pas un prb si y'en avait plus mais ça laisse littéralement un port pour une souris ou périph du genre et un autre pour la charge...
Un portable qui a besoin d'un dock dès qu'il est branché, 700 boules, fantastique.

Bon ça on a le même problème aussi sur la gamme Thinkpad, c'est à minima de l'usb 3 certes, mais ça fait jamais que trois ports usb (dont un usb-c), sachant que pas mal de modèles (voire tous?) ne peuvent être alimentés que par l'usb-c. Et les Thinkpad c'est minimum 800 balles. Il y a un dock à 70€ pour aider un peu mais au final il prend la bande passante de l'usb-c.

sveetch a écrit :

BeatKitano a écrit :
Y'a du retroéclairage ? Parce qu'apprendre qu'un laptop a 700 boules a pas de retroéclairage clavier en 2026 j'ai rit. Et un port sur les deux est un port usb 2.0... ça serait pas un prb si y'en avait plus mais ça laisse littéralement un port pour une souris ou périph du genre et un autre pour la charge...
Un portable qui a besoin d'un dock dès qu'il est branché, 700 boules, fantastique.

Bon ça on a le même problème aussi sur la gamme Thinkpad, c'est à minima de l'usb 3 certes, mais ça fait jamais que trois ports usb (dont un usb-c), sachant que pas mal de modèles (voire tous?) ne peuvent être alimentés que par l'usb-c. Et les Thinkpad c'est minimum 800 balles. Il y a un dock à 70€ pour aider un peu mais au final il prend la bande passante de l'usb-c.

Ouais mais ça c'est si on est un idiot qui croit que les thinkpad post 2017 valent encore quelque chose et sont ceux a acheter... Les vrais savent qu'il n'y a que les modèle d'occase qui valent vraiment leur pesant d'or. Le reste c'est de la merde lenovo aussi solide que du hp.

8go c'est limité avec toutes les apps à base d'electron de nos jours.

Mais c'est bien une machine qui pourrait me convenir. Je passe un temps fou sur mon ipad de 2018 et un macbook air 11 pouces qui doit dater de 2011-2014, alors que j'ai un gros PC. Les deux sont à bout de souffle.
Pour surfer, regarder des séries, téléphoner, sms, discord, whatsapp, mail et même bosser sur le macbook pro du boulot en partage d'écran depuis le lit.