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ACTU

Ubisoft se félicite du succès de son DRM

Niko par Niko,  email  @nik0tine  
 
Chez PC Gamer, un représentant d'Ubisoft se félicite de l'efficacité des DRM mis en place sur une poignée de jeux depuis mars 2010. Une protection qui oblige à rester constamment connecté à internet pourtant très décriée, parfois même boycottée.
[Nous avons constaté] une réduction très significative du piratage sur les jeux qui réclament une connexion permanente, et à cet égard, ce système est un succès.
Mystérieusement, ce succès n'empêche pas l'éditeur de sélectionner avec soin les jeux qui y auront droit : ainsi, le prochain Driver San Francisco en sera pourvu, mais pas From Dust. Peut-être les joueurs qui s’adonnent au vol de voitures par âme interposé sont-ils potentiellement plus délinquants que les hippies qui font des pâtés de sable ?

MAJ : Curieux de voir les effets de ces DRM magiques sur les ventes, nous sommes allés mettre le nez dans les résultats du groupe. Il semblerait que la protection n'ait pas suffit à redresser la part des jeux PC dans le CA d'Ubisoft : la plateforme ne représente plus que 4% des ventes, contre le double en 2009-10 (on ne compare pas avec les chiffres 2004/2005, ce serait cruel). Il faut dire que l'éditeur ne sort plus grand chose sur la plateforme, ou très en retard par rapport aux versions consoles.

 

Commentaires

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_Kame_
 
Bandes de gros cons. Désolé, j'avais pas plus intelligent à dire.

Quand j'avais pas de salaire, je piratais tout ce qui passe. Maintenant j'achète tout. Et voir des politiques de trouduc, de la communication à 2 balles en disant que c'est trop bien les DRM, ça me fout la haine.
NekD
 
Moins de piratage, ok. Mais est-ce que les gens achètent plus leurs jeux ?
D-Kalcke
 
_Kame_ a écrit :
Quand j'avais pas de salaire, je piratais tout ce qui passe.
Avec ça, tu viens un peu de leur donner raison.
cheminot
 
Mais est-ce que les gens achètent plus leurs jeux ?

J'en doute fort. Je n'ai pas acheté un jeu Ubi sur pc depuis la sortie du DRM
Hot-D
 
Euh, concernant FD qui sera DRM-free, il faut quand même avouer que Driver est un jeu qui a bien plus de chance de se faire pirater par les pauvres, rebelles et boutonneux qu'un God Game comme From Dust.
kmplt242
 
D-Kalcke a écrit :
Avec ça, tu viens un peu de leur donner raison.



Sauf que si il avait pas de fric, il les aurait pas acheter de toute façon.

Faudrait qu'un jour ils se mettent dans le crâne que : un jeu piraté n'est pas une vente de moins.
meduz'
 
@Hot-D : peu importe, puisqu'ils n'achèteront pas ce Driver, qu'il soit piratable ou non.

Perso, ça me dérange pas qu'un jeu ait du DRM : je vais juste attendre de le choper sous les 10 € alors que j'en aurais peut-être donné plus de 30 sans DRM. Merci Ubi pour mon porte-monnaie.
Hot-D
 
meduz' a écrit :
@Hot-D : peu importe, puisqu'ils n'achèteront pas ce Driver, qu'il soit piratable ou non.


C'est justement là le soucis. Comme il sera plus piraté, il faut se défendre. Et vu qu'Ubi a l'air de considérer son DRM comme efficace (L'est-il pour eux ou juste les actionnaires on n'en sait rien), alors Driver y aura droit. Moins de piratins = moins de parasites. C'est plus l'objectif d'Ubi vu qu'ils ont l'air de se moquer des ventes dans la news mais de se préoccuper de la baisse des piratages.

Sinon:
kmplt242 a écrit :
un jeu piraté n'est pas une vente de moins.


Ce n'est pas pour ça qu'un artiste ou une entreprise veut que des gens profitent de leurs produits sans les rémunérer.
Et même si ton axiome est vrai, il est fort possible qu'un jeu non-piraté puisse devenir une vente en plus. Quand on voit qu'un jeu comme Amnesia qui coûtait 30€ à sa sortie a été 10 fois plus piraté qu'acheté, on peut s'imaginer que quelqu'uns auraient sauté le pas s'ils n'avaient pas eu le choix.
Fredox
 
Pourtant, les jeux avec ce DRM sont crackés comme tous les autres.. La vraie raison est peut-être ailleurs, genre parce que ce sont des jeux de MERDE.
BHTGO
 
Je crois que vous ne comprenez pas le principe. Un DRM qu'il soit bon ou mauvais, agréable ou pas, ne s'adresse pas aux joueurs ou aux pirates en priorité mais aux distributeurs. Ne pas avoir de protection efficace sur un jeu PC c'est se fermer des contrats avec beaucoup de distributeurs, notamment dans les pays de l'est dont les marchés sont vraiment décimés par le piratage. Pourquoi Game commanderait 200K Splinter Cell s'ils savent que le jeu sera sur le net le lendemain ?
La présence d'un DRM super réducteur permet d'en mettre plein la vue lors de la presentation du jeu aux retailers. Et les annonces corpo comme mentionnée ci-dessus permettent de rassurer ces même retailers.
De toute manière Ubi a commencé à dégager massivement Orbit (ACB, From Dust, IL-2 Sturmovik, Heroes VI...) et le supprime systématiquement par patch lorsque la protection a été piratée.
Reblochon
 
Hot-D a écrit :

Et même si ton axiome est vrai, il est fort possible qu'un jeu non-piraté puisse devenir une vente en plus.


Comme il est fort possible qu'un produit piraté puisse devenir lui aussi une vente en plus. Je ne dois pas être le seul à aller acheter l'original quand je trouve un produit de qualité.

On ne va pas revoir tous les cas de figure énumérés depuis des années.

Le fait est que vu le nombre de films, jeux, musiques qui sortent de nos jours, il est fort probable que dans un monde sans piratage il y ait moins de vente que ce que prétendent les différentes industries du divertissement. Je pense que l'idée qu'un produit piraté ne soit pas forcément une perte nette est plus valable que ce que les majors-politiciens nous disent. Et je ne te parle pas du volet pub fait au produit.
D-Kalcke
 
kmplt242 a écrit :
Sauf que si il avait pas de fric, il les aurait pas acheter de toute façon.
Je suis d'accord, mais si il avait pas pu pirater ses jeux, il en aurait acheté, mais moins.

kmplt242 a écrit :
Faudrait qu'un jour ils se mettent dans le crâne que : un jeu piraté n'est pas une vente de moins.
Je suis bien d'accord, mais y'a certainement un manque à gagner, même si il est impossible de le quantifier.
Skizomeuh
 
Moi je vois ça comme une serrure : ça n'arrêtera pas un voleur insistant, tu perds du temps à trouver tes clés, ouvrir la porte, mais au final si tu l'as pas l'assurance te dis "va te faire mettre" en cas de problème.

Certains jeux t'offrent une serrure avec télécommande infrarouge, Ubi te met une serrure 12 points avec lecteur d'empreinte et prélèvement de selles.
kmplt242
 
Bah le manque à gagner il est pour ceux qui piratent sans jamais rien acheter, alors qu'ils en ont les moyens.
J'avais un pote comme ça, il avait aucun jeu sur 360, que des dvd-r, alors qu'il avait les moyens. Je trouve ça vraiment à chier comme comportement.

Après, moi, en 2007, j'avais acheté un linker pour ma DS, et je m'en servais surtout pour tester les grosses daubes bien naze genre Bienvenur chez les ch'ti, et autres conneries pour déconner, ainsi que les obscures jeux jap complètement WTF.

Donc aucun manque à gagner.
D-Kalcke
 
kmplt242 a écrit :
Bah le manque à gagner il est pour ceux qui piratent sans jamais rien acheter, alors qu'ils en ont les moyens.
J'avais un pote comme ça, il avait aucun jeu sur 360, que des dvd-r, alors qu'il avait les moyens. Je trouve ça vraiment à chier comme comportement.

Après, moi, en 2007, j'avais acheté un linker pour ma DS, et je m'en servais surtout pour tester les grosses daubes bien naze genre Bienvenur chez les ch'ti, et autres conneries pour déconner, ainsi que les obscures jeux jap complètement WTF.

Donc aucun manque à gagner.
Ben, je pense que la part des gars comme ton pote est suffisante pour que les éditeurs s'amuse à sortir des DRM.
D'ailleurs, j'ai un pote aussi, il est un peu comme le tiens, il préfère jouer sur PC, parce que les jeux sont "gratuits". Et même le DRM d'Ubi était pas piratable, mon pote se dirait que ça sert à rien d'acheter le jeu parce qu'il y a plein d'autres jeux qui sont pirés.
En gros, si aucun jeu PC n'était piratable, ça changerait peut être quelque chose et comme c'est pas prêt d'arriver.
kmplt242
 
Ben je pense que de toute façon ça a toujours existé le piratage, donc faut faire avec, et proposer des trucs vraiment intéressant pour les gens honnêtes (contenus exclusifs etc.) Bref valoriser l'acheteur, plutôt que de le pénaliser.

Enfin bref, discours entendu 1000 fois, mais apparemment ils ont toujours pas compris dans les grosses boites.
Joule
 
Ce qui serait bien, ce serait de lire le post de BHTGO, plutôt que d'avoir la même rengaine de discussion sur le piratage (j'ai un pote, qui... / Moi je fais ça... / Ah mais mon frère il...).

Pour une fois qu'un post dans un sujet DRM va un peu plus loin que la vision avec œillères de guerre joueur/éditeur, ça serait bien d'en tenir compte.
meduz'
 
Joule a écrit :
Ce qui serait bien, ce serait de lire le post de BHTGO, plutôt que d'avoir la même rengaine de discussion sur le piratage (j'ai un pote, qui... / Moi je fais ça... / Ah mais mon frère il...).

Pour une fois qu'un post dans un sujet DRM va un peu plus loin que la vision avec œillères de guerre joueur/éditeur, ça serait bien d'en tenir compte.
C'est pas parce que personne n'y réagit que personne n'en tient compte. Qu'ajouter ? Le jeu est destiné au joueur, pas au distributeur qui est censé être au courant de son domaine et de la question du piratage ; et le travail de l'éditeur est peut-être d'informer intelligemment le distributeur (voire le joueur) plutôt que de créer un DRM qui sert à rien une fois le très court terme passé.

Le DRM est-il une solution ? Non. Emmerde-t-il le joueur qui paie ? Oui. Et celui qui ne paie pas ? Bof... Cible manquée.

On va pas refaire l'éducation de tous les pirates qui n'achètent rien avec une protection qui au mieux repousse l'échéance du piratage.
Hot-D
 
Cher ami, je pourrais aussi parler des actionnaires qui veulent des garanties avant d'injecter des fonds dans des projets. Après tout, qui voudrait dépenser des sous dans un projet condamné à ne rien rapporter pour cause de détournement ?

Mais cela ne servirait à rien car c'est toute une chaine d'intervenants qui comptent sur les piratages. Au delà des actionnaires et distributeurs, les développeurs eux-même recherchent la protection et la rentabilité de leur travail. Les sites Internet genre Factornews en désirent plus ou moins insconsciemment car ça ne sert à rien de faire des tests si le réseau de distribution est parasité par la gratuité (sans parler des sources de financement publicitaires qui se tariraient). Ne parlons pas des fabricants de boîtes et CDs, que ça fait bien grogner ce piratage car ça a ouvert la porte au dématérialisé qui rogne beaucoup sur la demande (Bon ça a ses avantages mais c'est pas le sujet).
Bref, c'est toute une chaine qui est demandeuse de DRMs. Ils sont inutiles, inefficaces ? Ils s'en foutent, ils ne s'informent pas autant que les joueurs et ça les rassure dans leur travail tant qu'on leur dit que la recherche continue sa lutte.

Tout ça pour dire que ce sera un sujet intarrissable tant qu'il n'y aura pas de protection physique (Genre appeler un standard pour déverouiller des copies physiques et traquer tout ce qui n'a pas été identifié). Inutile donc d'orienter la conversation. Chacun parle de sa propre expérience qui se limite à son frère ou son pote de totue façon.
Yolteotl
 
Moi qui veut jouer à Anno 2070 en novembre, j'espère qu'il échappera à ces protections de m####. Les parties de 10 / 20h doivent se dérouler sans interférence !
fennec
 
1) 20 Jeux - 0 DRM => 20 piratés
2) 10 Jeux - 8 DRM => 10 piratés
3) 4 Jeux - 4 DRM => 4 piratés
4) 0 Jeux - 0 DRM => 0 piratés
5) Profit :)
rEkOM
 
Ce que montre l'argumentaire de BHTGO, c'est que finalement le dev et l'éditeur ont les mains assez liées. Tant que les retailers resteront un passage obligé dans la distribution, l'équation ne changera pas...
DoubleJ
 
BHTGO a écrit :
Je crois que vous ne comprenez pas le principe. Un DRM qu'il soit bon ou mauvais, agréable ou pas, ne s'adresse pas aux joueurs ou aux pirates en priorité mais aux distributeurs. Ne pas avoir de protection efficace sur un jeu PC c'est se fermer des contrats avec beaucoup de distributeurs, notamment dans les pays de l'est dont les marchés sont vraiment décimés par le piratage. Pourquoi Game commanderait 200K Splinter Cell s'ils savent que le jeu sera sur le net le lendemain ?
La présence d'un DRM super réducteur permet d'en mettre plein la vue lors de la presentation du jeu aux retailers. Et les annonces corpo comme mentionnée ci-dessus permettent de rassurer ces même retailers.
De toute manière Ubi a commencé à dégager massivement Orbit (ACB, From Dust, IL-2 Sturmovik, Heroes VI...) et le supprime systématiquement par patch lorsque la protection a été piratée.


Voilà.
lirian
 
Dans ce cas présentons l'équation de fennec aux retailers, peut-être changeront-ils d'avis et arrêteront d'emmerder les acheteurs.

On peut toujours rêver.
vasquaal
 
Ce sont les actionnaires les vrais patrons de ces compagnies. Et pour éviter de boire la tasse, il faut constamment rassurer le marché afin d'éviter que le cours de l'action chute. L'existence même des DRM est là dans ce seul et unique but. CQFD.
Personnellement, ça ne me dérange pas plus que ça, surtout que le nouveau Driver aurait pu resté au fond du placard, tellement il s'agit d'une franchise qui est morte à mes yeux avec l'avènement des GTA.

Maintenant, les chiffres, tiennent-ils compte des ventes dématérialisées ? Car trop souvent, elles sont occultées, ou comptées "à part".

Je pense aussi que les vrais gamers, prendraient leurs jeux en premier lieu sur consoles plutôt que d'attendre qu'ils sortent un an plus tard sur pc.
Il me semble d'ailleurs que c'est le cas de certains ici.
Dans ce cas précis, on peut donc en déduire que le gros des ventes ayant été fait, la part des acheteurs potentiels sur pc a été grandement diminuée.

Je pense aussi à un autre cas particulier : les joueurs dit "casual". Ubisoft compte dans sa ludothèque quelques titres dans cette orientation, qui se sont plutôt bien vendus (jeux de danse, Lapins Crétins...), et qui ne sortent jamais sur PC.
Or les jeux dit "casual", on le sait désormais, ont amenés de nouveaux acheteurs à ce marché qui ne jouaient pas forcément aux jeux vidéos auparavant.
Alors de facto, la part du pc dans les ventes d'Ubi aura fini par diminuer. Enfin, c'est ce que je pense.
Krondor
 
MAJ : Curieux de voir les effets de ces DRM magiques sur les ventes, nous sommes allés mettre le nez dans les résultats du groupe. Il semblerait que la protection n'ait pas suffit à redresser la part des jeux PC dans le CA d'Ubisoft : la plateforme ne représente plus que 4% des ventes, contre le double en 2009-10 (on ne compare pas avec les chiffres 2004/2005, ce serait cruel). Il faut dire que l'éditeur ne sort plus grand chose sur la plateforme, ou très en retard par rapport aux versions consoles.

Tout à fait d'accord. En ne sortant plus de jeux pour les PCs excepté un ou 2 de temps en temps (les annos et un peu de settlers ou de silent hunter) et en ne sortant que des portages retardés et fait au minimum (càd que le jeu est souvent strictement le même que sur console et ne profite même pas d'améliorations techniques), ce n'est pas comme ça que le CA va augmenter surtout que le DRM n'aide pas non plus.
lebaud07
 
comment peuvent-ils savoir que les jeux sont moins piratés ???
Il existe tellement de cracks qui suppriment la nécessité de la connexion permanente... (Dirt 3 par exemple, ou AC2)

Me trompe-je ?
Captain America
 
C'est excatement la question que je me posais !

Ils passent leur temps sur les sites pirates pour voir le nombre de connections ?
killerapz
 
BHTGO est dans le vrai d ailleurs c'est pas pour rien que namco bandai attaque cd project pour avoir retirer l activation en ligne avec le patch 1.2 bien que le gros des ventes se soit déjà fait avant que le patch sort.
BHTGO
 
Je ne suis pas entièrement persuadé que la proportion des ventes PC dans le CA total soit un indicateur représentatif de la performance du DRM.

A vrai dire, ce serait le cas si la boite sortait les mêmes jeux tous les ans (Ouais, je sais on va y venir...) avec hype équivalent, licences à l'awareness équivalent etc. Quand la boite sort du Settlers ou du Anno en Allemagne, il y a automatiquement un gros boom que n'apporte pas forcément un portage d'un léa passion... Et puis le virage hyper casual de la boite depuis 2005-06 a changé la donne côté répartition de CA. Ces dernières années par exemple le jeu qui rapporte le plus à la boite c'est de loin Just Dance, donc le CA augmente, la part du PC diminue, ça explique la chute des barres du graphique de la news mais ça ne veut pas nécessairement dire que les jeux PC vendent moins que prévu ou qu'objectivement ce soit mauvais.

Mais d'une manière générale le jeu PC sent le sapin (regardez le split de Brink, un FPS héritier d'une longue lignée de jeux PC et nettement inférieur en version PS360) et les jeux multiplateforme ne peuvent pas être menacée par une version PC facilement piratable ne serait-ce qu'aux yeux des investisseurs/retailers, d'où les lead 360 et d'où les retards de version PC (ACB en est un bon exemple). La politique d'Ubi est actuellement de ne garder sur PC que les jeux de niche (Settlers, Anno, IL-2, Heroes, Silent Hunter...) qui pour le coup sortent en exclue et font peu de concession. A l'occasion on a quand même des portage sur PC qui envoient du bois (Hawx 2 par exemple gère du bon gros DirectX11 tesselation culeunmou et la Nvidia 3D vision en natif).
La part de ces jeux dans le CA est vraiment faible (vs. ce que rapporte un AC ou un JD sur consoles) mais les perfs intrinsèques sont loin d'être dégueulasses. Du coup, et même si je ne suis pas sûr de la methodo d'Ubi pour affirmer que le DRM est efficace (si méthodo et chiffres il y a...), je suis certain que la part du PC dans le CA est plus représentatif d'une politique d'édition que d'un vrai problème de DRM.
Niko
 
BHTGO a écrit :
Je ne suis pas entièrement persuadé que la proportion des ventes PC dans le CA total soit un indicateur représentatif de la performance du DRM.
Tu as tout à fait raison. Disons qu'au mieux, c'est un indicateur *super* vague (si la part de PC était remontée d'un coup suite à l'adoption des DRM, on aurait pu conclure qu'une portion non-négligeable de pirates s'est transformée en acheteurs, et encore, en estimant que les sorties des deux années sont comparables).

Par contre, j'ai l'impression que le graph explique bien pourquoi Ubi traite le PC un peu par dessus la jambe ces derniers temps (retard systématique, ...).
DestroyX
 
En quoi la part des jeux PC dans le chiffre d'affaire est-il révélateur des chiffres de ventes ????

Ubi sort sûrement de plus en plus de jeux consoles surtout depuis que la Wii est sorti c'est donc normal que la part du PC baisse, rajoutez à ça la sortie de l'iPad et de l'iPhone...
Tenebris
 
Les jeux avec des DRM de ce genre, je les boycotte systématiquement. D'un pur point de vue de joueur, ce genre de protection, ça n'emmerde au final que ceux qui achètent, or, j'ai horreur de me prendre la tête avec ce genre de choses. J’achète tout mes jeux et la seule chose qui pourrait à la rigueur, paradoxalement, me motiver pour pirater (ce que je ne fais pas pour autant mais qui reste un argument valable à mes yeux), c'est justement pour ne pas subir ces protections débiles.

Si les joueurs boycottaient ce genre de titre massivement, les développeurs seraient moins tributaires des exigences aveugles de leurs partenaires, ils comprendraient que le piratage serait un piètre facteur de chute des ventes face à un boycott massif des acheteurs. On peut toujours rêver.
_Kame_
 
D-Kalcke a écrit :
Avec ça, tu viens un peu de leur donner raison.


Vraiment qu'un peu alors. Je suis plus trop ce qui est releasé, mais j'suppose que meme ceux avec ces DRM sont piratés non ?


De plus, à quoi ça servirait de m'empéche de les pirater, puisque dans les autres cas, j'aurai pas pu les acheter...

Bref débat habituel et stérile.
D-Kalcke
 
_Kame_ a écrit :
Vraiment qu'un peu alors. Je suis plus trop ce qui est releasé, mais j'suppose que meme ceux avec ces DRM sont piratés non ?
Je disais ça pour tous les gars qui sont dans ta situation précédente.
huhuarf
 
A force de faire des jeux de merde surtout, DRM ou le jeu livré avec une pute roumaine, se serait la même hein.
AirborneCody
 
Vous plaisantez ?? Ubisoft a gardé ses DRM pourris ???
Genocid
 
4% du CA....Ca signifie à plus ou moins court terme qu'Ubi ne fera plus de versions PC ?
Max3dmoon
 
Genocid a écrit :
4% du CA....Ca signifie à plus ou moins court terme qu'Ubi ne fera plus de versions PC ?


Un segment de marche peut tres bien represente 4% du CA d'une entreprise tout en representant 15% des benefices generes (par exemple).
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Tribune

choo.t
(00h57) choo.t Valve publie le Steam Audio SDK : [steamcommunity.com]
choo.t
(00h44) choo.t ah, c'est les deux joy-con et la connection sans fil est plus que mauvaise/sensible : [reddit.com] [youtu.be] [youtu.be]
choo.t
(00h32) choo.t Apparemment, le joy-con gauche de la switch souffrirait de déconnexions intempestives , ça va piquer pour Nintendo si ce n'est pas corrigeable via un nouveau firmware.
jeudi 23 février 2017
Le vertueux
(23h46) Le vertueux Quel superbe jeu. Et après on vient me dire que je n'aime plus les jeux vidéos.
Le vertueux
(23h46) Le vertueux Je te conseille best of the best et taekwondo sur snes d'ailleurs. Mais surtout K1 grand prix pocket 2 sur gba.
Le vertueux
(23h45) Le vertueux The Real Phoenix > ^^ hihihi
LeGreg
(23h07) LeGreg C'est un mode de fonctionnement assez fréquent du groupe (ex-)gawker, les gens qui se loguent juste pour corriger c'est du trafic supplémentaire.
The Real Phoenix
(23h03) The Real Phoenix LeGreg > Le pire c'est que toute les touches fonctionnent pour skipper ^^
The Real Phoenix
(23h02) The Real Phoenix Le vertueux > Si j'avais les compétences de programmation pour le faire, je n'aurai pas fait un lapin clone de sonic, mais une simulation de karaté, tu penses bien!
LeGreg
(23h01) LeGreg En même temps press start to play c'est la plaie des jeux PC consolisés :)
Le vertueux
(23h00) Le vertueux J'accuse The Real Phoenix d'avoir créer ce jeu récemment et fait croire que c'était un jeu abandonné il y a 20 ans !
Le vertueux
(22h59) Le vertueux Etonnant quand même que ce jeu soit encore préservé aujourd'hui, qu'il n'ait pas complètement disparus.
The Real Phoenix
(22h49) The Real Phoenix LeGreg > Mais clair. En plus ca censure sec dans les commentaires. :)
LeGreg
(22h46) LeGreg MrPapillon > The Real Phoenix > Cette tempête dans un verre d'eau encore :/
choo.t
(22h34) choo.t Mimyke > ptitbgaz > L'écran d'accueil n'été pas présent à la base, c'est plus un ajout qu'une modif.
MrPapillon
(21h25) MrPapillon On peut offrir l'asile politique à The Real Phoenix ? Vu la tronche du scandale, y a moyen que la grande partie des trolls réservistes US s'intéresse à lui.
Crusing
(21h07) Crusing kmplt242 > Bein il a un grosse audience d'ado, et puis c'est peut etre son kiff de faire comme ce qu'il écoutait ado j'en sais rien, après je suis pas spécialement ses streams.
Mimyke
(20h58) Mimyke ptitbgaz > Il a juste modifié le header interne et l'écran d’accueil. Pas de quoi fouetter un chat, donc.
ptitbgaz
(20h47) ptitbgaz The Real Phoenix > Si je comprend bien, t'as dégoter une rom non sortie de SNES dont tu as légèrement modifié le code pour ne pas qu'on remonte pas jusqu'à ta source ? C'est quoi ces modifs ? Je suis pas fluent en anglishe...
kmplt242
(20h32) kmplt242 Sans parler de ses feat. Julien C
kmplt242
(20h32) kmplt242 Crusing > Je trouve Benzaie de plus en plus detestable depuis qu'il stream beaucoup. Et surtout ses plans -18 dignes de doc et difool.
The Real Phoenix
(20h30) The Real Phoenix Et ma reponse dans à article a bien sur été censuré! ^^
choo.t
(20h13) choo.t La réponse de The Real Phoenix que Kotaku n'a pas publié dans son intégralité : [assemblergames.com]
choo.t
(20h10) choo.t En gros, le mec de Kotaku chie dans la colle pour un écran titre, alors que tout le rest du jeu est à l'identique.
choo.t
(20h03) choo.t The Real Phoenix > Pour les flemmards : [kotaku.com]
GTB
(19h58) GTB Le vertueux > Pour le coup c'est pas si différent que le sucre en fait. C'est pas parce tu file du sucre à ton gosse qu'il va choper le cancer. C'est à risque.
The Real Phoenix
(19h17) The Real Phoenix Ha ha l'Article de kotaku sur Quik que j'ai trouvé est formidable!
miniblob
(19h15) miniblob Après mon expertise ne va pas au-delà des trois ans, et à cet âge là l'excitation ça se traduit vite par taper n'importe quoi...
Le vertueux
(19h08) Le vertueux miniblob > Tu confonds agité et violent.
Crusing
(19h07) Crusing Non mais ça en fait peut etre des voyous en blouson en jean sans manche qui jette des poubelles sur les gens et qui mange du gigot à même le trottoir pour améliorer leur santé.
miniblob
(19h04) miniblob Ca veut pas dire que les jeux de baston font forcément des gamins des sociopathes ultra violents.
miniblob
(19h03) miniblob La notion de bon ou mauvais est tout relatif en matière d'éducation, ça dépend ce que tu veux transmettre.Je suis plutôt porté sur la non-violence et je constate que mes enfants sont plus calmes s'ils me voient jouer à Abzu plutôt qu'à un jeu de baston.
Crusing
(19h01) Crusing Le vertueux > Le mieux pour etre sur c'est de le forcer à regarder Mr Pickles avec le son très fort, et en lui injectant du coca directement avec une sonde.
Crusing
(18h58) Crusing miniblob > Oui mais là c'est plus un problème de l'exposer à de la violence, plutot à un mauvais jeu, ou à un multi d'abrutis aux voix aigues.
Le vertueux
(18h58) Le vertueux C'est surtout le rapport entre comportement et jeux violents à bas âge. Beaucoup d'hypothèses et de croyances traditionnelles assez peu argumentées. Finalement donner du sucre à son gosse est peut être bien pire que de le faire jouer à gta.
miniblob
(18h57) miniblob N'empêche que je laisserai pas mes gosses toucher à un CoD (exemple tout à fait pris au hasard...) avant que l'adolescence ne les titille.
miniblob
(18h56) miniblob Vos objections sont fondées, je dois être un poil embourbé dans un ethnocentrisme temporel qui me fait dire un truc du genre "la violence, c'est plus ce que c'était !"
choo.t
(18h53) choo.t Crusing > (18h44) Exactement.
Le vertueux
(18h47) Le vertueux GTB > Heu oui, tu n'as pas le droit de cracher par terre par exemple, mais ça n'est pas vraiment le sujet, si ?
choo.t
(18h47) choo.t miniblob > La violence d'une oeuvre n'est pas estompée par sa qualité technique, sinon le discourt de ton gosse à ses gosses, sera que de son temps les jeux n’étaient même pas en VR, donc il ressentait bien moins la violence que dans COD 25 VR édition.
Crusing
(18h46) Crusing LeGreg > on ets loin de Totally Accurate Battle Simulator
Crusing
(18h44) Crusing choo.t > Et Sade ce ne sont que des mots.
choo.t
(18h43) choo.t miniblob > (18h02) non mais si on part comme ça, rien n'est violent, La Nouvelle Justine ce n'est que du papier, Men Behind the Sun a des effets spéciaux datés, Doom est un ama de pixels et Rapelay n'utilise même pas de physically-based rendering.
LeGreg
(18h42) LeGreg "ultimate epic battle simulator" : [youtube.com]
GTB
(18h40) GTB Le vertueux > Je pense qu'il voulait juste dire que interdits et règles font partie de la construction d'un gosse. Je suis assez d'accord.
Le vertueux
(18h30) Le vertueux (18h10) miniblob > ça n'est pas que c'est vieux jeu, c'est juste que pédagogiquement c'est un peu faible.
Crusing
(18h28) Crusing miniblob > "En ce moment je parierais que tu t’imagines déjà que tu suces ma bite au rythme des coups de fouet de mes couilles sur ta gueule"
miniblob
(18h24) miniblob Crusing > Nan je me respecte, je m'inspire seulement du porno vieille école avec des poils et des jeux de mots cheloux.
Crusing
(18h20) Crusing (17h47) miniblob > Ha! et aujourd'hui tu fais des talc à base de tags de pron!
miniblob
(18h10) miniblob Après vous avez le droit de dire que je suis vieux jeu avec ces histoires de règles et de transgression, mais j'assume mieux mon côté réac depuis que j'ai pondu ma marmaille.
miniblob
(18h03) miniblob C'est pour ça que je prends l'exemple du cinéma, perso je me cachais pour voir des films d'horreur, et mon frère s'est pris une chasse quand mes parents ont appris qu'il m'en montrait.
miniblob
(18h02) miniblob En même temps la violence des jeux quand on était jeune était toute relative, même Doom ça reste pas loin de l'amas de pixels.
Le vertueux
(17h52) Le vertueux D'ailleurs j'étais plutôt de caractère sage pendant l'enfance.
Le vertueux
(17h52) Le vertueux En tout cas, pour moi, jouer à des jeux vidéos violents quand j'étais gosse ne fait pas partie de la case "connerie".
Le vertueux
(17h51) Le vertueux Tu veux dire que les parents sont là pour interdire des choses afin que les enfants les transgressent ? Sinon ils ne transgressent pas ? Je n'ai pas compris.
miniblob
(17h48) miniblob Apprendre à un gosse à se servir d'un couteau ça ne veut pas dire qu'on va forcément lui en filer un pour son anniversaire et fermer les yeux sur la façon dont il va jouer avec.
miniblob
(17h47) miniblob Je regardais des films de boules à 12 ans, mais c'est pas pour autant que j'en montrerai à mes gamin. Les parents sont là pour poser des interdits, sinon il n'y a pas de transgression possible.
miniblob
(17h46) miniblob Il faut faire la part des choses, c'est pas parce qu'on faisait des conneries en étant gamin qu'il faut inciter nos propres enfants à en faire aussi.
lirian
(17h43) lirian donc apprenez à vos enfants à aiguiser des couteaux, assembler des cartouches et fabriquer des explosifs, c'est mieux que de ne pas savoir le faire hihi
lirian
(17h41) lirian +e
lirian
(17h41) lirian l'éducation sera toujours supérieur à l'ignorance, je pense que ça s'applique à tout et n'importe quoi
lirian
(17h38) lirian je pense qu'à partir de moment où l'enfant fait la différence entre le réel ou pas, il ne doit pas y avoir de problème majeur
Le vertueux
(17h38) Le vertueux Je faisais des dessins hyper gore en primaire, puis ça m'est passé.
Le vertueux
(17h38) Le vertueux GTA à 8 ans y a pas de problème, c'est l'environnement social qui détermine tout.
lirian
(17h37) lirian je jouais à diablo à mes 11-12 ans, duke 3D, doom etc
lirian
(17h37) lirian je jouais au petits soldats, je refaisais le débarquement avec des chars, embarcations, soldats, mitrailleuses.. juste avec l'imagination, mais c'étaienttpas des images de boyaux et cervelle explosées
lirian
(17h36) lirian pour les jeux vraiment violent je saurais pas déterminer à quel age ce serait acceptable. j'ai joué à plein de jeux "violents" mais pas dans le sens gore, je parlais de desert strike l'autre jour..
Crusing
(17h11) Crusing Sauf que tu oublies un point majeur : GTA et Doom, c'est vraiment kewl.
thedan
(17h08) thedan auprés de la mére...Car je lui ai dit ma façon de penser
thedan
(17h07) thedan C'est pas pour faire vieux con mais bon... L'un des camarades / ami de mon fils (classe de CE1): "viens à la maison, tu joueras à la play à GTA et à Doom, tu verras c'est bien..." Conclusion : il est pas allé mais en plus je suis passé pour un con
thedan
(17h05) thedan lirian > ah mais là c'est pas pareil... 200% d'accord avec toi. C'est exactement le même phénomène que les parents qui donnent gta à leur fils de 7 ans "parce que c'est cool". J'ai eu exactement ce phénomène dans la classe CE1 de mon fils
lirian
(16h41) lirian je pensais aux pré ados qui allaient voir les spectacles de cyprien et squeezemyballs
lirian
(16h40) lirian ah 16 ans c'est trop tard oui, en plein dans l'age sombre
lirian
(16h39) lirian ah merci de me rappeler que j'ai des intérêts financiers et des relations à brosser dans le sens du poil, merci de me le rappeler :)
thedan
(16h39) thedan lirian > A 16 ans, va dire à ta fille quoi regarder, tu vas passer pour un vieux con (et elle aura raison). Néamoins ça l'a fait marrer et elle ira pas acheter (elle) pour autant un jeu... Elle le sait tries bien que c'est de la pub. MAis elle a 16 ans...
noir_desir
(16h31) noir_desir lirian > trump sort de ce corps
lirian
(16h15) lirian je les ajouterais volontiers à ma liste de gens à executer après les politiques et les banquiers tiens, les influenceurs sous perfusion d'argent, #liriandictator2017
lirian
(16h08) lirian c'est pire que de la pub directe
lirian
(16h07) lirian ou alors faut vraiment expliquer au gamin ce qu'il regarde, et qu'il est là pour démonter ton cerveau et mettre un produit dedans
lirian
(16h04) lirian on ne laisse pas ses enfants regarder les mauvaises chaines aussi, laisser regarder un influenceur/soumis c'est laisser son gamin regarder de la pub h24, c'est à mon humble avis très mauvais
Laurent
(14h45) Laurent Dks > Plus qu'à espérer qu'il soit bien accueilli et qu'ils nous refassent wonderboy 5 dans la foulée
Dks
(14h43) Dks Laurent > fini aussi sur master system, le jeu est super relooké, je pense qu'il sera aussi facile, mais bon ils méritent mes sous là.
thedan
(14h27) thedan J'imagine que tu peux rapidement tomber dnas le coté "homme sandwich" (sans vouloir les excuser car ils se disent journalistes les mecs)
thedan
(14h26) thedan apres le milieu de journaleux de JV doit quand même pas étre facile : entre les sollicitations marketing, les peu de moyens de plus en plus, le milieu jeune et relativement peu reconnu. Un critique de ciné est reconnu, celui de jv, je pense pas..
Crusing
(14h24) Crusing Pour les autres youtubeurs de moins de 20 qui se définissent eux meme comme influenceurs, j'y connais rien, j'ai pas 14 ans. Mon instinct tenderait à vouloir leur donner une fessée de prime abord
Crusing
(14h21) Crusing Ouais enfin benzaie est pas le meilleur exple du pire en déontologie hein, même ses échanges avec chièze il garde sa ligne, c'est justement pour faire un versus aigri/bisounours, après oui c'est pour lui faire de la visibilité, oh! le salow!
thedan
(14h18) thedan jouer à des jeux vidéo.... Elle ne sais meme pas à quoi il joue mais il y joue donc c'est trop bien !
thedan
(14h17) thedan Crusing > ah mais ca c'est les fameux influenceurs... Regarde le redac chef de gamekult, le disait : aujourd'hui les grands marques (xbox, playsation, etc etc...) préfèrent passer par eux car t'as pas de filtre... Ma fille regarde squeezie en train de
thedan
(14h14) thedan c'est plus que limite malhonnete... Apres si t'es freelance et que tu veux bouffer à tous les râteliers, ok mais que tu revendiques pas une certaine vertu !
Crusing
(14h13) Crusing c'est Webédia... le problème vient surtout du fait que bcp prennent les youtubeurs pour des role model qui devraient se nourrir d'air et de commentaires.
thedan
(14h13) thedan A la limite, ça ça m'a pas choqué ( à la limite, tu sais qu'il est faux cul puis bon le salaire) mais que pendant quasiment un an, à chaque fois, on présente le mec comme "trunk de gamekult" alors que c'est le directeur des programmes Webtv de webmédia
thedan
(14h10) thedan bixente > Bah tu sais, regarde Trunks de Gamekult. Surement pour un meilleur salaire, il est parti chez Webmédia dont l'ethique n'est plus à faire...Alors que GK essaye de faire de son mieux pour être exemplaire
Laurent
(13h42) Laurent Ca c'est du remake ! (wonder boy) [youtube.com] Dans une autre vie, je l'avais fini sur master system
zouz
(13h39) zouz bixente > Je suis désolé de te l'apprendre aussi brusquement mais c'est nul depuis le début... Tu grandis voilà tout. Un peu comme quand j'ai commencé à trouver Bioman mal branlé et trop répétitif.
Crusing
(13h34) Crusing Calme toi, it's gonna be aaaalright.
bixente
(12h33) bixente Le type crache sur le système des gros sites de JV putaclic mais fricote avec julien Chièze. Il vient même d'adhérer à la TV de JV.com. Un putain de faux-cul.
bixente
(12h28) bixente C'est devenu un type condescendant et vulgaire. Il bouffe à tous les râteliers et est d'une mauvaise foi sans nom.
bixente
(12h25) bixente J'appréciats beaucoup Benzaie. Mais
Crusing
(11h38) Crusing (10h23) kmplt242 > Oui c'est très mauvais, après il devait pas etre trop en mode sketch/montage là bas, Chroma y'en a toujours un tous les 1 mois et demi, le dernier est assez récent.
Le vertueux
(10h35) Le vertueux Carrément et niveau émulation les logiciels sur windows sont très fiables contrairement à certaines consoles portables où j'ai du mal à faire tourner une snes par exemple.