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ACTU

Street Fighter V, how it should be

CBL par CBL,  email  @CBL_Factor
 
Guilty Gear Xrd débarque sur PS3 et PS4 le 16 décembre aux US avec un mode multi cross-plateform. Certains ont déjà mis la main sur la version PS4 et ont commencé à uploader des vidéos du jeu en 1080p@60Hz. Cela permet de constater à quel point le jeu en met plein la vue.

On va le répéter encore une fois : tout ce que vous voyez même les passages qui ressemblent à un anime est en fait rendu en 3D grâce à l'Unreal Engine 3. Vous me ferez le plaisir de ramasser votre mâchoire en partant car cela fait désordre.





 

Commentaires

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Laurent
 
Pardon mais ça m'en touche une sans faire bouger l'autre (copyright JC)
Captain America
 
J'ai jamais fait un Guilty Gear de ma vie... C'est dingue... Ça doit sortir sur PC un jour ?
ElConnardo
 
Captain America a écrit :
J'ai jamais fait un Guilty Gear de ma vie... C'est dingue... Ça doit sortir sur PC un jour ?


Hahaha.
Le vertueux
 
Peut être, il y en a déjà un sur steam, ça leur permettra de voir si la demande est suffisante pour faire le portage.
ElConnardo
 
Sur Steam c'est Isuka. Autant dire que c'est hors sujet. Qu'on voit déjà si la rumeur d'une arrivé en europe avant 2066 se vérifie avant d'imaginer ASW s'ouvrir au PC.
MaVmAn
 
Trop technique à jouer pour moi, dommage parce que ça envoie et j'adore le rendu.

D'ailleurs pour ceux que ça intéresse un article très completsur le style 2D sous moteur 3D(en jap, à google translater pour avoir une vague idée de ce que ça dit).
Une deuxième partie sur l'animation: on y apprend qu'ils utilisent des masque de collision classique comme sur les jeux 2D. Chaque parties de leurs perso est entièrement déformable/étirable, ce qui combiné avec une animation volontairement "saccadé" (environ 15 images/seconde, même si le jeu tourne à 60) permet de recréer l'effet dessin animé., comme on le voit là: https://www.youtube.com/watch?v=32nxg1jqe54
Requiem
 
Le problème c'est les perso dans les Guilty Gear, ils sont vraiment grotesques.
choo.t
 
Requiem a écrit :
Le problème c'est les perso dans les Guilty Gear, ils sont vraiment grotesques.

C'est toujoursmieux que Street, hein.
mOrbide
 
Requiem a écrit :
Le problème c'est les perso dans les Guilty Gear, ils sont vraiment grotesques.


Non.
The Real Phoenix
 
Apparement il est sorti aussi au Canada. Va falloir que j'affronte la neige pour voir si je peux le chopper. J'attends toujours également de voir mon stick custom PS360 full sanwa enfin marcher sur PS4, pas envie de me tapper un mod ou repasser à la caisse pour un autre stick. Apparement un dev de Skullgirls à fait un driver pour ca mais faut encore que les devs des autres jeux l'utilisent....
Crusing
 
Le vertueux a écrit :
Peut être, il y en a déjà un sur steam, ça leur permettra de voir si la demande est suffisante pour faire le portage.

Y'en a 3 sur PC.
Et 3 sur Steam.
Le vertueux
 
Requiem a écrit :
Le problème c'est les perso dans les Guilty Gear, ils sont vraiment grotesques.

Je suis d'accord avec toi, ils sont ignobles tous autant qu'ils sont.

Dans Street il y a pas mal de persos qui sont vraiment limites, mais Guilty c'est tous. En plus ils sont armés, je n'ai jamais apprécié les jeux de combats arcades avec des armes.
fwouedd
 
N’empêche que le système de jeu de guilty gear déboite.
Qu'est ce que j'ai pu m'éclater à maudire des adversaires avec Zappa, changer de gameplay assez radicalement en fonction de la malediction, en passant d'un gameplay purement frontal à un système qui permet d'attaquer des deux cotés en même temps en passant par des attaques de fantomes à distance, puis cumuler des âmes en exploitant certaines attaques pour sortir un énorme esprit qui envoi un spécial qui ruine violemment partout sur l'écran.

Non vraiment, c'est vraiment fantastique d'un point de vue gameplay, y'a pas deux personnages qui ont les mêmes systèmes.
Mawwic
 
Question bête : quel est l'intérêt d'utiliser un moteur 3D si c'est ensuite pour coller à ce point à la mise en scène et au gameplay que permet en théorie un simple moteur 2D ? Ça apporte des collisions plus précises ou autres avantages techniques (= résolutions multiples et upscales plus simples) ?
Je ne suis absolument pas ironique ; c'est une question tout à fait sérieuse :)

Parce qu'autant dans les derniers Street Fighters, je saisis plus ou moins l'intérêt (= la caméra change d'angle lors des furies ; le rendu des persos et des décors est tout de même un poil différent d'une 2D classique et donne un plus gros sentiment de volume, si j'ose dire).
Autant là - face à ce qui pourrait effectivement être pris pour de la simple 2D tant c'est bien reproduit - je m'interroge.
CBL
 
C'est moins cher à produire, tu peux utiliser tout un tas d'effets/de shaders/de particules, ca gère mieux les collisions, ca supporte mieux la montée en résolution, ca permet d'avoir des arrières-plans dynamiques...

Et si tu regardes bien les videos, il y a des nombreux changements de plans de camera. Tous les séquences d'introduction des persos et des "finish" sont en 3D temps réel.
Mawwic
 
Merci pour les précisions.
J'avais bien noté pour les intros et finishes ; mais pour le coup, ça me paraissait relativement anecdotique malgré tout (et surtout assez facilement remplaçable par une bête séquence vidéo, vu que ça encadre le gameplay, et ne l'interrompt pas).

Je dois avouer que je demeure surpris que ça revienne moins cher à produire :)
FlavioMousquetine
 
MaVmAn a écrit :
Trop technique à jouer pour moi, dommage parce que ça envoie et j'adore le rendu.

D'ailleurs pour ceux que ça intéresse un article très completsur le style 2D sous moteur 3D(en jap, à google translater pour avoir une vague idée de ce que ça dit).
Une deuxième partie sur l'animation: on y apprend qu'ils utilisent des masque de collision classique comme sur les jeux 2D. Chaque parties de leurs perso est entièrement déformable/étirable, ce qui combiné avec une animation volontairement "saccadé" (environ 15 images/seconde, même si le jeu tourne à 60) permet de recréer l'effet dessin animé., comme on le voit là: https://www.youtube.com/watch?v=32nxg1jqe54


Merci pour ces liens MaVmAn, c'est passionnant.
Ton premier lien amène malheureusement que sur Google Trad. En attendant que ce soit fixé, l'article (jap) original
nono_le_robot
 
Mawwic a écrit :
Je dois avouer que je demeure surpris que ça revienne moins cher à produire :)

C'est assez logique: en 3D, une fois que tu as ton perso modélisé et skinné, les animations sont relativement rapides et faciles à créer, alors qu'en 2D il faut dessiner chaque frame, ce qui représente un coût linéaire en fonction du nombre d'animations.

En plus tu peux relativement facilement reprendre des animations d'un personnage à l'autre, ce qui est impossible en 2D à moins d'avoir des clones.

Ce qui fait qu'au final, quand tu as relativement peu de personnages mais beaucoup d'animations pour chacun (ce qui correspond au cas des jeux de baston) il est beaucoup plus avantageux d'utiliser la 3D. Sans parler des avantages dont tu as déjà parlé.
Mougli
 
Hum, si l'on en croit la vidéo de MaVmAn, ya zéro interpolation, donc ils ont du poser chaque frame. Si ya du temps gagné par rapport a de l'animation tradi, il se répercute certainement sur le développement des shaders pour obtenir ce style graphique et des rigs pour permettre autant de flexibilité sur l'animation.

Je pense que le passage a la 3D tient plus d'une volonté de décrocher les machoires en poussant le visuel au niveau supérieur, que d'un souci de gain de temps.

Et pis un souci de gain de temps pour un studio qui fait la meme chose depuis plus de 15 ans et qui a un pipeline bien rodé, j'y crois moyen.
Muchacho
 
Mais les shaders tu les programmes "qu'une fois". Ils pourront capitaliser sur un prochain jeu avec ce rendu.

Pour moi c'est un choix tout à fait judicieux à tous les niveaux. Il y n'aurait aucun intérêt à revenir à l'ancienne méthode, d'autant plus qu'ils pourraient aussi générer des sprites à l'ancienne avec ça.
nono_le_robot
 
Même sans interpolation, c'est beaucoup plus rapide de faire les anims en 3D qu'en 2D, surtout en haute résolution. C'est environ du 15fps, donc c'est largement gérable. Quant aux shaders, même si ils sont effectivement très réussis et que ça doit être du boulot, ils le font une fois et c'est bon.
Et puis bon, au bout d'un moment faut savoir vivre avec son temps, si ils peuvent avoir un résultat visuel aussi bon en 3D qu'en 2D, avec une flexibilité plus importante et sans se taper plus de boulot, je vois pas pourquoi ils s'en priveraient.

EDIT: Et puis, qui nous dit qu'il y a pas d'interpolation? C'est pas parce que les anims sont à 15fps qu'ils sont obligés de s'en priver, ça simplifie toujours le boulot.
Ouhlala
 
Perso je prends ce passage à la 3D comme un investissement pour l'avenir . C'est sûr qu'ils étaient bien rodés sur une pipeline 2D, mais la 3D possède un bon gain de temps sur la partie animation/dessin/mise en couleur, encore plus quand c'est du temps réel. Après, le gain de temps risque d'être relatif quand on voit qu'ils utilisent XSI pour la 3D, qui est officiellement abandonné par Autodesk il me semble . Ils vont devoir tout réadapter un de ces jours pour un autre soft .

Sur Xrd, je suis pas sûr qu'ils aient réellement eu un gain de temps ou d'argent: Les animateurs 2D japonais sont généralement hyper mal payé, et sont pour certains obligés d'avoir un 2e boulot afin de payer leurs factures/logement (Oui toi, le jeune animateur français, tout juste sorti de l'école, et qui bosse sur une prod de merde : Tu es probablement mieux payé qu'un senior nippon) .
Généralement (il y a toujours des exceptions :P), on dit que la préprod en 3d est longue et couteuse, et que la prod l'est moins . En 2D c'est l'inverse.

Sinon juste comme çà, l'animation "Step" (sans utiliser les interpolations 3d), est bien plus rapide à faire sur des mouvements compliqués, qu'un truc tout "smooth" avec gestion des tangentes d'animation. On bosse d'ailleurs comme çà sur le long métrage sur lequel je suis là.
Mougli
 
Je dis pas que c'est un mauvais choix ou qu'il n'y a pas de gain de temps. Je dis juste que le gain de temps est pas forcément aussi évident ni important qu'il n'y parait.

Meme si tu programmes tes shaders qu'une fois, ca peut prendre 6 mois-homme pour arriver au meme résultat. Ca arrive fréquemment des producers qui se disent "ha cool, on va diviser le temps d'animation par 2" sans se rendre compte que ca peut tripler le travail de quelqu'un d'autre.
Mawwic
 
@Ouhlala et nono : merci pour les précisions, notamment concernant l'animation !
sgt_canardo
 
Sinon avec la 3D c'est très facile de sortir des costume en DLC aussi. D'ailleurs je pense que les développeurs on volontairement fait un design chose à Potemkin pour vendre la version classique.
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Tribune

Dks
(20h50) Dks choo.t > ça va je n'ai que humble
choo.t
(19h42) choo.t de rafraîchissement pour lire l'info.
choo.t
(19h40) choo.t papysoupape > c'est pas con, mais je me demande si tout les boîtiers ont les même specs pour les leds, j'imagine que certaine ne supporte pas une telle fréquence. Pareil pour l'exfiltration, leur drone nécessite un capteur avec une très grande fréquence
Laurent
(19h40) Laurent papysoupape > il faut deja que le virus soit infiltré pour que celui-ci manipule la led
choo.t
(19h32) choo.t Dks > tu prends la liste de tes sites, tu les sépares par un pipe et tu la compare à la liste des sites touchés, ça prend 2 minutes :)
papysoupape
(19h30) papysoupape en 2017 on arrive a lire le contenu d un hdd avec sa led d activité [urlz.fr]
Niko
(18h20) Niko Factor n'utilise pas Cloudflare, par contre c'est le cas de notre discord
Dks
(18h15) Dks BeatKitano > pfff comment j'ai pas le courage de verif tous les sites où j'ai un compte :s
BeatKitano
(16h11) BeatKitano rockpapershotgun.com
BeatKitano
(16h10) BeatKitano pcinpact.com également
BeatKitano
(16h08) BeatKitano Cloudflare a potentiellement leaké des millions de mot de passes a divers site.... Donc je vous conseille de changer votre mdp a humblebundle.com et puis regarder cette liste... au cas ou: [github.com]
Le vertueux
(16h04) Le vertueux J'ai chaud.
BeatKitano
(15h26) BeatKitano (13h00) Dks > Parce que tu m'y as refait penser et que j'adore ce remix: [youtube.com]
Zakwil
(15h01) Zakwil Dks > (13h00) c'était juste le top d’assommer les 2 adversaires avec un coup de pied sauté. en vrai je demandais à mon frère de se placer et de plus bouger pour choper le CPU (ia d'avant)
Crusing
(14h48) Crusing choo.t > c'est pas grave y'a une TV dans la cuisine! (mais pas de lave vaisselle)
choo.t
(14h40) choo.t Crusing > et encore, faut bien tenir le joycon entre toi et la tv pour jouer à shifumi, sinon ça perd la connection....
Crusing
(14h05) Crusing Enfin bon... [media.giphy.com]
Crusing
(14h02) Crusing *qui ont besoin d'un gadget à 400€ pour jouer à shifumi
Crusing
(14h01) Crusing Des adultes de 30-40 ans qui choisissent qui fait la vaisselle en jouant à chifoumi dans un moment nutella riant aux éclats, j'ai envie de leur dire qu'un lave vaisselle ça coute 200€.
noir_desir
(13h51) noir_desir Crusing > quoi 400 euros pour choisir qui va faire la vaiselle...
Crusing
(13h51) Crusing J'ai vu la pub TV fr de la switch hier : "choisissez qui va faire la vaisselle grace à 1, 2, switch". Soit ils ont bcp trop d'humour soit ils ont vraiment trop confiance en leur bouzin.
lirian
(13h43) lirian ils ont toujours pas compris comment la magie du 1080p fonctionnait
lirian
(13h43) lirian Dragonir > ah parce que t'attendais de NINTENDO, oui NINTENDO, d'être à la pointe de la technique ? :d
noir_desir
(13h35) noir_desir Elle est le pen, elle ne veut pas aller à sa convocation, car c'est la treve électorale, je me demande si les délinquants qu'elles détestent tant diront la même chose. La droite en france est vraiment débile...
Le vertueux
(13h05) Le vertueux Oui ça manque quand même de features, de techniques et de sensations.
Dks
(13h04) Dks Le vertueux > je crois que c'était juste débile et que dans mon imaginaire de môme c'était le kiff de donner des coups de lattes.
Le vertueux
(13h01) Le vertueux Dks > Jamais trop apprécié ce jeu perso.
Dks
(13h00) Dks Le vertueux > je voudrais bien un remake d'IK+, c'était fnu à 2 joueurs. Bon j'étais jeune, c'est peut-être tout pourrav aujourd'hui.
Dragonir
(12h46) Dragonir Sérieusement Nintendo ? [numerama.com]
__MaX__
(11h06) __MaX__ Laurent > Ils vont se prendre les droits sur les images... C'est gros comme le nez au milieu de la figure
Laurent
(11h00) Laurent DeviantArt qui se fait racheter par un site de création de site web... wait, what ? [80.lv]
Le vertueux
(10h10) Le vertueux et puis c'est trop arcade, il n'y a pas de localisation des dégâts !
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(10h09) Le vertueux Moi j'aime les low kick, il n'y en a pas dans ce jeu, c'est du caca.
Joule
(10h08) Joule Le vertueux > Tu peux pas dire du mal de ce jeu avec son double coup de poing en grand écart
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(10h07) Le vertueux Un remake de k1 pocket gp 2 plutot, meilleur jeu de combat de tous les temps.
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(10h06) Le vertueux Ah non pas de kung fu Joule de la vrai boxe pied poing, pas de folklore.
Joule
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Joule
(10h04) Joule Sir_carma > Paie ton coup à boire !
Le vertueux
(10h04) Le vertueux Sir_carma > Bien, j'éspère que vous allez bosser sur un jeu de karaté semi arcade sans pouvoir magique.
Dks
(10h02) Dks Sir_carma > Gj Gros !
Sir_carma
(10h00) Sir_carma Hey les FDP ! Je rejoins Brace Yourself Games (Crypt of the Necrodancer) en tant que full-time Game Artist \o/ woohooo
noir_desir
(09h31) noir_desir choo.t > c'est fou ça, pourtant nitendo sont reconnu pour la qualité de leur matos.... Il l'aurait sorti dans trop de précipitation?
choo.t
(00h57) choo.t Valve publie le Steam Audio SDK : [steamcommunity.com]
choo.t
(00h44) choo.t ah, c'est les deux joy-con et la connection sans fil est plus que mauvaise/sensible : [reddit.com] [youtu.be] [youtu.be]
choo.t
(00h32) choo.t Apparemment, le joy-con gauche de la switch souffrirait de déconnexions intempestives , ça va piquer pour Nintendo si ce n'est pas corrigeable via un nouveau firmware.
jeudi 23 février 2017
Le vertueux
(23h46) Le vertueux Quel superbe jeu. Et après on vient me dire que je n'aime plus les jeux vidéos.
Le vertueux
(23h46) Le vertueux Je te conseille best of the best et taekwondo sur snes d'ailleurs. Mais surtout K1 grand prix pocket 2 sur gba.
Le vertueux
(23h45) Le vertueux The Real Phoenix > ^^ hihihi
LeGreg
(23h07) LeGreg C'est un mode de fonctionnement assez fréquent du groupe (ex-)gawker, les gens qui se loguent juste pour corriger c'est du trafic supplémentaire.
The Real Phoenix
(23h03) The Real Phoenix LeGreg > Le pire c'est que toute les touches fonctionnent pour skipper ^^
The Real Phoenix
(23h02) The Real Phoenix Le vertueux > Si j'avais les compétences de programmation pour le faire, je n'aurai pas fait un lapin clone de sonic, mais une simulation de karaté, tu penses bien!
LeGreg
(23h01) LeGreg En même temps press start to play c'est la plaie des jeux PC consolisés :)
Le vertueux
(23h00) Le vertueux J'accuse The Real Phoenix d'avoir créer ce jeu récemment et fait croire que c'était un jeu abandonné il y a 20 ans !
Le vertueux
(22h59) Le vertueux Etonnant quand même que ce jeu soit encore préservé aujourd'hui, qu'il n'ait pas complètement disparus.
The Real Phoenix
(22h49) The Real Phoenix LeGreg > Mais clair. En plus ca censure sec dans les commentaires. :)
LeGreg
(22h46) LeGreg MrPapillon > The Real Phoenix > Cette tempête dans un verre d'eau encore :/
choo.t
(22h34) choo.t Mimyke > ptitbgaz > L'écran d'accueil n'été pas présent à la base, c'est plus un ajout qu'une modif.
MrPapillon
(21h25) MrPapillon On peut offrir l'asile politique à The Real Phoenix ? Vu la tronche du scandale, y a moyen que la grande partie des trolls réservistes US s'intéresse à lui.
Crusing
(21h07) Crusing kmplt242 > Bein il a un grosse audience d'ado, et puis c'est peut etre son kiff de faire comme ce qu'il écoutait ado j'en sais rien, après je suis pas spécialement ses streams.
Mimyke
(20h58) Mimyke ptitbgaz > Il a juste modifié le header interne et l'écran d’accueil. Pas de quoi fouetter un chat, donc.
ptitbgaz
(20h47) ptitbgaz The Real Phoenix > Si je comprend bien, t'as dégoter une rom non sortie de SNES dont tu as légèrement modifié le code pour ne pas qu'on remonte pas jusqu'à ta source ? C'est quoi ces modifs ? Je suis pas fluent en anglishe...
kmplt242
(20h32) kmplt242 Sans parler de ses feat. Julien C
kmplt242
(20h32) kmplt242 Crusing > Je trouve Benzaie de plus en plus detestable depuis qu'il stream beaucoup. Et surtout ses plans -18 dignes de doc et difool.
The Real Phoenix
(20h30) The Real Phoenix Et ma reponse dans à article a bien sur été censuré! ^^
choo.t
(20h13) choo.t La réponse de The Real Phoenix que Kotaku n'a pas publié dans son intégralité : [assemblergames.com]
choo.t
(20h10) choo.t En gros, le mec de Kotaku chie dans la colle pour un écran titre, alors que tout le rest du jeu est à l'identique.
choo.t
(20h03) choo.t The Real Phoenix > Pour les flemmards : [kotaku.com]
GTB
(19h58) GTB Le vertueux > Pour le coup c'est pas si différent que le sucre en fait. C'est pas parce tu file du sucre à ton gosse qu'il va choper le cancer. C'est à risque.
The Real Phoenix
(19h17) The Real Phoenix Ha ha l'Article de kotaku sur Quik que j'ai trouvé est formidable!
miniblob
(19h15) miniblob Après mon expertise ne va pas au-delà des trois ans, et à cet âge là l'excitation ça se traduit vite par taper n'importe quoi...
Le vertueux
(19h08) Le vertueux miniblob > Tu confonds agité et violent.
Crusing
(19h07) Crusing Non mais ça en fait peut etre des voyous en blouson en jean sans manche qui jette des poubelles sur les gens et qui mange du gigot à même le trottoir pour améliorer leur santé.
miniblob
(19h04) miniblob Ca veut pas dire que les jeux de baston font forcément des gamins des sociopathes ultra violents.
miniblob
(19h03) miniblob La notion de bon ou mauvais est tout relatif en matière d'éducation, ça dépend ce que tu veux transmettre.Je suis plutôt porté sur la non-violence et je constate que mes enfants sont plus calmes s'ils me voient jouer à Abzu plutôt qu'à un jeu de baston.
Crusing
(19h01) Crusing Le vertueux > Le mieux pour etre sur c'est de le forcer à regarder Mr Pickles avec le son très fort, et en lui injectant du coca directement avec une sonde.
Crusing
(18h58) Crusing miniblob > Oui mais là c'est plus un problème de l'exposer à de la violence, plutot à un mauvais jeu, ou à un multi d'abrutis aux voix aigues.
Le vertueux
(18h58) Le vertueux C'est surtout le rapport entre comportement et jeux violents à bas âge. Beaucoup d'hypothèses et de croyances traditionnelles assez peu argumentées. Finalement donner du sucre à son gosse est peut être bien pire que de le faire jouer à gta.
miniblob
(18h57) miniblob N'empêche que je laisserai pas mes gosses toucher à un CoD (exemple tout à fait pris au hasard...) avant que l'adolescence ne les titille.
miniblob
(18h56) miniblob Vos objections sont fondées, je dois être un poil embourbé dans un ethnocentrisme temporel qui me fait dire un truc du genre "la violence, c'est plus ce que c'était !"
choo.t
(18h53) choo.t Crusing > (18h44) Exactement.
Le vertueux
(18h47) Le vertueux GTB > Heu oui, tu n'as pas le droit de cracher par terre par exemple, mais ça n'est pas vraiment le sujet, si ?
choo.t
(18h47) choo.t miniblob > La violence d'une oeuvre n'est pas estompée par sa qualité technique, sinon le discourt de ton gosse à ses gosses, sera que de son temps les jeux n’étaient même pas en VR, donc il ressentait bien moins la violence que dans COD 25 VR édition.
Crusing
(18h46) Crusing LeGreg > on ets loin de Totally Accurate Battle Simulator
Crusing
(18h44) Crusing choo.t > Et Sade ce ne sont que des mots.
choo.t
(18h43) choo.t miniblob > (18h02) non mais si on part comme ça, rien n'est violent, La Nouvelle Justine ce n'est que du papier, Men Behind the Sun a des effets spéciaux datés, Doom est un ama de pixels et Rapelay n'utilise même pas de physically-based rendering.
LeGreg
(18h42) LeGreg "ultimate epic battle simulator" : [youtube.com]
GTB
(18h40) GTB Le vertueux > Je pense qu'il voulait juste dire que interdits et règles font partie de la construction d'un gosse. Je suis assez d'accord.
Le vertueux
(18h30) Le vertueux (18h10) miniblob > ça n'est pas que c'est vieux jeu, c'est juste que pédagogiquement c'est un peu faible.
Crusing
(18h28) Crusing miniblob > "En ce moment je parierais que tu t’imagines déjà que tu suces ma bite au rythme des coups de fouet de mes couilles sur ta gueule"
miniblob
(18h24) miniblob Crusing > Nan je me respecte, je m'inspire seulement du porno vieille école avec des poils et des jeux de mots cheloux.
Crusing
(18h20) Crusing (17h47) miniblob > Ha! et aujourd'hui tu fais des talc à base de tags de pron!
miniblob
(18h10) miniblob Après vous avez le droit de dire que je suis vieux jeu avec ces histoires de règles et de transgression, mais j'assume mieux mon côté réac depuis que j'ai pondu ma marmaille.
miniblob
(18h03) miniblob C'est pour ça que je prends l'exemple du cinéma, perso je me cachais pour voir des films d'horreur, et mon frère s'est pris une chasse quand mes parents ont appris qu'il m'en montrait.
miniblob
(18h02) miniblob En même temps la violence des jeux quand on était jeune était toute relative, même Doom ça reste pas loin de l'amas de pixels.
Le vertueux
(17h52) Le vertueux D'ailleurs j'étais plutôt de caractère sage pendant l'enfance.
Le vertueux
(17h52) Le vertueux En tout cas, pour moi, jouer à des jeux vidéos violents quand j'étais gosse ne fait pas partie de la case "connerie".
Le vertueux
(17h51) Le vertueux Tu veux dire que les parents sont là pour interdire des choses afin que les enfants les transgressent ? Sinon ils ne transgressent pas ? Je n'ai pas compris.
miniblob
(17h48) miniblob Apprendre à un gosse à se servir d'un couteau ça ne veut pas dire qu'on va forcément lui en filer un pour son anniversaire et fermer les yeux sur la façon dont il va jouer avec.
miniblob
(17h47) miniblob Je regardais des films de boules à 12 ans, mais c'est pas pour autant que j'en montrerai à mes gamin. Les parents sont là pour poser des interdits, sinon il n'y a pas de transgression possible.
miniblob
(17h46) miniblob Il faut faire la part des choses, c'est pas parce qu'on faisait des conneries en étant gamin qu'il faut inciter nos propres enfants à en faire aussi.