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Red Dead Redemption 2 sort les éperons

par Frostis Advance, le 28 September 2017 email @FrostisAdvance

C'est via les réseaux sociaux que Rockstar Games nous avait prévenu, vendredi dernier, de l'arrivée d'une nouvelle bande annonce de Red Dead Redemption 2, attendu pour le printemps 2018 sur PlayStation 4 et Xbox One (puis peut-être un jour plus tard sur PC).

L'histoire se déroule quelques années avant le premier épisode. On y découvre un certain Arthur Morgan et la bande de Dutch Van der Linde (dont John Marston, le perso principal de RDR, faisait partie), pourchassés à travers les terres sauvages d'Amérique. En gros, on va jouer un méchant, mais qui a un petit fond de gentillesse tout au fond de son petit coeur.

Reste maintenant à attendre encore pour en savoir un peu plus, même s'il est toujours question d'un GTA Like au pays des cowboys, avec de la chasse, de la cuillettes, des missions en veux-tu en voilà et surtout, mais surtout, de très jolis panoramas.

Commentaires

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Buck Rogers

28.09.2017

C'est sûr qu'il y aura de jolis panoramas. Je l'ai déjà précommandé sur Xbox One, même si j'aurais préféré le prendre sur PC. En tout cas, l'attente va être longue, on sent vraiment la "patte" Rockstar dans le trailer. J'ai hâte (j'espère) de revoir John Marston, en espérant que l'écriture soit aussi inspiré que le premier. La fin était géniale.

Frostis Advance

28.09.2017

Buck Rogers a écrit :
C'est sûr qu'il y aura de jolis panoramas. Je l'ai déjà précommandé sur Xbox One, même si j'aurais préféré le prendre sur PC. En tout cas, l'attente va être longue, on sent vraiment la "patte" Rockstar dans le trailer. J'ai hâte (j'espère) de revoir John Marston, en espérant que l'écriture soit aussi inspiré que le premier. La fin était géniale.

Ya moyen de recroiser John Marston, puisque normalement, on fera partie de la même bande.
Je suis over hypé aussi ! Par contre, ce sera PS4 pour moi. La Xbox One est réservée aux "exclues Microsoft".

Alroc

28.09.2017

Buck Rogers a écrit :
C'est sûr qu'il y aura de jolis panoramas. Je l'ai déjà précommandé sur Xbox One, même si j'aurais préféré le prendre sur PC. En tout cas, l'attente va être longue, on sent vraiment la "patte" Rockstar dans le trailer. J'ai hâte (j'espère) de revoir John Marston, en espérant que l'écriture soit aussi inspiré que le premier. La fin était géniale.

Ca sert à quoi de preco autant a l'avance ? (vrai question)

Le vertueux

28.09.2017

C'est un peu décevant graphiquement quand même. J'y jouerai sur pc si ça sort mais je ne fera pas l'effort d'y jouer sur la ps4.

Crusing

28.09.2017

Petit downgrade par rapport au premier trailer.
Un peu déçu de l'époque un poil trop avancée également, on a l'impression de voir un trailer d'un AC.
Enfin si GTA4 était un brouillon de GTA5, j'ose pas imaginer RDR avec un potentiel débridé et une composante RPG comme ça aurait du etre dans le premier.

Buck Rogers

28.09.2017

Frostis Advance a écrit :
Ya moyen de recroiser John Marston, puisque normalement, on fera partie de la même bande.
Je suis over hypé aussi ! Par contre, ce sera PS4 pour moi. La Xbox One est réservée aux "exclues Microsoft".

Je finirai par prendre une PS4 aussi, pour les exclus Sony... Sinon, oui on va en savoir un peu plus sur la bande de de Dutch Van Der Linde, et les raisons du "contrat" dont ils font l'objet dans le premier.

Alroc a écrit :
Ca sert à quoi de preco autant a l'avance ? (vrai question)

Pour Red Dead Redemption II, je me dis comme ça c'est fait. Même si je précommande pas souvent, j'avoue m'être fait pigeonné plusieurs fois (No Man's Sky et Mafia III, même si les jeux sont pas non plus abominables, ils méritaient pas d'être joué en Day One vu qu'ils étaient pas finis), on va dire que j'ai jamais été déçu par Rockstar. Là c'est une question de goûts, mais j'apprécie énormément leur Style. Après, rien est parfait, bien sûr.

M.I.B

28.09.2017

Day one ! J'ai tellement aimé le 1... et ce trailer fait rêver !

Pour ce qui est de la préco: Je joue sur Xbox One, et en full démat. Comme ma connexion est hum - merdique - je les précommande pour pouvoir y jouer tranquillement le jour de la sortie.

ElConnardo

28.09.2017

Il a une sacrée gueule de con le perso...

MrPapillon

29.09.2017

Les gunfights étaient atroces sur Red Dead Redemption et c'est un peu triste parce que ça parle de cowboys à la base.

ignatius

29.09.2017

ça peut être intéressant si on peut s'éloigner des scénarios verbeux des frères houser et se la jouer Breath of the wild west.

Le vertueux

29.09.2017

ignatius a écrit :
ça peut être intéressant si on peut s'éloigner des scénarios verbeux des frères houser et se la jouer Breath of the wild west.

Par tous les saints oui !

Le premier parlait beaucoup, je n'en pouvais plus !

ignatius

29.09.2017

https://www.youtube.com/watch?v=-Jc59jhJbiw

Monsieur Cross

29.09.2017

MrPapillon a écrit :
Les gunfights étaient atroces sur Red Dead Redemption et c'est un peu triste parce que ça parle de cowboys à la base.

Ouais, 'fin bon, à la base les cowboys, c'est des gardiens de troupeau de bétaille... ^^

M.I.B

29.09.2017

D'ailleurs je crois bien que l'un de mes meilleurs souvenir de ce jeu c'est lorsque tu guides le bétail de la nana et qu'une tempête éclate. J'étais à fond dans mon rôle de gardien du troupeau !

Et pour ma part j'espère que le jeu sera toujours aussi bavard, avec une galerie de personnages hauts en couleur.

Le vertueux

29.09.2017

Monsieur Cross a écrit :
MrPapillon a écrit :
Les gunfights étaient atroces sur Red Dead Redemption et c'est un peu triste parce que ça parle de cowboys à la base.

Ouais, 'fin bon, à la base les cowboys, c'est des gardiens de troupeau de bétaille... ^^

Oui mais ils les gardent contre les voleurs et ces mécréants d'indiens, ce ne sont pas des bergers !

Crusing

29.09.2017

MrPapillon a écrit :
Les gunfights étaient atroces, ça parle de cowboys à la base.

Bein didons...
Et toi qui nous dis que la SF des films s'appuie pas assez sur des faits.

Zakwil

29.09.2017

Le gars à l'air moins charismatique que John... surement le fait d'être bien rasé.

MaVmAn

29.09.2017

Les paysages sont jolis mais on sent bien le moteur vieillissant sur les perso et d'autres détails, et toujours pas d'héroïne chez Rockstar...

Crusing

29.09.2017

MaVmAn a écrit :
toujours pas d'héroïne chez Rockstar...

Nan la cocaïne ça suffit.

MrPapillon

29.09.2017

Crusing a écrit :
Bein didons...
Et toi qui nous dis que la SF des films s'appuie pas assez sur des faits.

Nein nein nein, tu déformes, j'ai dit que la réalité était plus nawak que la SF et que la SF actuelle se base sur des concepts "ouaouh" qui datent du début du 20ème. En théorie la SF devrait être plus que la réalité, pas moins.

Crusing

29.09.2017

Moui, par contre un cowboy c'est clint eastwood donc. Moi ça ne me dérange en rien que les jeux Rockstar écume l'univers du ciné de genre donc fantasmé et caricaturé, au contraire tant mieux.
Par contre lire "les gunfights étaient nul alors que ça parle de cowboys à la base", meh. Surtout qu'on sortait de GTA 4, alors le système de marquage, le bullet time, le cover plus dynamique, je vois pas en quoi c'était nase si on compare avec ce qui doit être vraiment comparé.

Buck Rogers

29.09.2017

Crusing a écrit :
Moui, par contre un cowboy c'est clint eastwood donc. Moi ça ne me dérange en rien que les jeux Rockstar écume l'univers du ciné de genre donc fantasmé et caricaturé, au contraire tant mieux.

Entièrement, j'aimerais trop qu'il y ait une scène de duel à la Sergio Léone.

Crusing a écrit :
Par contre lire "les gunfights étaient nul alors que ça parle de cowboys à la base", meh. Surtout qu'on sortait de GTA 4, alors le système de marquage, le bullet time, le cover plus dynamique, je vois pas en quoi c'était nase si on compare avec ce qui doit être vraiment comparé.

Oui il y avait eu une nette amélioration sur le système de couverture entre GTIV et RDR. D'ailleurs je continue d'y jouer de temps en temps, et dans le genre, j'ai rien à redire, ça tient la route je trouve.

MrPapillon

29.09.2017

Crusing a écrit :
Par contre lire "les gunfights étaient nul alors que ça parle de cowboys à la base", meh. Surtout qu'on sortait de GTA 4, alors le système de marquage, le bullet time, le cover plus dynamique, je vois pas en quoi c'était nase si on compare avec ce qui doit être vraiment comparé.

J'ai joué sur PC, et c'était du caca derrière les caisses. Le gameplay standard des GTA, donc vraiment pas top au final. Alors que les films de cowboys sont reconnus pour l'intensité des affrontements, surtout les spaghettis, même si je vois pas trop comment traduire ça dans du gameplay.

Crusing

29.09.2017

Buck Rogers> Bein y'en avait des duels, un paquet même.
MrPapillon> t'as pas du beaucoup jouer à RDR pour pas voir l'amélioration. Et le feeling des armes était pas mal tout comme les situations.

Buck Rogers

29.09.2017

MrPapillon a écrit :
J'ai joué sur PC, et c'était du caca derrière les caisses. Le gameplay standard des GTA, donc vraiment pas top au final. Alors que les films de cowboys sont reconnus pour l'intensité des affrontements, surtout les spaghettis, même si je vois pas trop comment traduire ça dans du gameplay.

Ca pourrait passer par une cinématique, une musique genre Ennio Morricone pour le timing, attendre la fin de la musique et dégainer. Ca pourrait le faire.

Crusing a écrit :
Buck Rogers> Bein y'en avait des duels, un paquet même.

Oui mais j'aimerais plus d'intensité dramatique :-)

MrPapillon

29.09.2017

J'ai dit "sur PC" et personne qui me corrige. C'était sur ma PS3, probablement juste avant qu'elle prenne la poussière pour l'éternité.

Crusing

29.09.2017

MrPapillon a écrit :
J'ai dit "sur PC" et personne qui me corrige. C'était sur ma PS3, probablement juste avant qu'elle prenne la poussière pour l'éternité.

Peut-être parce que tu dis pas mal de conneries sur RDR ou qu'on peut comprendre que tu parlais de GTA4, au choix.

Le vertueux

29.09.2017

RDR ou GTA 4, peu importe, les gunfights sont moyens, que ça soit en terme de challenge, d'intensité, de sensations, de sound design, de mobilité, d'impression de puissance. Il manque vraiment un truc.

M'enfin j'aurais bien du mal à trouver un open world moderne qui fasse vraiment mieux :/

MrPapillon

29.09.2017

Le fait d'avoir à viser manuellement avec un pad sur un TPS, ça donne un gameplay mou. Il faut se planquer, attendre qu'il y ait une tête qui dépasse. Et voir les IA faire semblant de s'agiter parfois en passant d'une caisse à une autre. C'était vraiment très ennuyant, très répétitif, j'ai arrêté au bout d'un moment. Après c'est le même genre de problèmes sur un Uncharted je crois. Un TPS, ça doit se jouer sur le déplacement. Et si ça sort sur PC, ça sera encore pire vu que le jeu aura été calibré pour des mollusques.

Ou alors il faut faire du très punitif. Une ou deux balles et on est mort. Et limite de la confusion visuelle quand on subit du tir suppressif. Et là on tombe un peu plus dans du Red Orchestra où c'est lent, mais pour de bonnes raisons.

Un bon comparatif, c'est comment on joue à PUBG. Quand on se planque, c'est qu'il y a un vrai risque, ou qu'on veut se faire oublier. Et sinon on court partout. On peut aussi ressortir Max Payne du placard (ou Syphon Filter, mais je vais encore passer pour un connard).

Le vertueux

29.09.2017

Et là tu ne parles que de gameplay, mais il y a un vrai soucis en terme d'effets visuels et sensoriels, ça ne sent pas les gunfights des blockbusters des années 90 à la John Woo, c'est plus comme dans une série tv allemande genre le clown ou alerte cobra et c'est ça qui m'ennuie le plus finalement.

Crusing

29.09.2017

Débat visée souris / pad, pointless.

MrPapillon

29.09.2017

Crusing a écrit :
Débat visée souris / pad, pointless.

Non, Rage était surtout un FPS console et ça n'empêchait pas les ennemis de pas mal bouger vers la fin du jeu. Après c'est pas forcément ce qu'on veut avec des cowboys, mais justement il faut arriver à trouver un truc pour que ça tienne la route. Là je débarque sur un champ de bataille et je vois les gars en train de m'attendre derrière leurs caisses avec des cycles où ils sortent leurs têtes, ça vole pas haut. C'est pas comme si on n'avait jamais connu mieux. Un bon exemple c'est Stalker. C'est un jeu qui fait un peu open world et, avec quelques mods réalistes installés dessus, les mecs, même s'ils sont débiles, te poursuivent, te contournent et globalement te mettent une bonne pression. J'ai l'impression que c'est déjà beaucoup mieux sur The last of us.

jandar02

11.10.2017

Cette nouvelle bande annonce est génial! Si cela ne va pas être publié sur le PC, je vais probablement acheter une console juste pour le jouer.

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iphone 6s iphone 7

Crusing

11.10.2017

jandar02 a écrit :
Cette nouvelle bande annonce est génial! Si cela ne va pas être publié sur le PC, je vais probablement acheter une console juste pour le jouer.

Je traduis : "This new trailer is awesome! If this is not going to be released on the PC, I will probably buy a console just to play it."

Devinerez vous si jandar est un bot ? un jeu MB.

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Tribune

(18h04) choo.t N'ayant pas vu le film ça ne m'aurait jamais traversé l'esprit.

(17h46) CBL "Le talentueux Mr Rapelay"

(17h45) CBL (19h22) choo.t > je note surtout qu'on a perdu une bonne occasion de faire le TALC du siècle

(08h19) das_Branleur Uncaged Fury, vrai-faux trailer pour Mortal Kombat 2 [youtube.com]

Wednesday 16 July 2025

(19h30) choo.t Et ce n'est pas Steam qui l'a retiré de la vente, mais les dev eux-même : [steamcommunity.com]

(19h30) choo.t CBL > Alors non, pour No Mercy, il avait été ban dans 3 pays (UK, Canada, Australie), apparement suite à des demandes officielles des agences de ces pays.

(19h22) choo.t Petit rappel historique de comment Rapelay a été traité ici : [factornews.com]

(19h20) choo.t Et oui, le fais que ce soit apparemment Visa (ou mastercard) change carrément la donne.

(19h19) choo.t Pour le NFT/Crypto, c'était littéralement des arnaques. Après on peu avoir une opinion différente là dessus, mais je fous ça plus dans le coin "fraude" que le coin "morale".

(19h18) choo.t (18h37) CBL > Heuu, je ne crois pas que Valve est banni Rapelay, au sens qu'il n'a jamais mis les pied sur steam à mon souvenir. C'est un jeu de 2006 qui 3 ans plus tard a fait un scandale, scandale qui est monté jusqu'à l'ONU qui a appelé à son ban.

(18h49) CBL Et comme personne ne va se farcir la tonne de shovelware qui sort sur Steam pour séparer le "bon" inceste du "mauvais" inceste, c'est plus rapide de tout bannir

(18h48) CBL Et c'est un des problèmes avec l'inceste. C'est souvent associé au viol et à la pédophilie...

(18h46) CBL Y'a meme pas deux mois, Valve a banni "No Mercy" car y'avait de l'inceste et du viol

(18h44) CBL Y'a meme six mois, Valve a aussi banni tous les jeux qui obligent à regarder de la pub

(18h42) CBL Et puis ce n'est meme pas la première fois que Valve vire des jeux douteux: [gamesindustry.biz]

(18h37) CBL choo.t > Je n'ai vu personne monter au créneau quand Valve a banni les jeux avec crypto/NFTs. Ou quand Valve a banni RapeLay. C'est quoi la différence maintenant? Juste parce que c'est Visa qui pousse derrière?

(16h09) Doc_Nimbus Le nouveau Zachtronics est sorti [store.steampowered.com] :-)

(14h23) GTB Muchacho > Théoriquement, pourquoi pas. Avec les précautions qu'il faut. Et une connaissance approfondie sur les effets soit négatifs, soit positifs, soit les deux.

(14h15) choo.t C'est pour moi le cœur de la problématique, et un orgaisme comme Visa n'a aucune légitimité à imposer sa vision. On est très loin de l'idée (imparfaite) d'une décision démocratique.

(14h14) choo.t Palido > (13h53) Alors pas mal de jeux me répugnent (ou m'ont répugné, ce passé est important), mais je conçois que ma boussole morale n'est pas universelle. Mais plus que ça, la question est pour moi de "qui" a les clefs de cette mise à l'écart.

(13h53) Palido (13h43) Je réalise que ma question donne l'impression de vouloir tourner en rond, alors je la tourne autrement : selon toi, rien ne justifierait de condamner moralement un jeu et de le mettre à l'écart ?

(13h43) Palido Sans en faire nécessairement l'apologie (ça, c'était pour un exemple précédent précis), oui c'est ça. Pourquoi ça te gêne exactement ?

(13h40) choo.t que j'ai un problème.

(13h40) choo.t Palido > De ce que je comprends de ton propos, c'est que d'après toi, du moment que l’œuvre propose de faire une action, à moins que l'œuvre ne la dénonce ou réprime (par se diégèse ou autrement), tu semble dire qu'elle en fait l'apologie. C'est avec ça

(13h29) Muchacho (13h23) GTB > Bonne question. Pour l'exercice, je dirai "est-ce qu'on devrait avoir le droit de les publier dans Steam."

(13h25) Palido J'ai aussi précisé que je n'aurai si le propos était finalement différent de ce que ça laissait penser, j'aurais pas -moins- de problèmes.

(13h25) Palido (13h23) (13h23) J'ai quand même pris le soin de préciser à chaque fois que je me basais sur le titre, sur la description et ce que j'ai pu voir du jeu.

(13h25) choo.t En soit, je te dirais que ce titre sonne bien moins "apologique" que "L'appel du devoir" ou "Médaille d'honneur" si tu vois ce que je veux dire.

(13h23) choo.t Palido > Mon propos c'est que c'est pas en se fiant au titre qu'on peut en déduire une apologie. Et que le titre en question, ici, fait bien le distinguo entre fiction et réalité.

(13h23) Palido (13h21) Et à partir de là : non, ça ne me dérange que ce jeu soit inaccessible sur Steam. Qu'il le soit ailleurs, ok. De toutes façons, il le sera.

(13h23) GTB Muchacho > Ca veut dire quoi "ok" ? Pour moi c'est cringe à mort. Mais ça ne me transmettrait pas ce kink. Il doit of course avoir un avertissement public. Après, quel impact sur le public cible ? Est-ce que ça a un effet exutoire ? Incitatif ? Je sais pa

(13h22) Palido Muchacho > J'ai lu ton message trop vite, autant pour moi.

(13h21) Palido (13h18) Je rappelle que c'était justement le sujet initial : la suppression -entre autre- du jeu "Reincarnated in a Different World and Rape All the NPCs in this VR Game"

(13h20) Palido Contrairement à ce que je crois cerner de toi et de tes propos, je n'ai pas de "filtre de moral automatisé".

(13h20) Palido Tu pars du principe qu'à partir du moment où c'est un univers de fiction, c'est différent. J'estime que l'un n'empêche pas l'autre. Ce n'est pas systématique et ça dépend : selon le contexte, le propos, au cas par cas.

(13h18) Muchacho C'est dommage parce que le sujet est vite partie de: "est-ce que c'est OK d'avoir 'viol simulator' ou 'pedophile simulator' en jeux vidéo" à "est-ce que les jeux vidéo ont un impacte IRL".

(13h17) choo.t Palido > Mais c'est toi qui y vois une apologie (et je rappelle que ni toi ni moi n'avons jouer au jeu). Proposer de faire une activité dans un univers fiction ≠ en faire l'apologie.

(13h14) Palido Je n'ai jamais mentionné le BDSM, le bondage ou autre pratique sexuelle.

(13h14) GTB Palido > que le contexte et le message rende le truc acceptable (terme qui resterait à définir précisément).

(13h14) Palido choo.t > C'est moi qui parle d'apologie. Quand je vois un jeu de viol en VR qui propose -selon sa description- de pouvoir violer tous les NPC femmes, c'est de l'apologie du viol.

(13h12) choo.t Palido > Mais qui te parle d'apologie ? Quand tu fais du BDSM c'est de l'apologie de la torture ? Quand tu fais du bondage c'est l'apologie de la soumission d'autrui ?

(13h08) Palido (13h05) A quel message précisemment tu fais référence ?

(13h07) GTB Muchacho > La comparaison est pertinente. Elle a juste ses limites. Comme la plupart des comparaisons. En terme d'impact sur le comportement irl, la différence est quasi-nulle.

(13h05) GTB Palido > Ca c'est une opinion. En faire une vérité ça demande un peu de taff/connaissance (qui remettent parfois le bon-sens à sa place). Ne serait-ce que pour détourer correctement les pb potentiels et leurs sources précises.

(13h04) Palido choo.t > Mater Dexter, ce n'est pas cautionner le meurtre en série et la série n'existe pas pour assouvir des fantasmes gores refoulés. Handmaid's Tale n'est pas une apologie du viol et ne fait pas la promotion d'un état fasciste integriste et patriarcal

(12h57) Muchacho GTB > Oui, mais ça me semble être un détail intéressant parce que ça peut rendre la comparaisons avec les autres media impertinente.

(12h55) Palido choo.t > C'est la même réponse qu'avant : c'est le contexte et le propos qui va définir si c'est acceptable ou pas.

(12h53) GTB Muchacho > Que chacun se positionne sur son propre ressenti/opinion ça me semble normal. C'est assez différent que de l'imposer à tous par la censure.

(12h50) choo.t Palido > Je te parle du meurtre, pas de la mafia en elle même. Dans les 3/4 de MAFIA 1/2 tu fumes des mecs pour récupérer leur biz, ou pour éviter qu'il récupère ton biz. Dans le 3, c'est surtout le premier point.

(12h48) Muchacho GTB > Mon propos était que la violence prend une autre proportion quand elle est interactive. Et j'ai donné mon propre exemple.

(12h45) GTB Muchacho > Celui sur l'impact de l'interactivité.

(12h42) Palido (12h39) Et un simulateur de flics où l'on doit tabasser les minorités avec le propos de The Shield par exemple, j'ai zéro problèmes.

(12h42) Muchacho GTB > à quel message fais-tu référence?

(12h40) GTB Muchacho > Non mais ça fait pas plus de 20 piges qu'on renvoit Famille de France dans les cordes avec ce principe qu'on sait désormais sans objet, whatmile étude à l'appui ?

(12h39) Palido Par contre, un simulateur de flics où on l'on doit tabasser les minorités sans aucun autre message, servant de défouloir virtuel, j'aurais un problème en effet.

(12h39) Muchacho (12h36) choo.t > Clairement l'implémentation actuelle est assez bancale.

(12h38) Palido (12h33) Quant à Ready or Not, je n'y ai pas joué. Mais de ce que j'ai compris, on représente des forces de l'ordre. Il y a des moments/missions choquants, du gore, mais on est "du bon côté".

(12h37) Palido (12h33) Je pige pas : Mafia n'est pas un jeu à la gloire de la mafia, ce n'est pas son propos (ou alors j'ai complètement zappé l'histoire depuis). Avec cette réthorique, tu vas justement dans le sens des polémistes du JV des années 90-00.

(12h36) choo.t T'as une section "Mature Content Description" sur la page des jeux, et c'est beaucoup plus intéressant que le classement éclaté de chez PEGI etc.

(12h36) Muchacho (12h31) C'était simplement pour illustrer que le format interactif et le format passif était différent dans mon cas.

(12h35) choo.t Par contre, avoir un système un peu standardisé de trigger warning, c'est très bien. Et mine de rien ça avance chez Steam.

(12h34) choo.t Muchacho > imho les labels type PEGI c'est de la merde, c'est mal foutu et ça sert surtout les interets financier de l'industrie (genre punir le poker dans un jeu, mais pas les MTX etc).

(12h34) BeatKitano Mafia c'est cocasse quand même "non mais en fait les familles de mafieux c'est des gens bien, ils ont des raisons de faire ça quoi" :D

(12h33) choo.t Palido > (12h22) Du coup, le contexte d'un Mafia ou à l'inverse un Ready or Not, c'est ok ? Mais là c'est pas gratuit c'est ça ?

(12h32) BeatKitano Muchacho > Voilà. Mais bannir du contenu ne devrait jamais être la solution. A moins bien sur que le contenu en question ai la conséquence DIRECTE de blesser des personnes non consententes. Mais les idées et fantasmes ne sont pas ça et propre a l'humain

(12h31) choo.t Muchacho > (12h23) Bha t'as arrêter de jouer, point barre. T'es pas sorti buter des gens dans la rue.

(12h30) Muchacho (12h26) BeatKitano > C'est exactement là où je me dirigeais. S'il y a des labels plus ou moins claire, on sait à quoi on s'attend et je pense pas qu'il y ait de problème au final.

(12h29) BeatKitano Palido > C'est pas très démocrate ça.

(12h29) BeatKitano Palido > Alex Jones a produit son jv conspi. J'ai fait ignore... depuis je suis en PLS.

(12h28) Palido Et en soit, que ce genre de jeux existent ne me pose pas de problèmes. Mais j'ai absolument zéro problème à réduire leur disponibilité vis à vis du grand public.

(12h26) BeatKitano Qu'on mette des labels et qu'on cache certains contenus par defaut, pourquoi pas. Mais bannir et empêcher l'accès. Non.

(12h25) Muchacho Regarder des Snuff movie n'est illégal, mais j'irai certainement pas crier au loup si on interdit Snuff Movie simulator.

(12h25) Palido Mais vivement que Bolloré revienne à la charge dans le milieu ou que le studio de Musk produise du JV à la chaîne. Parce que c'est aussi ça la liberté d'expression; de penser et de consommer.

(12h25) BeatKitano C'est le même raisonnement que les anti-woke qui pleurent parce qu'il y a un noir dans leur jv. "Pas pour vous".

(12h24) BeatKitano Chaque fois que je lis ce genre de phrase déjà je pouffe "c'est ok* *mais pas toujours". Et surtout j'ai envie de dire: mais t'es qui pour dire "ça c'est ok et ça ça l'est pas ?". Tu passes ton chemin. Tout media n'est pas fait pour TOI.

(12h23) Muchacho (12h14) BeatKitano > Ça a une incidence. Dans je sais plus quelle mission de GTA t'es forcé de tuer un type à priori innocent. J'ai arrêté de jouer à ce moment là.

(12h22) Palido choo.t > Et on en revient à ce que je disais. Le meurtre dans le JV c'est OK, selon le contexte. Une glorification du meurtre sans aucun autre message, purement gratuit, j'aurais un problème. Comme avec le jeu "Active Shooter" par exemple.

(12h16) BeatKitano Allez, encore un peu plus pour l’autodafé

(12h16) BeatKitano Et pourtant, le paquet de romans de cul dans les supermarchés... Oh mince.

(12h15) BeatKitano J'irais même jusqu'a dire que si t'as déjà des problèmes et des envies illégales, c'est encore pire vu que tu peux aller encore plus loin que les limites définis par le game designer ou le réalisateur.

(12h15) choo.t Palido > Autant que le meurtre.

(12h14) BeatKitano Muchacho > Ça n'a aucun incidence. Ton cerveau t'invente la scene en lisant un bouquin. T'es autant actif.

(12h13) Muchacho BeatKitano > Je trouve que tu occutes bien vite que je le JV est un cas particulier parce qu'on est interagis avec le media.

(12h12) BeatKitano Palido > Le viol a la télé c'est ok ? Hop on ban handmaid's tale.

(12h12) BeatKitano Et c'est TOUT le problème. Les gens ont la TROUILLE d'en parler donc on préfère fermer les portes, censurer sans regarder et légiférer des trucs complêtement cons qui règlent pas le problème mais permettent a tous de dire "pfiou enfin, problème réglé !"

(12h11) Palido (12h10) Mais pour être sûr de bien comprendre : le viol en VR, c'est OK ?

(12h11) Palido (12h06) Je comprends pas la comparaison. No Russian a fait polémique ?

(12h10) choo.t Le sexe est encore perçu comme un truc sale, tabou ou privé, merci l'héritage des religions du livres.

(12h10) Palido Mais après, peut être que je trompe : si ça se trouve, ce jeu finit par dénoncer ce genre de comportement. J'en sais rien après tout, je n'y ai pas joué.

(12h09) Palido Sans nécessairement pousser à l'acte, ça normalise des comportements.

(12h09) Palido (12h01) Pas nécessairement. Mais force est de constater que le jeu dont je parle depuis le début semble être destiné à un marché relativement problématique, patriarcal, ou le taux d'agression sexuel est élevé.

(12h06) kirk.roundhouse (12h04) No russian par exemple. C'est tout de même particulier que dès que ça descend au niveau du slip, ça choque plus que massacrer des gens.

(12h04) choo.t (11h48) C'est une bonne partie des Call of Duty et autres jeux de guerre bien trop clément avec l'armée yankee.

(12h02) BeatKitano kirk.roundhouse > Tiens on est d'accord ?! Les contenus tendancieux voire répréhensibles ont fait partie de la culture mondiale a toutes les époques. C'est pas parce que tu prohibe certains "troubles a l'ordre moral" que tu rends les gens meilleurs.

(12h01) kirk.roundhouse Je suis d'accord avec Beat, ce n'est pas parce qu'on joue à ce genre de jeux qu'on va forcément assouvir un phantasme répréhensible IRL. C'est un exutoire, ça ne poussera personne à passer à l'acte, sauf ceux qui étaient déjà prêts à le faire.

(11h57) Palido Mais il est aussi possible de ne rien faire. A mon sens, c'est OK. Ce qui n'aurait pas été OK, c'est de récompenser une participation active du joueur à ces activités. Là est le propos de Rockstar.

(11h57) Palido (11h32) Dans RDR2, il est possible d'assister à des cérémonies du KKK ou de tomber sur u type distribuant des pamphlets racistes. Rockstar récompense le joueur en octroyant un bonus de karma s'il décide de s'y attaquer.

(11h52) BeatKitano C'est ouf, chaque génération a son moment de panique et veut créer une nouvelle censure basée sur des peurs injustifiées. La bonne morale cache tellement de belles choses.

(11h50) BeatKitano T'imagine si a chaque divertissement tu entretiens l'idée de le criminaliser parce qu'il exprime une idée répréhensible. Vites, ou est mon allume barbecue, on a de quoi fermer les centrales a charbon !!!!

(11h48) Palido critères ?

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