ACTU

Rayman prend ses jambes à son cou sur mobiles

par Skizomeuh, le 06 September 2012 email @Skizomeuh

La mascotte sans membres d'Ubisoft débarquera sur iOS et Android le 20 septembre dans un épisode intitulé Rayman Jungle Run. Le jeu sera un running game au gameplay simplifié, sûrement façon BIT.TRIP Runner, adapté au tactile mais qui pourrait s'avérer malgré tout retors et addictif.

En tous cas, moteur de Rayman Origins, ça s'annonce tout aussi mignon et fou-fou que son grand frère, comme en atteste le trailerde lancement. Il devrait coûter 2.39€.

Commentaires

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D-Kalcke

06.09.2012

Y'a pas un prix ?

Skizomeuh

06.09.2012

2.39. Je viens d'ajouter.

Ash_______

06.09.2012

Qu'ils ne s'étonnent pas que personne achète le prochain rayman flash edition à 60€ si on a truc très semblable pour 2€40...

Frostis Advance

06.09.2012

C'est ce que je viens de penser. Le prix est abusé par rapport aux versions consoles.

TetsuoAK2

06.09.2012

Ash_______ a écrit :
Qu'ils ne s'étonnent pas que personne achète le prochain rayman flash edition à 60€ si on a truc très semblable pour 2€40...

Qu'est ce qui faut pas lire comme conneries des fois... C'est un runner type canabalt, aucun rapport avec rayman origins, d'ou la différence de prix. A moins que j'aie loupé un truc et que ce soit les graphismes qui définissent le prix d'un jeu.

ahgreugreu

06.09.2012

Et puis surtout c'est Pastagamesqui l'a développé.

Ash_______

06.09.2012

TetsuoAK2 a écrit :

Qu'est ce qui faut pas lire comme conneries des fois... C'est un runner type canabalt, aucun rapport avec rayman origins, d'ou la différence de prix. A moins que j'aie loupé un truc et que ce soit les graphismes qui définissent le prix d'un jeu.

Les mêmes assets
les mêmes animations
le même moteur
le même univers
les mêmes sprites
les mêmes sons
les mêmes décors

Il y en a un où j'appuis sur "avancer" et sur l'autre non, c'est automatisé.
Si l’interactivité de pouvoir avancer se paye 47.5€, oui je passerais mon tour sur le prochain rayman.

Par contre si le prochain rayman est à 20€, je serais très heureux de l'acheter car je considérerais ce prix comme juste.
Et oui j'ai acheté plein pot Rayman O.

Muchacho

06.09.2012

Ah ah, le moteur. UbiArt, l'époque (2010) où il était censé être distribué au public. :')

zouz

06.09.2012

oué ça en est où ça d'ailleurs ?
c'est abandonné ?

ahgreugreu

06.09.2012

zouz a écrit :
oué ça en est où ça d'ailleurs ?
c'est abandonné ?

C'est ce qui était prévu au départ mais ça s'est jamais fait. Paraîtrait que maintenir un projet open-source ça coute des sous et Ubi en ce moment, avec leurs jeux piratés à 95%, ils ont pas de sous à jeter par les fenêtres.

(Notez que dans la description de Rayman Origins sur Steam, on peut lire "Rayman Origins [...] is built on an open-source game engine - the UBIart Framework". C'est des rigolos les employés du marketing.)

Orin

06.09.2012

Ouaip... Ou bien à côté de la volonté tout à fait louable de certains dév de partager un bon outil, les patrons ont considéré qu'ils avaient intérêt à le garder pour eux plutôt que d'en faire profiter la concurrence.
On parle quand même d'un outil qui permet de passer du dessin à une incorporation dans un niveau en 1j de mémoire. Beaucoup d'équivalent à l'heure actuelle ?

Sinon d'accord à 200% avec Ash, et je rajoute qu'il m'a semblé lire qu'Ubi Montpellier y avait un peu bossé aussi.
Par contre, déjà à l'époque d'Origins, je trouvais le prix totalement à côté de la plaque. Une erreur grossière de jugement, pas inattendue de la part de types qui connaissent si bien leurs marchés (du PC comme du reste).
C'est donc avec grand plaisir que je l'ai acheté 6 mois plus tard à 15 Eur /-50%.
Si Legends sort à plus de 40 EUR, ce sera une nouvelle erreur, 30 me semble acceptable pour le lancement.
Et ceci d'autant plus que le public d'Origins aura en tête la rapidité de la correction de prix qui avait eu lieu.

zouz

06.09.2012

j'ai acheté rayman origin 50€ et je ne regrette en rien mon achat, c'est juste Le meilleur platformer de la génération.

C'est pas parce que c'est un jeu en 2D qu'il ne vaut pas autant qu'un Darksiders 2 (ou autre ). Et ne me sortaient pas l'excuse de la durée de vie parce que pour tout finir à 100% il faut avoir du temps devant soit.

Ash_______

06.09.2012

Le meilleur plateformer de la génération, je rigole assez fort.
C'est le meilleur plateformer pour ceux qui sont allergiques à ce que propose un mario galaxy 2 ou un DKR. Et qui n'ont pas joué à des plateformers depuis la SNES.

En terme de défi proposé (Rayman O il n'y a qu'à la fin de compliqué), un jeu comme DKR est bien plus exigeant malgré l’appellation Nintendo sur la boite.
Et moi qui me tape tous les plateformers je peux te garantir qu'il y a aussi pas mal de repompe (c'est pas une critique).

Faut juste relativiser. Rayman-O c'est un super jeu, un excellent jeu de plateforme mais avec ses défauts. (j'ai vraiment la flemme de les expliquer et les justifier).
Et oui moi je le dis, mettre 50€ dans un jeu 2D avec des anims d'un jeu flash ça m'emmerde mais ça n'engage que moi.

Qd je vois un jeu 2D avec des anims léchées autre que phase 1/phase 2 et des décors plus travaillés comme Muramasa, là j'ai plus envie de payer le prix fort.

Et de voir la MEME chose pour 2€39, DEUX EUROS QUOI ouai je me dis à quoi bon se ruiner pour le prochain.

Techniquement, peut etre que Rayman O est très avancé mais au final ce que je vois c'est de la 2D flashy. Et la 2D depuis 5 ans, ça s'appelle braid & compagnie et ça coûte 15€.

Paulozz

06.09.2012

Cteu troll de Ash ... Dans la vékat, il faudra penser à intéger un tool pour ban une expression régulière.

zouz

06.09.2012

Pas la peine d'avoir joué à tout les platformers depuis 20 ans pour voir en Rayman Origin un excellent jeu qui mérite pas d'être dans la même catégorie qu'un jeu Flash 2D.

Rien que la musique vaut son pesant d'or.

Echoes

06.09.2012

Comment peut on se plaindre du prix du jeu alors qu'on a aucune idée de son contenu ni de sa durée de vie ?

S'il n'y a que 4-5 parcours de 2 minutes, c'est normal qu'il soit si peu cher comparer à un Rayman Origins (qui lui est certes vendu trop cher), surtout s'ils reprennent le moteur et les assets de ce dernier. Le cout de production a pas dû être bien élevé...

Volubile

06.09.2012

@Ash: Que tu aies une vie assez triste pour avoir le temps de jouer à tous les plateformers de la galaxie personne ici n'en doute, ça ne fait pas moins de R:O une réussite absolue en terme de flow, de pacing et de réal (je sais pas quand c'est la dernière fois que t'as joué à un jeu flash mais si tu me trouves un truc aussi smooth et graphiquement chiadé sur cette techno de roumain je te paie un sundae caramel) qui tatane gentiment les dernières bousaces de Nintendo. Et le comparer à Braid et ses deux frames d'animations... vraiment ?

Puis bon, si t'es pas capable de comprendre qu'on est pas sur les mêmes échelles de prix entre du jeu iOS et du jeu console, et surtout que c'est justement cette récupération d'assets qui permet d'avoir un prix si bas, bah que veux-tu, tant pis !

Ash_______

07.09.2012

Je remets pas en cause la qualité de Rayman O mais son prix de vente à sa sortie.
Et comme je le dis dans mon 1er post, maintenant que sur ios on peut avoir la même chose que sur console niveau assets/visuel pour 2€, ça va être compliqué de vendre le prochain à 60€

Est-ce assez clair ?

Paulozz

07.09.2012

Ash_______ a écrit :

Est-ce assez clair ?

Il me semble assez clair que ta ménopause qui a commencé il y a quelques jours te rend atrocement pénible et te fait tout savoir sur tout.

Volubile

07.09.2012

Tu racontes des idioties. Pour le prochain Rayman, il y aura production de nouveaux assets, ce qui implique un coût, donc un prix plus élevé... C'est pourtant pas très compliqué.

Il faut vraiment que tu te renseignes sur les réalités économiques de l'industrie, parce que là tu donnes l'impression d'un type frustré de pas bosser dans le milieu qui est pourtant persuadé de tout connaître.

PS: Et encore une fois, tu ne peux juste pas comparer les prix d'un jeu iOS et d'un jeu console. Personne n'a chouiné sur le prix de ME3 parce que la merdouille iPad qu'ils avaient pondu était à 3€.

Ash_______

07.09.2012

Vous avez raison, j'ai tord.
Qu'ils vendent leur prochain rayman 60€, c'est un prix qui justifie les efforts fournis.

Excusez-moi de m'être exprimé sur le sujet, je ne le referais plus.

Echoes

07.09.2012

Ash_______ a écrit :
Vous avez raison, j'ai tord.
Qu'ils vendent leur prochain rayman 60€, c'est un prix qui justifie les efforts fournis.

Excusez-moi de m'être exprimé sur le sujet, je ne le referais plus.

Je suis d'accord avec toi, 60€ pour Rayman Origins, c'était trop.
Mais dire que la seule différence entre Origins et celui là, c'est qu'on ait plus besoin d'appuyer sur avancer, c'est une connerie.
La version iOS aura certainement un contenu rachitique comparé à celui d'Origins et c'est là dessus que se justifie la différence de prix. Et c'est pour ça que les gens accepteront de payer le prochain Rayman 10x plus cher que la version iOS, même si les graphismes sont les mêmes.

xiam

07.09.2012

Il était pas a 60 lors de sa sortie il me semble. Sur console c'était pas 45?

RomAnOCRY

07.09.2012

Echoes a écrit :

Je suis d'accord avec toi, 60€ pour Rayman Origins, c'était trop.

Je vois pas en quoi c’était trop chère !?
Quand on vois un COD 17 ou un FIFA 52 vendu 70€ pour une maj des équipes, et un peu de retouche gameplay, ca me fait doucement rire.
Ok, ça fait chier de payer 60€, puis 15 jours après voir le même jeux a 30€, voir moins.
Mais merde, Rayman O vaux largement ces 60€ quand on le compare a un COD/Fifa a 70€...

choo.t

07.09.2012

On n'a pas dit que le prix d'un COD ou d'un FIFA était justifié non plus.

Vardemis

07.09.2012

L'argumentation qui tombe à l'eau.

Sinon comme Xiam, je me demande si Rayman était à 60€ à sa sortie. Je me souviens plus d'un prix autour des 45€

D-Kalcke

07.09.2012

Pareil, il me semble qu'il était moins cher que 60€.

Skizomeuh

07.09.2012

Et quand bien même il était à ce prix là, c'est un peu de sa faute s'il a accepté de l'acheter au prix fort.

Ash_______

07.09.2012

Il était à 60€ rappelez vous et a baissé à 40€ 10 jrs après sa sortie.

Echoes

07.09.2012

RomAnOCRY a écrit :
Mais merde, Rayman O vaux largement ces 60€ quand on le compare a un COD/Fifa a 70€...

Psychologiquement, je suis pas prêt à mettre 60€ dans un plateformer 2D. Je pense pas que beaucoup de monde aurait accepté de payer Super Meat Boy à ce prix alors qu'il est blindé niveau contenu.

Et pour être honnête, à part quelques jeux bien précis, je trouve rarement le prix de 60/70€ justifié.

The System Five

07.09.2012

tézé vous colof say tro bi1

Vahron

07.09.2012

Running game != Jeu de plateformes. Je ne vois même pas ce qui fait débat, là...
Et puis, Pastagames connaît son affaire dans le jeu sur mobiles, j'ai confiance en eux. Pix'N'Love Rush <3

kmplt242

08.09.2012

xiam a écrit :
Il était pas a 60 lors de sa sortie il me semble. Sur console c'était pas 45?

Si Xiam le dit, c'est surement ça !

kmplt242

08.09.2012

Echoes a écrit :

Psychologiquement, je suis pas prêt à mettre 60€ dans un plateformer 2D. Je pense pas que beaucoup de monde aurait accepté de payer Super Meat Boy à ce prix alors qu'il est blindé niveau contenu.

Et pour être honnête, à part quelques jeux bien précis, je trouve rarement le prix de 60/70€ justifié.

aux secours le raisonement !!!

Parce que c'est en 2D ca doit couter moins cher ?

Et comparer Rayman O à Super Meat Boy, fallait oser quand même.

Echoes

08.09.2012

kmplt242 a écrit :

aux secours le raisonement !!!

Parce que c'est en 2D ca doit couter moins cher ?

Et comparer Rayman O à Super Meat Boy, fallait oser quand même.

Parce que c'est en 2D et que ça a ce côté "petit jeu mignon", oui ça me donne pas envie de lâcher 60€ pour ça.

J'ai jamais comparé Rayman O et SMB.
Je dis que personne aurait acheté SMB s'il avait été à 60€ alors qu'au final il a des graphismes mignons, une tétrachié de niveaux et de bonus, une bonne bande son, etc...

Pour le prix de départ, apparament c'était bien aux alentours de 60€ url

BlackFox

11.09.2012

Vahron a écrit :
Running game != Jeu de plateformes. Je ne vois même pas ce qui fait débat, là...
Et puis, Pastagames connaît son affaire dans le jeu sur mobiles, j'ai confiance en eux. Pix'N'Love Rush <3

Oui d'ailleurs pour ce qu'on en voit sur la vidéo, il s'agit ni plus ni moins que des niveaux running de Rayman où l'on courrait après un coffre. Donc 10 niveaux "bonus" si je me souviens bien et ça n'a rien à voir avec le reste du jeu...

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Tribune

(18h04) choo.t N'ayant pas vu le film ça ne m'aurait jamais traversé l'esprit.

(17h46) CBL "Le talentueux Mr Rapelay"

(17h45) CBL (19h22) choo.t > je note surtout qu'on a perdu une bonne occasion de faire le TALC du siècle

(08h19) das_Branleur Uncaged Fury, vrai-faux trailer pour Mortal Kombat 2 [youtube.com]

Wednesday 16 July 2025

(19h30) choo.t Et ce n'est pas Steam qui l'a retiré de la vente, mais les dev eux-même : [steamcommunity.com]

(19h30) choo.t CBL > Alors non, pour No Mercy, il avait été ban dans 3 pays (UK, Canada, Australie), apparement suite à des demandes officielles des agences de ces pays.

(19h22) choo.t Petit rappel historique de comment Rapelay a été traité ici : [factornews.com]

(19h20) choo.t Et oui, le fais que ce soit apparemment Visa (ou mastercard) change carrément la donne.

(19h19) choo.t Pour le NFT/Crypto, c'était littéralement des arnaques. Après on peu avoir une opinion différente là dessus, mais je fous ça plus dans le coin "fraude" que le coin "morale".

(19h18) choo.t (18h37) CBL > Heuu, je ne crois pas que Valve est banni Rapelay, au sens qu'il n'a jamais mis les pied sur steam à mon souvenir. C'est un jeu de 2006 qui 3 ans plus tard a fait un scandale, scandale qui est monté jusqu'à l'ONU qui a appelé à son ban.

(18h49) CBL Et comme personne ne va se farcir la tonne de shovelware qui sort sur Steam pour séparer le "bon" inceste du "mauvais" inceste, c'est plus rapide de tout bannir

(18h48) CBL Et c'est un des problèmes avec l'inceste. C'est souvent associé au viol et à la pédophilie...

(18h46) CBL Y'a meme pas deux mois, Valve a banni "No Mercy" car y'avait de l'inceste et du viol

(18h44) CBL Y'a meme six mois, Valve a aussi banni tous les jeux qui obligent à regarder de la pub

(18h42) CBL Et puis ce n'est meme pas la première fois que Valve vire des jeux douteux: [gamesindustry.biz]

(18h37) CBL choo.t > Je n'ai vu personne monter au créneau quand Valve a banni les jeux avec crypto/NFTs. Ou quand Valve a banni RapeLay. C'est quoi la différence maintenant? Juste parce que c'est Visa qui pousse derrière?

(16h09) Doc_Nimbus Le nouveau Zachtronics est sorti [store.steampowered.com] :-)

(14h23) GTB Muchacho > Théoriquement, pourquoi pas. Avec les précautions qu'il faut. Et une connaissance approfondie sur les effets soit négatifs, soit positifs, soit les deux.

(14h15) choo.t C'est pour moi le cœur de la problématique, et un orgaisme comme Visa n'a aucune légitimité à imposer sa vision. On est très loin de l'idée (imparfaite) d'une décision démocratique.

(14h14) choo.t Palido > (13h53) Alors pas mal de jeux me répugnent (ou m'ont répugné, ce passé est important), mais je conçois que ma boussole morale n'est pas universelle. Mais plus que ça, la question est pour moi de "qui" a les clefs de cette mise à l'écart.

(13h53) Palido (13h43) Je réalise que ma question donne l'impression de vouloir tourner en rond, alors je la tourne autrement : selon toi, rien ne justifierait de condamner moralement un jeu et de le mettre à l'écart ?

(13h43) Palido Sans en faire nécessairement l'apologie (ça, c'était pour un exemple précédent précis), oui c'est ça. Pourquoi ça te gêne exactement ?

(13h40) choo.t que j'ai un problème.

(13h40) choo.t Palido > De ce que je comprends de ton propos, c'est que d'après toi, du moment que l’œuvre propose de faire une action, à moins que l'œuvre ne la dénonce ou réprime (par se diégèse ou autrement), tu semble dire qu'elle en fait l'apologie. C'est avec ça

(13h29) Muchacho (13h23) GTB > Bonne question. Pour l'exercice, je dirai "est-ce qu'on devrait avoir le droit de les publier dans Steam."

(13h25) Palido J'ai aussi précisé que je n'aurai si le propos était finalement différent de ce que ça laissait penser, j'aurais pas -moins- de problèmes.

(13h25) Palido (13h23) (13h23) J'ai quand même pris le soin de préciser à chaque fois que je me basais sur le titre, sur la description et ce que j'ai pu voir du jeu.

(13h25) choo.t En soit, je te dirais que ce titre sonne bien moins "apologique" que "L'appel du devoir" ou "Médaille d'honneur" si tu vois ce que je veux dire.

(13h23) choo.t Palido > Mon propos c'est que c'est pas en se fiant au titre qu'on peut en déduire une apologie. Et que le titre en question, ici, fait bien le distinguo entre fiction et réalité.

(13h23) Palido (13h21) Et à partir de là : non, ça ne me dérange que ce jeu soit inaccessible sur Steam. Qu'il le soit ailleurs, ok. De toutes façons, il le sera.

(13h23) GTB Muchacho > Ca veut dire quoi "ok" ? Pour moi c'est cringe à mort. Mais ça ne me transmettrait pas ce kink. Il doit of course avoir un avertissement public. Après, quel impact sur le public cible ? Est-ce que ça a un effet exutoire ? Incitatif ? Je sais pa

(13h22) Palido Muchacho > J'ai lu ton message trop vite, autant pour moi.

(13h21) Palido (13h18) Je rappelle que c'était justement le sujet initial : la suppression -entre autre- du jeu "Reincarnated in a Different World and Rape All the NPCs in this VR Game"

(13h20) Palido Contrairement à ce que je crois cerner de toi et de tes propos, je n'ai pas de "filtre de moral automatisé".

(13h20) Palido Tu pars du principe qu'à partir du moment où c'est un univers de fiction, c'est différent. J'estime que l'un n'empêche pas l'autre. Ce n'est pas systématique et ça dépend : selon le contexte, le propos, au cas par cas.

(13h18) Muchacho C'est dommage parce que le sujet est vite partie de: "est-ce que c'est OK d'avoir 'viol simulator' ou 'pedophile simulator' en jeux vidéo" à "est-ce que les jeux vidéo ont un impacte IRL".

(13h17) choo.t Palido > Mais c'est toi qui y vois une apologie (et je rappelle que ni toi ni moi n'avons jouer au jeu). Proposer de faire une activité dans un univers fiction ≠ en faire l'apologie.

(13h14) Palido Je n'ai jamais mentionné le BDSM, le bondage ou autre pratique sexuelle.

(13h14) GTB Palido > que le contexte et le message rende le truc acceptable (terme qui resterait à définir précisément).

(13h14) Palido choo.t > C'est moi qui parle d'apologie. Quand je vois un jeu de viol en VR qui propose -selon sa description- de pouvoir violer tous les NPC femmes, c'est de l'apologie du viol.

(13h12) choo.t Palido > Mais qui te parle d'apologie ? Quand tu fais du BDSM c'est de l'apologie de la torture ? Quand tu fais du bondage c'est l'apologie de la soumission d'autrui ?

(13h08) Palido (13h05) A quel message précisemment tu fais référence ?

(13h07) GTB Muchacho > La comparaison est pertinente. Elle a juste ses limites. Comme la plupart des comparaisons. En terme d'impact sur le comportement irl, la différence est quasi-nulle.

(13h05) GTB Palido > Ca c'est une opinion. En faire une vérité ça demande un peu de taff/connaissance (qui remettent parfois le bon-sens à sa place). Ne serait-ce que pour détourer correctement les pb potentiels et leurs sources précises.

(13h04) Palido choo.t > Mater Dexter, ce n'est pas cautionner le meurtre en série et la série n'existe pas pour assouvir des fantasmes gores refoulés. Handmaid's Tale n'est pas une apologie du viol et ne fait pas la promotion d'un état fasciste integriste et patriarcal

(12h57) Muchacho GTB > Oui, mais ça me semble être un détail intéressant parce que ça peut rendre la comparaisons avec les autres media impertinente.

(12h55) Palido choo.t > C'est la même réponse qu'avant : c'est le contexte et le propos qui va définir si c'est acceptable ou pas.

(12h53) GTB Muchacho > Que chacun se positionne sur son propre ressenti/opinion ça me semble normal. C'est assez différent que de l'imposer à tous par la censure.

(12h50) choo.t Palido > Je te parle du meurtre, pas de la mafia en elle même. Dans les 3/4 de MAFIA 1/2 tu fumes des mecs pour récupérer leur biz, ou pour éviter qu'il récupère ton biz. Dans le 3, c'est surtout le premier point.

(12h48) Muchacho GTB > Mon propos était que la violence prend une autre proportion quand elle est interactive. Et j'ai donné mon propre exemple.

(12h45) GTB Muchacho > Celui sur l'impact de l'interactivité.

(12h42) Palido (12h39) Et un simulateur de flics où l'on doit tabasser les minorités avec le propos de The Shield par exemple, j'ai zéro problèmes.

(12h42) Muchacho GTB > à quel message fais-tu référence?

(12h40) GTB Muchacho > Non mais ça fait pas plus de 20 piges qu'on renvoit Famille de France dans les cordes avec ce principe qu'on sait désormais sans objet, whatmile étude à l'appui ?

(12h39) Palido Par contre, un simulateur de flics où on l'on doit tabasser les minorités sans aucun autre message, servant de défouloir virtuel, j'aurais un problème en effet.

(12h39) Muchacho (12h36) choo.t > Clairement l'implémentation actuelle est assez bancale.

(12h38) Palido (12h33) Quant à Ready or Not, je n'y ai pas joué. Mais de ce que j'ai compris, on représente des forces de l'ordre. Il y a des moments/missions choquants, du gore, mais on est "du bon côté".

(12h37) Palido (12h33) Je pige pas : Mafia n'est pas un jeu à la gloire de la mafia, ce n'est pas son propos (ou alors j'ai complètement zappé l'histoire depuis). Avec cette réthorique, tu vas justement dans le sens des polémistes du JV des années 90-00.

(12h36) choo.t T'as une section "Mature Content Description" sur la page des jeux, et c'est beaucoup plus intéressant que le classement éclaté de chez PEGI etc.

(12h36) Muchacho (12h31) C'était simplement pour illustrer que le format interactif et le format passif était différent dans mon cas.

(12h35) choo.t Par contre, avoir un système un peu standardisé de trigger warning, c'est très bien. Et mine de rien ça avance chez Steam.

(12h34) choo.t Muchacho > imho les labels type PEGI c'est de la merde, c'est mal foutu et ça sert surtout les interets financier de l'industrie (genre punir le poker dans un jeu, mais pas les MTX etc).

(12h34) BeatKitano Mafia c'est cocasse quand même "non mais en fait les familles de mafieux c'est des gens bien, ils ont des raisons de faire ça quoi" :D

(12h33) choo.t Palido > (12h22) Du coup, le contexte d'un Mafia ou à l'inverse un Ready or Not, c'est ok ? Mais là c'est pas gratuit c'est ça ?

(12h32) BeatKitano Muchacho > Voilà. Mais bannir du contenu ne devrait jamais être la solution. A moins bien sur que le contenu en question ai la conséquence DIRECTE de blesser des personnes non consententes. Mais les idées et fantasmes ne sont pas ça et propre a l'humain

(12h31) choo.t Muchacho > (12h23) Bha t'as arrêter de jouer, point barre. T'es pas sorti buter des gens dans la rue.

(12h30) Muchacho (12h26) BeatKitano > C'est exactement là où je me dirigeais. S'il y a des labels plus ou moins claire, on sait à quoi on s'attend et je pense pas qu'il y ait de problème au final.

(12h29) BeatKitano Palido > C'est pas très démocrate ça.

(12h29) BeatKitano Palido > Alex Jones a produit son jv conspi. J'ai fait ignore... depuis je suis en PLS.

(12h28) Palido Et en soit, que ce genre de jeux existent ne me pose pas de problèmes. Mais j'ai absolument zéro problème à réduire leur disponibilité vis à vis du grand public.

(12h26) BeatKitano Qu'on mette des labels et qu'on cache certains contenus par defaut, pourquoi pas. Mais bannir et empêcher l'accès. Non.

(12h25) Muchacho Regarder des Snuff movie n'est illégal, mais j'irai certainement pas crier au loup si on interdit Snuff Movie simulator.

(12h25) Palido Mais vivement que Bolloré revienne à la charge dans le milieu ou que le studio de Musk produise du JV à la chaîne. Parce que c'est aussi ça la liberté d'expression; de penser et de consommer.

(12h25) BeatKitano C'est le même raisonnement que les anti-woke qui pleurent parce qu'il y a un noir dans leur jv. "Pas pour vous".

(12h24) BeatKitano Chaque fois que je lis ce genre de phrase déjà je pouffe "c'est ok* *mais pas toujours". Et surtout j'ai envie de dire: mais t'es qui pour dire "ça c'est ok et ça ça l'est pas ?". Tu passes ton chemin. Tout media n'est pas fait pour TOI.

(12h23) Muchacho (12h14) BeatKitano > Ça a une incidence. Dans je sais plus quelle mission de GTA t'es forcé de tuer un type à priori innocent. J'ai arrêté de jouer à ce moment là.

(12h22) Palido choo.t > Et on en revient à ce que je disais. Le meurtre dans le JV c'est OK, selon le contexte. Une glorification du meurtre sans aucun autre message, purement gratuit, j'aurais un problème. Comme avec le jeu "Active Shooter" par exemple.

(12h16) BeatKitano Allez, encore un peu plus pour l’autodafé

(12h16) BeatKitano Et pourtant, le paquet de romans de cul dans les supermarchés... Oh mince.

(12h15) BeatKitano J'irais même jusqu'a dire que si t'as déjà des problèmes et des envies illégales, c'est encore pire vu que tu peux aller encore plus loin que les limites définis par le game designer ou le réalisateur.

(12h15) choo.t Palido > Autant que le meurtre.

(12h14) BeatKitano Muchacho > Ça n'a aucun incidence. Ton cerveau t'invente la scene en lisant un bouquin. T'es autant actif.

(12h13) Muchacho BeatKitano > Je trouve que tu occutes bien vite que je le JV est un cas particulier parce qu'on est interagis avec le media.

(12h12) BeatKitano Palido > Le viol a la télé c'est ok ? Hop on ban handmaid's tale.

(12h12) BeatKitano Et c'est TOUT le problème. Les gens ont la TROUILLE d'en parler donc on préfère fermer les portes, censurer sans regarder et légiférer des trucs complêtement cons qui règlent pas le problème mais permettent a tous de dire "pfiou enfin, problème réglé !"

(12h11) Palido (12h10) Mais pour être sûr de bien comprendre : le viol en VR, c'est OK ?

(12h11) Palido (12h06) Je comprends pas la comparaison. No Russian a fait polémique ?

(12h10) choo.t Le sexe est encore perçu comme un truc sale, tabou ou privé, merci l'héritage des religions du livres.

(12h10) Palido Mais après, peut être que je trompe : si ça se trouve, ce jeu finit par dénoncer ce genre de comportement. J'en sais rien après tout, je n'y ai pas joué.

(12h09) Palido Sans nécessairement pousser à l'acte, ça normalise des comportements.

(12h09) Palido (12h01) Pas nécessairement. Mais force est de constater que le jeu dont je parle depuis le début semble être destiné à un marché relativement problématique, patriarcal, ou le taux d'agression sexuel est élevé.

(12h06) kirk.roundhouse (12h04) No russian par exemple. C'est tout de même particulier que dès que ça descend au niveau du slip, ça choque plus que massacrer des gens.

(12h04) choo.t (11h48) C'est une bonne partie des Call of Duty et autres jeux de guerre bien trop clément avec l'armée yankee.

(12h02) BeatKitano kirk.roundhouse > Tiens on est d'accord ?! Les contenus tendancieux voire répréhensibles ont fait partie de la culture mondiale a toutes les époques. C'est pas parce que tu prohibe certains "troubles a l'ordre moral" que tu rends les gens meilleurs.

(12h01) kirk.roundhouse Je suis d'accord avec Beat, ce n'est pas parce qu'on joue à ce genre de jeux qu'on va forcément assouvir un phantasme répréhensible IRL. C'est un exutoire, ça ne poussera personne à passer à l'acte, sauf ceux qui étaient déjà prêts à le faire.

(11h57) Palido Mais il est aussi possible de ne rien faire. A mon sens, c'est OK. Ce qui n'aurait pas été OK, c'est de récompenser une participation active du joueur à ces activités. Là est le propos de Rockstar.

(11h57) Palido (11h32) Dans RDR2, il est possible d'assister à des cérémonies du KKK ou de tomber sur u type distribuant des pamphlets racistes. Rockstar récompense le joueur en octroyant un bonus de karma s'il décide de s'y attaquer.

(11h52) BeatKitano C'est ouf, chaque génération a son moment de panique et veut créer une nouvelle censure basée sur des peurs injustifiées. La bonne morale cache tellement de belles choses.

(11h50) BeatKitano T'imagine si a chaque divertissement tu entretiens l'idée de le criminaliser parce qu'il exprime une idée répréhensible. Vites, ou est mon allume barbecue, on a de quoi fermer les centrales a charbon !!!!

(11h48) Palido critères ?

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