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ACTU

Oculus : ZeniMax revient à la charge

CBL par CBL,  email  @CBL_Factor
 
Le principal feuilleton de l'été est l'affrontement Vivendi/Ubisoft mais ce serait oublier un peu vite l'autre gros dossier du moment : le procès que fait ZeniMax à Facebook/Oculus. Pour résumer rapidement les faits, ZeniMax (la maison mère de Bethesda) accuse John Camarck d'avoir bossé sur l'Oculus Rift alors qu'il était toujours à Bethesda et Palmer Luckey d'avoir utilisé sans autorisation des softs Bethesda pour développer et promouvoir son casque. L'enjeu est gros : si ZeniMax gagne, l'entreprise peut prétendre que l'Oculus Rift est en partie sa propriété.

Chez Oculus, on prend la chose relativement au sérieux à tel point que Carmack ne bosse pas sur le SDK PC mais uniquement sur le SDK mobile utilisé par exemple pour le GearVR. Le mois dernier, ZeniMax a ajouté de nouvelles accusations à sa plainte :
  • Carmack aurait copié des milliers de fichiers sur une clé USB et serait parti avec
  • Carmack est revenu dans les locaux d'id après sa démission pour récupérer un outil qu'il avait developpé
  • Luckey n'a rien d'un génie et n'avait pas le savoir-faire nécessaire pour créer le Rift dans le garage de ses parents
Les deux premières accusations sont plutôt graves et tapent dans l'espionnage industriel. Si elles sont vérifiées, ZeniMax devra aussi prouver que Carmack a utilisé ces fichiers chez Oculus. Quant à la troisième, elle n'est pas spécialement fondée. Son but est de discréditer Luckey pour appuyer le fait que le vrai génie derrière l'Oculus est Carmack. Ceci étant dit, elle n'est pas si infondée que cela : il est désormais clair que Palmer Luckey est un crétin...
 

Commentaires

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divide
 
L'idée qui a lancé toute la vague Rift/VIve/PSVR, à savoir détourner un écran de smartphone pour faire un affichage stéréo pour headset, vient quand même incontestablement de Luckey. Qui vient de chuter drastiquement dans mon estime aujourd'hui :(
Quand à Carmack... Ils ont intérêt à avoir des logs qui prouvent ce qu'ils avancent, des témoignages de gens qui bossent actuellement pour eux ne valent pas grand chose. Et si c'est avéré, prouver qu'il s'agissait de fichiers en lien direct avec le Rift.
hiroshimacc
 
divide a écrit :
Ils ont intérêt [...

Zenimax ou Oculus ?
divide
 
Zenimax, c'est Zenimax qui mène la charge.
MrPapillon
 
Ce qu'on sait encore moins, c'est ce qui s'est passé avant le forum mtbs3D où soi-disant tout a commencé, quelques années avant la rencontre de Carmack. Il paraît qu'il avait bossé pour une boîte qui bossait sur ce genre de trucs, et que ses premiers essais sur mtbs3D dérivaient de là et que du coup là aussi il y aurait un truc un poil problématique.

Un article dessus : vrfocus.com
__MaX__
 
Cette vignette de la vie \o/

Quand j'ai vu la news à propos de la campagne présidentielle, j'ai soudainement été conforté dans mon choix d'avoir filé autant de pognon à VALVe. C'est toujours navrant de voir des mecs qui ont de bonnes idées et savent rassembler des gens autour d'un projet innovant supporter de telles ordures (et accessoirement contribuer à ce que le net fait de plus mauvais).
_Kame_
 
__MaX__ a écrit :
Cette vignette de la vie \o/

Quand j'ai vu la news à propos de la campagne présidentielle, j'ai soudainement été conforté dans mon choix d'avoir filé autant de pognon à VALVe. C'est toujours navrant de voir des mecs qui ont de bonnes idées et savent rassembler des gens autour d'un projet innovant supporter de telles ordures (et accessoirement contribuer à ce que le net fait de plus mauvais).


Je ne pense pas que tu puisses contrôler la destination finale du pognon que tu refiles à quique ce soit. Ça veut dire que tous les mecs à Oculus sont des connards qui n'ont aucun mérite ? Ça veut dire qu'on est sûr que personne chez HTC et Valve ne financent des trucs obscurs ?

Je ne dis pas que je supporte la connerie de Luckey, je dis juste que c'est une façon de penser vachement réductrice.

Et puis, il l'a déjà son pognon, c'est trop tard.
Ze_PilOt
 
C'est pas non plus comme s'il avait détourné l'argent de sa boite pour financer la campagne de Trumps.

Si vous vous offusquez pour ça, il faut arrêter d'utiliser google, windows, probablement steam et ne lisez plus factornews (Niko a ostensiblement eu des propos de droite sur discord !)
__MaX__
 
Elle n'est pas réductrice. En tout cas absolument pas dans le sens que tu le comprends. Je n'ai absolument pas dit que les employés qui composent la team Oculus violaient des chatons sur l'autel électoral de Trump... c'est toi qui fait ce raccourci.

Par contre, que leur "patron" soit un supporter de Trump ça ; ça m'agace et ça change indéniablement le fait que je leur donnerai du pognon un jour ou non.

J'ai n'ai absolument pas dit non plus que VALVe n'utilisait pas ses fonds pour financer des saloperies. En l'état, j'ai une info, deux concurrents et j'ai investis dans un plus qu'un autre... et résultat des choses, je suis juste content de l'avoir fait dans celui des deux qui ( par rapport aux connaissances que j'ai à ce moment T ) me semble le plus correspondre à mes valeurs.

Ce qui est rigolo c'est que la plupart des débats qui partent en sucette démarrent sur l'extrapolation d'une affirmation complétement banale à la base.

Ceci étant dit, si demain je découvrais que VALVe finance je ne sais quelle asso qui tue des bébés phoques, je serais le premier à éviter de leur donner du pognon délibérément.

C'est difficile de consommer sans indirectement supporter un truc pourri. Déjà rien que quand tu consommes un truc avec une puce électronique, tu sais qu'à un moment ou à un autre, dans la plupart des cas... tu as fait bosser un gamin de 6 ans à l'autre bout du monde pour 50 cents de la journée. Mais quand tu sais, et que tu peux choisir, tant qu'à faire autant se ranger du côté de ceux qui sont les moins pourris.
dagon
 
_MaX_ fais gaffe, tu vas finir par acheter Apple, avec l'Apple Suppliers Code of Conduct...

Perso, le travail des enfants, c'est ce qui me retient le plus d'acheter des smartphones chinois (ou du Nike).
_Kame_
 
__MaX__ a écrit :
Mais quand tu sais, et que tu peux choisir, tant qu'à faire autant se ranger du côté de ceux qui sont les moins pourris.


Et bien moi, je ne sais pas qui est la plus pourrie des deux entités.
Et oui c'est impossible de consommer sans qu'il y ait un pb dans la chaine.


dagon a écrit :
Perso, le travail des enfants, c'est ce qui me retient le plus d'acheter des smartphones chinois (ou du Nike).


Ouais pareil, je préfère des adultes qui travaillent 7j sur 7 pendant 60h.
LeGreg
 
dagon a écrit :
Perso, le travail des enfants, c'est ce qui me retient le plus d'acheter des smartphones chinois.


Il n'y a rien d'autre que des smartphones chinois ? (à ma connaissance tout est fabriqué/assemblé en Chine)
LeGreg
 
Carmack et Palmer sont tous les deux libertariens (même si Carmack semble un peu plus réservé sur le sujet de temps en temps il exprime son opinion de manière marquée contre le gouvernement fédéral, et son agacement contre les "SJWs"). Les opinions de Palmer semblent proches de celles de Gamergate (la porte d'entrée de beaucoup de supporters de Trump, cf Milo Yiannopoulos de Breitbart). Lors de la toute première présentation publique du Rift à laquelle j'avais assisté, Palmer avait fait la blague : "Well, the Rift is not for girls". De son côté la copine de Palmer est à fond Gamergate (https://pbs.twimg.com/media/CV5TUkGWsAQJLeE.jpg) et pro-Trump.
Ze_PilOt
 
Houlà, en quoi être contre les SJW fait de quelqu'un un pro-gamergate ?
LeGreg
 
Ze_PilOt a écrit :
Houlà, en quoi être contre les SJW fait de quelqu'un un pro-gamergate ?


Il se trouve qu'elle est pro-gamergate déclarée.

(sinon quel est le rapport ? Il y a beaucoup d'arguments communs qui fait que Milo par exemple se trouve dans les deux groupes : railler contre l'establishment, main stream media, le feminisme/environnementalisme/political correctness est juste du communisme déguisé, "les SJWs sont silencieux sur les innombrables problèmes causés par les indésirables et sont la cause des vrais problèmes des US", etc)
LeGreg
 
Ce que Palmer a écrit sur the_Donald (présumé-ment)
Ze_PilOt
 
LeGreg a écrit :
Ze_PilOt a écrit :
Houlà, en quoi être contre les SJW fait de quelqu'un un pro-gamergate ?


Il se trouve qu'elle est pro-gamergate déclarée.

(sinon quel est le rapport ? Il y a beaucoup d'arguments communs qui fait que Milo par exemple se trouve dans les deux groupes : railler contre l'establishment, main stream media, le feminisme/environnementalisme/political correctness est juste du communisme déguisé, "les SJWs sont silencieux sur les innombrables problèmes causés par les indésirables et sont la cause des vrais problèmes des US", etc)


Il dit qu'il voit pas le rapport.
On peut pas trouver les SJW idiots sans aimer le gamergate et inversément ?

Et parce que la copine de luckey est à moitié stupide, il doit l'être aussi nécessairement ?

Les sources de "l'affaire Luckey" sont louches également (http://www.thedailybeast.com, suffit de mater la homepage pour voir la crédibilité de la chose), il ne faudrait pas attendre que des journalistes sérieux fassent leur enquête avant de lui sauter dessus sans preuve comme un bon SJW ?
LeGreg
 
Ze_PilOt a écrit :
Il dit qu'il voit pas le rapport.


Le terme SJW est devenu mainstream depuis le Gamergate. Je ne vois pas quelle mise en relation de plus il faut pour t'éclairer.
Ze_PilOt
 
LeGreg a écrit :
Ze_PilOt a écrit :
Il dit qu'il voit pas le rapport.


Le terme SJW est devenu mainstream depuis le Gamergate. Je ne vois pas quelle mise en relation de plus il faut pour t'éclairer.


J'en entend parler depuis bien plus longtemps. Mais c'est vrai qu'à l'époque, je croyais que c'était un terme inventé pour se moquer des gens trop puritains. La vérité est bien plus effrayante.
Ze_PilOt
 
D'ailleurs PL a commenté la situation, mais bizaremment c'est beaucoup moins relayé que le site putaclic qui a lancé l'affaire :

“Here’s more background: I contributed $10,000 to Nimble America because I thought the organization had fresh ideas on how to communicate with young voters through the use of several billboards. I am a libertarian who has publicly supported Ron Paul and Gary Johnson in the past, and I plan on voting for Gary in this election as well.

“I am committed to the principles of fair play and equal treatment. I did not write the “NimbleRichMan” posts, nor did I delete the account. Reports that I am a founder or employee of Nimble America are false. I don’t have any plans to donate beyond what I have already given to Nimble America.

“Still, my actions were my own and do not represent Oculus. I’m sorry for the impact my actions are having on the community.”
MrPapillon
 
Ze_PilOt a écrit :
D'ailleurs PL a commenté la situation, mais bizaremment c'est beaucoup moins relayé que le site putaclic qui a lancé l'affaire :


Bah en fait le Daily Beast affirme que Palmer ment, il y avait des threads sur Reddit, et tout a été centralisé là : megathread Reddit.
Pour résumer :
- Le Daily Beast dit que Palmer ment dans ses excuses et fournit des "preuves".
- Les redditeurs pensent que Palmer ne s'excuse pas vraiment, qu'il essaye de calmer les investisseurs en jouant avec les mots.
- Les redditeurs affirment que le Daily Beast a jusqu'à présent été un site fiable.

Le thread sur la réponse du Daily Beast sur la réponse de Palmer : Thread Reddit.

Du coup je ne sais pas qui a raison, mais l'histoire du Daily Beast me semble crédible. Après je pense que tout ça devrait rester totalement décorrélé d'Oculus, parce que même s'il avait financé des nazis, il n'y aucun moyen direct que ça ait un impact sur le hardware ou le software du Rift, sachant aussi que d'autres membres d'Oculus ne partagent pas ses opinions.

Là où ça bloque, c'est que c'était l'image de la VR depuis le début. Il était le porte-parole un peu :



Et du coup, comme les gens font souvent des associations, surtout quand ils ne connaissent pas quelque chose, ben peut-être que ça peut impacter indirectement la com' de la VR.
divide
 
Haha.
noir_desir
 
Ze_PilOt a écrit :
C'est pas non plus comme s'il avait détourné l'argent de sa boite pour financer la campagne de Trumps.

Si vous vous offusquez pour ça, il faut arrêter d'utiliser google, windows, probablement steam et ne lisez plus factornews (Niko a ostensiblement eu des propos de droite sur discord !)
Enfin être de droite, et être pro trumps... C'est quand même différent.
MrPapillon
 
- Bill Gates: Crée la Bill & Melinda Gates Foundation qui essaye d'améliorer l'état de santé et d'éducation dans le monde.
- Larry Page (Google) : Il bosse avec Alphabet et Google.org sur des projets d'avenir qui peuvent changer le monde. À titre personnel, il investit dans le social, l'éducation, les nouvelles énergies, la médecine, et même le minage d'astéroïdes. Il consacre une partie de son temps à s'assurer que les IA ne créeront pas trop de misère économique et sociale.
- Zuckerberg : Il crée une fondation avec sa femme pour éradiquer toutes les maladies.
- Elon Musk : Il veut aider l'humanité, faire progresser le monde, et décide d'investir toute sa fortune dans SpaceX et Tesla. Son objectif est d'arriver à coloniser Mars pour sauver l'humanité d'une catastrophe.
- Iouri Milner (milliardaire russe, entrepreneur et investisseur dans les technos Web) : Finance un programme de recherche qui vise à atteindre Alpha Centauri en vingt ans.
- Palmer Luckey : Finance et participe à la direction d'un organisme d'extrême droite qui vise à remplir les réseaux sociaux de memes et de shitposts racistes, et présente la méthode comme un outil d'avenir pour la communication politique.
__MaX__
 
Merci pour cet petit topo factuel MrPapillon qui a le mérite de parler de lui même. A peu près autant que ce tweet : https://twitter.com/JamesMelville/status/777983717440651264
Ze_PilOt
 
__MaX__ a écrit :
Merci pour cet petit topo factuel MrPapillon qui a le mérite de parler de lui même. A peu près autant que ce tweet : https://twitter.com/JamesMelville/status/777983717440651264


https://twitter.com/MeRioEnTuCara02/status/778519106597289984

Les images hein...
LeGreg
 
Ze_PilOt a écrit :
J'en entend parler depuis bien plus longtemps. Mais c'est vrai qu'à l'époque, je croyais que c'était un terme inventé pour se moquer des gens trop puritains. La vérité est bien plus effrayante.


Non c'est un terme inventé pour se moquer de toute personne qui a des idées un peu trop "gauchistes" à leur goût. (comme ces social-traitres de journalistes centristes qui se font qualifier de SJWs :D, just kidding ). (en gros quelqu'un qui est à la gauche de l'extrême droite ici aux US a probablement des idées de Social Justice Warrior selon ces personnes. Et c'est bien triste.)
noir_desir
 
LeGreg a écrit :
Ze_PilOt a écrit :
J'en entend parler depuis bien plus longtemps. Mais c'est vrai qu'à l'époque, je croyais que c'était un terme inventé pour se moquer des gens trop puritains. La vérité est bien plus effrayante.


Non c'est un terme inventé pour se moquer de toute personne qui a des idées un peu trop "gauchistes" à leur goût. (comme ces social-traitres de journalistes centristes qui se font qualifier de SJWs :D, just kidding ). (en gros quelqu'un qui est à la gauche de l'extrême droite ici aux US a probablement des idées de Social Justice Warrior selon ces personnes. Et c'est bien triste.)

Tiens on a les mêmes en france, sous le terme bobo, ou etc.
Bref l’extrême droite fidèle a elle même partout où elle se trouve.
gregoired
 
divide a écrit :
L'idée qui a lancé toute la vague Rift/VIve/PSVR, à savoir détourner un écran de smartphone pour faire un affichage stéréo pour headset, vient quand même incontestablement de Luckey.


C'est très certainement faux. http://blog.kenperlin.com/?p=14708 . Après tout est évidemment dans l'execution et c'est Luckey qui a su en faire une compagnie à succès.
zaibatsu
 
Je suis un backer de la première heure. Je me suis dit que ce mec avait tout compris. J'ai pensé que l'avenir tenait enfin ses promesses. J'ai reçu le DK1 et j'ai un peu déchanté... Je me suis pris un pylône avec la vente à FB... et maintenant j'apprends que mes 200 euros ont indirectement financé la campagne d'un crypto-facho à poils longs.

Je veux bien faire tous les efforts du monde, mais ce jeune homme milliardaire de 24 ans est une petite ordure.
Yolteotl
 
LeGreg a écrit :
Ze_PilOt a écrit :
J'en entend parler depuis bien plus longtemps. Mais c'est vrai qu'à l'époque, je croyais que c'était un terme inventé pour se moquer des gens trop puritains. La vérité est bien plus effrayante.


Non c'est un terme inventé pour se moquer de toute personne qui a des idées un peu trop "gauchistes" à leur goût. (comme ces social-traitres de journalistes centristes qui se font qualifier de SJWs :D, just kidding ). (en gros quelqu'un qui est à la gauche de l'extrême droite ici aux US a probablement des idées de Social Justice Warrior selon ces personnes. Et c'est bien triste.)


Pour moi ta définition des SJW est totalement à côté de la plaque, je suis de gauche, voir d'extrême gauche en France, et pourtant je déteste les SJW. Le problème n'est pas l'orientation politique, mais les moyens utilisés, le terme "Warrior" n'est pas là par hasard, on parle de gens qui n'utilisent comme arme que le denigrement, la calomnie, le mensonge, les inexactitudes... Ils ne font que répondre à une certaine haine par une triple dose de haine, et leur but n'est absolument pas de convaincre (adversaire ou indécis) mais d'imposer par la force et la pression sociale leur avis qui serait supérieur à tous les autres.

Il n'y a qu'à voir les tweets de Feminist frequency ou d'Anita aux US, ou les lynchages subits par quelques factoriens sur tweeter à cause de MarLard et ses sbires (qui désespèrent de ne pas trouver suffisamment de relais pour propager cette méthode en France) pour comprendre où est le problème.
Khdot
 
Vous me faites rire. J'imagine qu'Intel, nVidia et AMD participent aussi et donnent probablement aux deux. :-)

divide a écrit :
Haha.


On a les mêmes en France.
MrPapillon
 
zaibatsu a écrit :
J'ai reçu le DK1 et j'ai un peu déchanté... .


Ça c'est un peu spécial. T'es peut-être le seul à avoir déchanté. J'avais trouvé ça formidable et j'avais été surpris parce que j'avais reçu plus que prévu (le boîtier super cool, et le fait que ça fonctionnait bien mieux que prévu). Et je pense que beaucoup étaient comme moi vu les retours sur le web.

Khdot a écrit :
Vous me faites rire. J'imagine qu'Intel, nVidia et AMD participent aussi et donnent probablement aux deux. :-)


Il est fortement improbable qu'Intel, nVidia et AMD financent directement des usines à memes racistes.
divide
 
gregoired a écrit :
divide a écrit :
L'idée qui a lancé toute la vague Rift/VIve/PSVR, à savoir détourner un écran de smartphone pour faire un affichage stéréo pour headset, vient quand même incontestablement de Luckey.


C'est très certainement faux. http://blog.kenperlin.com/?p=14708 . Après tout est évidemment dans l'execution et c'est Luckey qui a su en faire une compagnie à succès.


Ah putain. Bon ben définitivement plus d'estime pour PL.


Khdot a écrit :
divide a écrit :
Haha.


On a les mêmes en France.


Regarde bien à 1:52 (l'url envois directement dessus normalement).

Allez, j'aide avec une image :)
MrCroa
 
J'ai toujours dit qu'on pouvait pas faire confiance à un type qui porte des tongues 24/7...
zouz
 
Je n'arrive pas à voir ce qui choque les gens, il y a des centaines de chef d'entreprise qui ont des positions politiques très affirmées et qui ne font pas l'objet d'une telle lapidation.

Les gens qui lâchent Oculus pour ce genre d'histoire risquent d'aller au devant de grandes déconvenues s'ils pensent que la concurrence n'a pas les mains sales aussi.
zaibatsu
 
zouz a écrit :
Je n'arrive pas à voir ce qui choque les gens, il y a des centaines de chef d'entreprise qui ont des positions politiques très affirmées et qui ne font pas l'objet d'une telle lapidation.


Ne feins pas l'étonnement, soutenir un candidat politique ne veut pas dire avoir les mains sales, sauf pour les tenants du "tous pourris" qui pullulent.

Là, on ne parle pas d'un soutien "normal" ou d'une prise de position sur un échiquier traditionnel comme Dassaut ou Pigasse, on parle de mener campagne pour un extrémiste qui ne dit pas son nom en usant de la diffamation. Je me fous que Luckey soutienne les democrates ou les républicains, mais mener une campagne aussi fourbe pour soutenir ce genre de personnages, c'est choquant oui. Et d'autant plus quand tu lui as donné des sous.
zouz
 
Je ne feins rien du tout, je vois Trump comme n'importe quel autre personnage politique (et ce n'est pas un compliment pour les autres...).

M'enfin le débat n'est pas là, on parle juste de quelques imbéciles qui pensent encore que les candidats aux présidentiels US usent de techniques pacifiques et fairplay pour arriver là où ils en sont.
divide
 
Trump n'est vraiment pas comme n'importe quel autre personnage politique. C'est pourtant assez facile à voir dès qu'on se penche un minimum sur sa campagne, et sur le passif du personnage. Et si, le débat est -entre-autre- là. Par dessus ça, les messages et les actes de Luckey qui reprennent ouvertement l'idéologie véhiculée par Trump et sa manière d'agir, alors qu'il avait jusque là plutôt une bonne image publique, je ne vois pas comment on ne peut pas être choqué ou déçu par ça.

J'ai l'impression que tu fais une vague généralisation "tous pourris" sans te pencher sur les réelles différences idéologiques et méthodes des uns et des autres.
Crusing
 
Le dernier south park sur Trump et Hillary a bien résumé la situation.
zouz
 
divide a écrit :


J'ai l'impression que tu fais une vague généralisation "tous pourris" sans te pencher sur les réelles différences idéologiques et méthodes des uns et des autres.


J'ai franchis le point de non retour à ce niveau là, je te l'accorde, mais que tu le veuilles ou non c'est un candidat comme les autres qui a utilisé les mêmes armes que ses adversaires pour parvenir là où il en est. A partir du moment où tu penses qu'il n'est pas à sa place, c'est à toi de remettre en question le fond et la forme de cette mascarade présidentielle.
divide
 
zouz a écrit :
c'est un candidat comme les autres qui a utilisé les mêmes armes que ses adversaires pour parvenir là où il en est.


Ça montre que tu n'a pas vraiment suivi cette campagne pour penser ça...
zouz
 
Coupable ! J'ai eu d'autres choses à faire (beaucoup plus intéressantes).

Je te laisse te passionner pour ce moment historique, tu me raconteras la fin.
choo.t
 
Khdot
 
MrPapillon a écrit :
[Il est fortement improbable qu'Intel, nVidia et AMD financent directement des usines à memes racistes.


Tu fais un raccourci. Il finance des memes pro-Trump. Les gros type Intel finance aussi les campagnes de l'un et/ou de l'autre. Après si t'as un exemple de meme raciste (oulala, j'en frémis d'avance)...

divide a écrit :
Regarde bien à 1:52 (l'url envois directement dessus normalement).

Allez, j'aide avec une image :)


Ha ha. Je pensais que tu montrais cette vidéo pour te foutre de la tronche des anti-Trump. Je ne l'ai pas du tout reconnu. ;-)

divide a écrit :
je ne vois pas comment on ne peut pas être choqué ou déçu par ça.


Tu me rappelles combien de % de votant Trump va recueillir à la fin de sa campagne ?
LeGreg
 
Oui il y a un certain décalage entre la façon dont Trump progresse ici et la manière dont il est présenté dans les autres pays comme la France (honnêtement la presse française est souvent à la rue sur les sujets qui touchent aux États Unis).

D'un côté Trump même s'il n'a jamais caché sa mégalomanie avait un certain succès chez une partie de la population depuis ses débuts comme promoteur immobilier : https://www.youtube.com/watch?v=qmClYIQqEn8

Puis les gens l'ont connu comme le présentateur de "The Apprentice" : https://www.youtube.com/watch?v=P6ihk_5g5So ce qui a continué à asseoir sa notoriété.

Après, ces dernières années il a décidé de faire un revirement dans la surenchère contre les immigrés et le président illégitime (Obama), difficile de savoir si c'est pour raisons électoralistes ou simplement parce que ce sont ses opinions (tout le monde est perdu en conjecture sur le end game de Trump)..

Ceci dit les gens ignorent le triste état du parti républicain où les candidats un peu modérés se font rapidement éjecter du processus de primaire. Ted Cruz son principal opposant (et notre cher sénateur au Texas) faisait peur à beaucoup de monde aussi. Romney le mormon du Massachussetts était super modéré en comparaison (et c'est lui qui avait implémenté Obamacare en premier dans son état du Massachusetts).

(Après pourquoi Clinton est aussi mal aimée ? Elle a hérité des casseroles de l'ère de son mari président, puis des siennes propres <- le couple Clinton a fortement monétisé son départ de la maison blanche. Et bien entendu les attaques constantes du parti républicain contre son retour annoncé depuis plus de quinze ans).
MrPapillon
 
Khdot a écrit :
Tu fais un raccourci. Il finance des memes pro-Trump. Les gros type Intel finance aussi les campagnes de l'un et/ou de l'autre. Après si t'as un exemple de meme raciste (oulala, j'en frémis d'avance)...


Tu peux lire cet article : Vice à propos de /r/the_donald.
Et ensuite on peut faire une relation en sachant que Nimble America a proposé à the_donald de déployer leurs machins partout dans le monde réel.
zaibatsu
 
@LeGreg

Je suis pas d'accord, je trouve que si la presse française se focalise souvent trop sur Trump et pas assez sur le contexte, elle a une vision assez claire des enjeux et remet souvent les choses en perspective... J'ai lu tout ce que tu as cité dans la presse locale, qu'on parle de son succès en tant que promoteur comme des casseroles d'Hillary, ou de Ted Cruz ou de Bush, des retombées du 9/11 ou de l'implication russe en Syrie etc... Des articles de fond.

Je comprends très bien ce qu'une population déclassée et malmenée peut trouver à Trump - comme aux Le Pen ici - l'anti-establishment est un concept super séduisant quand tu as l'impression d'être un fusible et une variable d'ajustement depuis des décennies. Ce que je m'explique moins, et c'est le sujet ici, c'est les raisons qui peuvent pousser un pur produit de la Silicon Valley riche à millions et tourné vers l'avenir (*wink wink* Peter Thiel) à soutenir une grosse baudruche liberticide, totalement ignorant du monde qui l'entoure. A part un vrai mauvais goût (cf ses chemises), une forme d'inconscience ou une éducation lacunaire, je reste coi.

J'aimerais plutôt avoir ton analyse là-dessus.
MrPapillon
 
Il a reçu une éducation à la maison par sa mère jusqu'à ses 14-15 ans je crois.
zaibatsu
 
MrPapillon a écrit :
Il a reçu une éducation à la maison par sa mère jusqu'à ses 14-15 ans je crois.


On commence à y voir plus clair... Son père s'appelle Donald.
divide
 
Bon, en tout cas le débat Trump/Clinton était vraiment très amusant à regarder.
__MaX__
 
Ze_PilOt a écrit :
__MaX__ a écrit :
Merci pour cet petit topo factuel MrPapillon qui a le mérite de parler de lui même. A peu près autant que ce tweet : https://twitter.com/JamesMelville/status/777983717440651264


https://twitter.com/MeRioEnTuCara02/status/778519106597289984

Les images hein...


Oui enfin tu vois bien où je voulais en venir :)
MrPapillon
 
Je n'ai pas dit qu'ils étaient gentils, j'ai surtout dit qu'il y avait une différence de position dans leur façon de communiquer avec le monde. Certains donnent de l'élan, d'autres essayent de nous rabaisser et d'augmenter les frictions.

Un peu comme Notch qui passe son temps à troller sur Twitter et qui n'a réussi qu'à produire ça depuis qu'il s'est réfugié dans sa grotte :

LeGreg
 
zaibatsu a écrit :
@LeGreg

Ce que je m'explique moins, et c'est le sujet ici, c'est les raisons qui peuvent pousser un pur produit de la Silicon Valley riche à millions et tourné vers l'avenir (*wink wink* Peter Thiel) à soutenir une grosse baudruche liberticide


Ben c'est simple il suffit de les écouter :) : de son point de vue (partagé par beaucoup d'autres aux US) c'est que le liberticide est de l'autre côté, de ceux qui veulent des régulations, des taxes (lire "vol légal", pour aider les moochers/parasites), du féminisme (lire "criminalisation du mâle"), de la lutte contre le changement climatique (lire "communisme"), de la suppression des droits aux armes à feu, une monnaie faible (une autre forme de "vol légal"), des frontières ouvertes pour importer des terroristes (et pour justifier l'état policier, contribuer à la faible liberté économique) etc.

(Le fait est que le Libertarien US n'a pas de bol parce que que ce soit un républicain ou un démocrate au pouvoir, le déficit grandit, la taille de l'État fédéral augmente. D'un autre côté les riches sont de plus en plus riches en comparaison, les États dépénalisent ou régularisent la consommation de drogues comme le cannabis, et des personnalités comme Snowden tentent timidement un débat sur les libertés individuelles. Ceci dit ils tentent le candidat indépendant depuis un moment Ron Paul d'abord, Gary Johnson cette année <- qui est un libertarien "light" malgré tout).
zaibatsu
 
Je comprends. J'ai bien regardé le discours de Thiel, j'ai juste compris que le mec est pour mettre un entrepreneur à la tête des US, qu'on se fout du reste,. C'est un peu hystérique, pas vraiment très sensé, un discours de convention. Je me dit que c'est pas l'évidence quand on évoque Luckey, je ne le mettrais pas dans le même panier, mais c'est une simple intuition...

Si tu as une source le concernant, je suis preneur.
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Tribune

MrPapillon
(00h26) MrPapillon Le vertueux > C'est rondouillard, ça ressemble à de vrais instruments joués par des mecs endormis, c'est mou. Celui Megadrive a un vrai charme, un truc unique jeu-vidéo/ordinateur.
dimanche 19 février 2017
Le vertueux
(23h32) Le vertueux MrPapillon > (17h10) Là encore, la première est plus mignonne.
Crusing
(22h29) Crusing (18h38) et celui là aussi
Laurent
(22h29) Laurent kmplt242 > Faut croire que les chômeurs et les fonctionnaires sortent le diamnche
Laurent
(22h27) Laurent moi j'avais le mega-stick, c'etait entre deux, la boule mais seulement 3 boutons (mais avec tir auto reglable svp !) parfait pour la conduite fine dans Virtua Racing [segaretro.org]
Crusing
(22h26) Crusing (17h10) rassure toi j'étais équipé d'un magnifique asciipad md6 turbo de cul race édition. C'était pas la peine au 3 boutond
kmplt242
(22h22) kmplt242 10 ans après, je ne sais toujours pas pourquoi le dimanche est aussi mort sur factor
kmplt242
(22h21) kmplt242 ahahaha
lirian
(21h47) lirian je l'ai pas beaucoup connu mais il a pas l'air très net le zaza [fraghero.com]
kmplt242
(18h38) kmplt242 J'avais ça [consolepassion.co.uk]
noir_desir
(18h22) noir_desir MrPapillon > monsieur connard :)
kmplt242
(17h43) kmplt242 ahahahah le connard.
MrPapillon
(17h14) MrPapillon kmplt242 > Si j'en avais une six boutons, mais les invités avaient la trois boutons. Et ça me permettait de montrer ma supériorité au combat sans trop d'efforts.
kmplt242
(17h10) kmplt242 Non mais sf2 au pad 3 boutons ? Vous pouviez pas acheter la 6 boutons bande de pauvres ? :3
MrPapillon
(17h10) MrPapillon [youtube.com] [youtube.com]
MrPapillon
(17h06) MrPapillon Le vertueux > Je me range du côté kmplt242, surtout que j'avais déjà choisi mon camp avec Aladin.
MrPapillon
(17h05) MrPapillon Crusing > Ah ouaip, le game design d'exception où il fallait appuyer sur Start pour changer entre poings et pieds.
Le vertueux
(14h42) Le vertueux La musique de jungle version mega est déguelasse, celle de la snes on entend les petites trompettes, c'est plus joli.
Crusing
(14h04) Crusing Et je ne parlerais pas de sf2 au pad trois boutons..
Crusing
(14h04) Crusing kmplt242 > jungle strike avec son bouton A qui servait à strafer lorsque maintenu, ou à tirer le plus gros missile qu'on avait en une pression. Vive la mégadrive.
kmplt242
(12h16) kmplt242 Mais sinon, c'était génial. J'ai toujours eu un faible pour les jeux en 3d Iso
kmplt242
(12h15) kmplt242 Oui gérer le carburant c'était vite chiant.
noir_desir
(12h12) noir_desir kmplt242 > Idem j'ai beaucoup aimé desert strike à l'époque, le jeu était difficile...
kmplt242
(11h49) kmplt242 Merde c'était le salon Magic à Monaco hier, si j'avais su j'y serai allé poser/troller des question sur Shenmue 3 à Shibuya Productions
kmplt242
(11h29) kmplt242 Sérieux la version SNES on dirait qu'elle est jouée par un groupe de péruviens à chatelet [youtube.com]
kmplt242
(11h27) kmplt242 C'est là qu'on voyait la supériorité du proc sonore de la MD <3
kmplt242
(11h26) kmplt242 J'ai passé des soirées entière avec mon père à jouer à ça :3
kmplt242
(11h26) kmplt242 [youtube.com]
kmplt242
(11h26) kmplt242 Et puis cette zik de desert Strike !!!
kmplt242
(11h24) kmplt242 Crusing > (19h46) urban strike était pourri, les phases à l'intérieur, atroce. Par contre Jungle Strike était vraiment génial.
samedi 18 février 2017
Crusing
(19h52) Crusing choo.t > "des graphiques photoréalistes, 98/100"
choo.t
(19h49) choo.t Oh mon dieu, tu fais remonter en moi des souvenirs de Nuclear Strike 64, dieu que c'était chiant.
Crusing
(19h46) Crusing et*
Crusing
(19h46) Crusing J'avais joué à urban strike en émulé bien après, et mon dieu cette purge. Il a fallu l'itération de trop sur PSX pour que tout le monde comprenne que c'était un gameplay 100% désué.
Crusing
(19h41) Crusing D'ailleurs c'est incroyable le succès de cette série, car avec le recul, c'était de la sacré merde, avec du fun comme quand on s'arrache un ongle.
Crusing
(19h39) Crusing high five lirian
lirian
(19h36) lirian j'enculais des scuds
lirian
(19h35) lirian à cet age je lançais des missiles air sol, des roquettes et des obus de 30 mm sur des irakiens dans desert strike
Le vertueux
(19h33) Le vertueux Tuer du nazi dans wolfenstein, c'était très bien.
Crusing
(19h31) Crusing Oui moi perso ça me dérangeait pas à 6-7 ans de bombarder des trucs dans le golfe persique ou jouer à Splatterhouse/Altered Beast.
Le vertueux
(18h55) Le vertueux Cette désinformation et propagande du CSA, payés à rien foutre oui, je vous le dis !
Le vertueux
(18h45) Le vertueux sfabien > à 7 ans il est mûre pour pratiquement n'importe quel jeu, t'emmerde pas à chercher des jeux non violents.
miniblob
(18h01) miniblob Et surtout il y a des blagues sur les flatulences (si avec ça je vends pas du rêve...)
miniblob
(18h00) miniblob Après ya un peu de bagarre mais globalement tu retransformes tes ennemis en animaux, c'est pas bien méchant
miniblob
(17h59) miniblob sfabien > J'ai connu plusieurs gamins qui ont bien trippé sur Mini Ninjas : multisupport, souvent en promo sur Steam et en plus ya une série qui passe à la téloche (pour le combo)
choo.t
(17h28) choo.t sfabien > N'importe quel prod Nintendo. Captain Toad : Treasure Tracker est super accessible, même au grands débutants.
Edhen
(16h56) Edhen sfabien > Si tu veux un truc plus moderne que Minecraft mais à peu près similaire jette un oeil à Portal Knight, c'est 'achement bien (en EA, ça sort bientôt, très bien finalisé pour l'instant).
MaVmAn
(15h51) MaVmAn "super 5 mad michel equipée survie zombies ": [leboncoin.fr]
Crusing
(15h33) Crusing sfabien > à la main ça compte pas
sfabien
(15h19) sfabien Crusing > tu me donnes envie de faire un gosse.
MrPapillon
(15h10) MrPapillon Crusing > Mon fils, je vais t'acheter un jeu vidéo : [resize-parismatch.ladmedia.fr]
Crusing
(15h08) Crusing Sinon plus simple tu choppes Mario war, et tu lui mets des branlées jusqu'à la dégoûter du JV, il gagnera un temps libre précieux pour toute la vie
Crusing
(15h04) Crusing (14h14) MrPapillon > oui voilà, ou europa universalis, et tu lui mets du jazz expérimental en fond tout en fumant du tabac brun à la pipe derrière lui en le regardant jouer, silencieusement.
Crusing
(15h01) Crusing sfabien > bein Mario galaxy / zelda alors non..?
Grostaquin
(14h39) Grostaquin M'a l'air très classe ce Narita Boy [youtube.com]
MrPapillon
(14h14) MrPapillon Ou Civilization VI, histoire de lui apprendre, dès son plus jeune âge, comment dominer le monde.
MrPapillon
(14h13) MrPapillon Laurent > Deus Ex alors, comme ça il aura le choix de ne pas être violent.
zouz
(13h16) zouz sfabien > Rayman
sfabien
(13h15) sfabien Merci, et puis la plateforme n'a pas d'importance. J'ai a peu près tout.
sfabien
(13h15) sfabien j'aime toutes ces lignes avec mon nom en gras. Je me sens important.
Laurent
(13h05) Laurent sfabien > non, ca devait etre celui-là [amazon.com]
Laurent
(12h56) Laurent MrPapillon > le monsieur a dit pas violent
Laurent
(12h55) Laurent sfabien > Les premiers harry potter, vraiment très bien pour découvrir les bases du JV (je crois que c'est celui-là que j'ai fini [amazon.com]
MrPapillon
(12h54) MrPapillon sfabien > (ou Dark Souls selon la police).
MrPapillon
(12h53) MrPapillon sfabien > Minecraft.
Crusing
(12h53) Crusing sfabien > budget cuts (comprendre: précise le support)
sfabien
(12h43) sfabien Qui connait un jeu vidéo sympa, pas violent à faire jouer à un gamin de 7 ans ? Autre qu'un lego.
kmplt242
(12h39) kmplt242 Help les 3Distes [factornews.com]
Le vertueux
(11h16) Le vertueux Nastyfox > Les dialogues en soient n'étaient pas si bons que ça, mais le premier passait encore pour finir en gros navet affligeant avec le 3.
vendredi 17 février 2017
Mimyke
(23h41) Mimyke Mods Payant: Gabe veux un deuxième round: [moddb.com]
Crusing
(21h22) Crusing Le deux était quand très bien produit, et avec le recul l'aspect rpg un peu tronqué c'était un bon choix.
Nastyfox
(21h11) Nastyfox zouz > Bah les dialogues de mass effect premier du non (le seul que j'ai fini), c'était bien cool à l'époque, ça donnait bien l'impression du choix. Mais la j'ai l'impression de voir Vanquish X Les Sims (pour les têtes...), c'est perturbant
zouz
(20h53) zouz Nastyfox > (19h11) C'est tout coincé du cul, comme tous les Mass Effect quoi... Je n'ai jamais accroché à cette série (trop de blabla) mais la vidéo a l'air de respecter à la lettre le cahier des charges, manque plus que les dialogues chiants et c'est bon
Laurent
(19h25) Laurent Niko > Tout est très fluide, mais quand même
Niko
(19h20) Niko (que j'avais beaucoup aimé en multi, mais c'est dur d'y revenir aujourd'hui)
Niko
(19h19) Niko ça a l'air moins rigide que ME3 quand meme
Nastyfox
(19h11) Nastyfox Je suis sceptique aussi, j'ai du mal à mettre le doigt sur ce qui me dérange cependant
Laurent
(19h09) Laurent En fait ce n'est pas à ça que je veux jouer quand je veux jouer à Mass Effect
Laurent
(19h07) Laurent Nastyfox > oui mais non. quelque chose ne me plait vraiment pas dans toutes ces séquences de combat
Nastyfox
(18h41) Nastyfox New gameplay andromeda [youtube.com]
CBL
(18h13) CBL Meme Fox News le lache : [bros4america.com]
CBL
(18h10) CBL thedan > C'est un peu comme ecouter son grand pere raciste parler à un repas de famille après un apero trop arrosé
Le vertueux
(09h57) Le vertueux MrPapillon > (23h55) Es tu certains que ça n'est pas l'effet de la cigarette magique qui commence à se sentir ?
Le vertueux
(09h57) Le vertueux MrPapillon > Non je plaisantais, je ne vais pas y jouer du tout.
MrPapillon
(09h04) MrPapillon Jonathan Blow est clairement un excellent game designer qui arrive à prendre un concept très simple et à le dominer totalement aussi bien dans la finition, les idées que fignoler sa progression sur le joueur.
thedan
(09h03) thedan Je viens de regarder une partie de la conférence improvisé de Donald Trump... Il est magique dans la connerie ce président !
MrPapillon
(09h00) MrPapillon Et j'utilise "terminer" parce que dire n'importe quoi sur le jeu c'est du spoil.
MrPapillon
(08h59) MrPapillon Parce que si peut-être au début on a l'impression de lire un 20 minutes, une fois terminé on s'est bien rendu compte que ça n'a aucun rapport.
MrPapillon
(08h58) MrPapillon Le vertueux > Je suppose que tu l'as pas terminé pour sortir ça ?
Le vertueux
(08h33) Le vertueux Un puzzle game qui ressemble à des grilles de sudoku qu'on a dans le 20mn tous les matins. Nul, nul, nul !
choo.t
(06h04) choo.t Ah, "Multiple Endings" dans Sethian, c'est deux, dont une qui se débloque en 1 seul caractère à la fin du tuto, c'est un peu du foutage de gueule.
choo.t
(01h43) choo.t Moi c'est Scorn que j'attend, la DA style H.R Giger n'est que trop peu représentée dans le JV.
ignatius
(00h05) ignatius j'adore Devil Daggers, je crois pas pour l'instant rentrer dans la phase, le truc dingue c'est de regarder les records des meilleurs, t'as l'impression de rentrer dans la matrice.
ignatius
(00h01) ignatius (23h55) MrPapillon > Un peu comme dans The Witness.
ignatius
(00h00) ignatius (22h14) CBL > Là c'est tout de suite plus clair.
jeudi 16 février 2017
MrPapillon
(23h55) MrPapillon Dans Devil Daggers, en mourrant toutes les minutes, ton cerveau se modifie au fil du temps et tu commences à avoir une image mentale de tout ce qui grouille sur la map, le moindre petit son et tu réajustes ta trajectoire.
MrPapillon
(23h53) MrPapillon CBL > C'est pas une question de plus ou moins de monstres ou de plus ou moins devoir éviter/bouger, c'est une question de jeu qui est fait de dentelle sophistiquée plutôt qu'un jeu qui est fait avec plein de papier mâché partout.
MrPapillon
(23h51) MrPapillon Le vertueux > Ah ouaip la direction artistique de Inner Chains c'est un peu du Dark Souls en plus organique/arrondi partout. Mais le gameplay a l'air atroce dans les vidéos, surtout les machins qui tirent de l'électricité.
Le vertueux
(23h43) Le vertueux Rahh quel dommage.
CBL
(23h42) CBL MrPapillon > (23h35) C'est parce que tu n'as pas testé la campagne Hell On Earth qui defonce la plupart des FPS recents