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ACTU

MGS4 : C'est du ingame, c'est beau ?

Ttask par Ttask, d'après Eurogamer  email
 
Kojima Productions, qui travaille actuellement sur Metal Gear Acid 2, Metal Gear Solid 3 : Subsistence et surtout Metal Gear Solid 4, vient d'annoncer que le trailer de ce dernier qui sera présenté au Tokyo Game Show (du 16 au 18 septembre) tournera en temps réel sur le hardware de la Playstation 3.

Toujours concernant le TGS, on apprend que Metal Gear Solid 3 : Subsistence y sera jouable et qu'une importante révélation sera faite concernant Metal Gear Acid 2, seul épisode de la saga dont tout le monde se fout. Les fanboys hystériques iront cependant chercher de quoi il peut s'agir, Konami ayant donné un mot clé : "Solid Eye". Hourra.
 

Commentaires

Masquer les commentaires lus.
Wraxe
 
Peut être que Snake n'aura pas l'oeil crever...nen je suis vraiment pas sur en fait.

Bon, étant fanboy à mort de MGS, je suis tout en chaleur rien qu'en entendant le mot trailer temps réeel de MGS4.
Ze_PilOt
 
vivement Metal Gear Solid : Placenta :|
mickymils
 
Tes commentaires sont au dela du reel Ze_Pilot.
meduz'
 
Wraxe > tu brûleras en enfer en jouant au jeu, alors !
Jack Bauer
 
C'est ces jeux la qui font avancer le jeu vidéo grace a notre génie hidéo Kojima.
pouletmagique
 
euh jack, ton post il est ironique parceque mgs2 est quand meme complétement naze du coté de scénar et raiden a autant de charisme qu'une mouette mazoutée.
Wraxe
 
Joli troll.
Akashite
 
pouletmagique a écrit :
euh jack, ton post il est ironique parceque mgs2 est quand meme complétement naze du coté de scénar et raiden a autant de charisme qu'une mouette mazoutée.


Ben faut vraiment avoir rien compris pour dire que MGS2 n'a pas de scenar, il est bien mieu que le premier et le troisiéme niveau scenaristique, le plus complet et le plus profond, demandant une reflexion de la part de tout le monde, le premier mgs est très simple scénaristiquement, quant-au troisième il est le moin complexe, donnant seulement des information complementère de la série.

Sinon pour Raiden je suis un peu d'accord avec toi, persos je ne lui trouve pas le charisme d'un heros de jeu vidéo, mais Hideo Kojima le dit lui même, c'est fait expres, pour que quand tu vois Snake a la fin de MGS2 tu te dit "serieu je vais me battre au côté du grand Snake".
Dks
 
fou je n'ai encore jamais joué a aucun msg :s, faudra un jour que je regarde ce que ça vaut. Y a une version pour pc non ?

Edit : je look sur google pas besoin de me le dire ^^

Edit 2 le dernier : Oki y a que le 1 et subsist. Ca vaut vraiment le coup sur PC ? car je n'ai pas de pad ca me file des boutons.
mickymils
 
Tu aurais tort de ne pas essayer en tout cas
Jack Bauer
 
pouletmagique a écrit :
euh jack, ton post il est ironique parceque mgs2 est quand meme complétement naze du coté de scénar et raiden a autant de charisme qu'une mouette mazoutée.



non mon post n'est pas du tout ironique mais je ne faisais pas vraiment allusion a Mgs2 mais plutot Mgs 3, enfin ce n'est que mon avis mais c'est vraiment des jeux comme ca qui font avancer le jeu vidéo.
OgrO
 
A partir du moment où il y a 2, 3, 4, etc... derrière un nom de jeu, je ne considère pas ça comme "faire avancer" le jeu vidéo ;)
Jack Bauer
 
OgrO a écrit :
A partir du moment où il y a 2, 3, 4, etc... derrière un nom de jeu, je ne considère pas ça comme "faire avancer" le jeu vidéo ;)



Parce que tu penses qu'on peut juger un jeu simplement parce-que il y a 1,2,3,4 ?

C'est le contenu qui compte,on s'en fout que c'est une suite,
mais Mgs3,la mise en scene cinematographique parfaite,le scenario profond et vraiment pas basique,le Gameplay "survie" bien pensé,le charisme des personnages", c'est un film intéractif Mgs 3. mais bon comme je le disais tout a l'heure ce n'est que mon avis pour moi c'est des jeux comme ca qu'il faudrait faire parce que ce sont vraiment ces jeux la qui font avancer le jeu vidéo.
dwarfy
 
Chic, encore un jeu un peu tout pourri (comme le dit pouletmagique à juste titre) qui va se vendre par camions à une horde de totos happés par le marketing.
Akshell
 
Jack Bauer a écrit :
mais Mgs3,la mise en scene cinematographique parfaite,le scenario profond et vraiment pas basique,le Gameplay "survie" bien pensé,le charisme des personnages", c'est un film intéractif Mgs 3.

J'ai du « supporter » une fois une vidéo de 6 ou 7 minutes, ça commençait comme Rambo 2 et ça se finissait en DBZ. J'ai un peu de mal à y voir de la « profondeur » ou de la « mise en scène parfaite » et je n'ai pas vu de « charisme » chez un seul des personnages.

Et comme le disait un game designer récemment, il est inadmissible dans un « jeu » que les cinématiques dépasse 1 % du temps du jeu.
mr_zlu
 
Je me suis arrêté au premier épisode sur playstation, j'ai trouvé ça chiant, avec son scenar a mi-chemin entre un film de steven seagall et un starwars, et un gameplay super fun avec des caisses et la manette 2.

En partant de ça, est ce que j'ai une chance d'aimer les suivants?
dwarfy
 
Ils sont pires mr zlu.
Jack Bauer
 
Akshell a écrit :

J'ai du « supporter » une fois une vidéo de 6 ou 7 minutes, ça commençait comme Rambo 2 et ça se finissait en DBZ. J'ai un peu de mal à y voir de la « profondeur » ou de la « mise en scène parfaite » et je n'ai pas vu de « charisme » chez un seul des personnages.

Et comme le disait un game designer récemment, il est inadmissible dans un « jeu » que les cinématiques dépasse 1 % du temps du jeu.



Ben tu penses ce que tu veux, ca c'est seulement ton avis et je pense pas que tout le monde pense comme toi,quand je parle de la mise en scene cinematographique, je fais allusion aux angles de cameras bien choisis,aux personnages et tout.

Mais t'a parfaitement le droit de trouver ca pourri
Ttask
 
Akshell a écrit :
je n'ai pas vu de « charisme » chez un seul des personnages.

Quels jeux disposent de personnages charismatiques alors ?
Akshell
 
dans les jeux récents ? aucuns, en même temps je suis pas sur que ce soit un point essentiel.
FleXmaN
 
D'accord avec akshell .
Je trouve tout bonnement odieux de vendre des dvd interactif sans télécommande .
Pour ma part pareil , tous essayés tous ennuyé (outre le fait je l'ai quasi tous finis en 1-2 jours...) .
Toujours les mêmes tons de couleurs , les mêmes cut scènes ou ça blablate pour rien , un snake soit disant plein de charisme qui ressemble à un camionneur trop maigre , sans parler des anachronismes stupides...Bref le kojima il ferait mieux de sortir des films au ciné ou de se concentrer sur ZOE c'est mieux pour lui je pense .
Zeinger
 
Akshell a écrit :
Et comme le disait un game designer récemment, il est inadmissible dans un « jeu » que les cinématiques dépasse 1 % du temps du jeu.


Au vue des ventes et du succée remporté par la serie il ferait pourtant bien de s'en inspirer de "ce jeu"
Jools
 
N'importe quoi ce thread.

Akshell> J'ai beau être habitué à tes trolls, je me pose une question : est-ce qu'il y a des jeux d'action console que tu as apprécié récemment ? ou des jeux console tout court ?
Et l'argument du 1% non interactif c'est n'importe quoi.

Flexman> Je suppose que tu finiras également MGS 4, pour pouvoir dire que tu t'es fait chier tout le long du jeu, en invoquant des arguments bidons (des anachronismes ? personnelment je n'en cherche pas dès l'instant où je sais que je joue à un jeu avec des robots géants).

Zeinger> Erreur de débutant, on va vite te répondre que le nombre de ventes n'est pas un gage de qualité, en te citant un exemple type.
Ttask
 
Cette histoire du 1%, c'est effectivement n'importe quoi. Même des jeux comme Tribes : Vengeance ne respectent pas cette règle. Je serais très curieux de connaître le level designer en question. Sûrement un débile cherchant à faire parler de lui.
nicoff
 
ok avec Jools
FleXmaN
 
Bah façon MGS c'est un peu comme les blockbusters au cinéma plein d'effets spéciaux , y en a qui s'arrêtent et qui prennent leurs pieds , et y a ceux qui tracent en préférant une autre expérience ...
Joueurs ou spectateurs faites vos choix .
stereo
 
OgrO a écrit :
A partir du moment où il y a 2, 3, 4, etc... derrière un nom de jeu, je ne considère pas ça comme "faire avancer" le jeu vidéo ;)



resident evil 0 1 2 3 et puis ...... 4 !
Si il y avait pas eu ceux d'avant le 4 n'aurait jamais existé et pourtant celui la a fait avancer le jeu video ...
bref remarque inutile.
communisteman
 
Pareil pour les GTA !!! Et akshell c'est n'importe quoi cette histoire de pas besoin d'avoir un héros pas charismatique !!
Akshell
 
Jools a écrit :
Et l'argument du 1% non interactif c'est n'importe quoi.

http://www.gamasutra.com/features/20050826/adams_01.shtml
The Right to Play. many gamers would contend that non-interactive elements should take up no more than 1% of the playing time of the game
Jack Bauer
 
Akshell a écrit :
dans les jeux récents ? aucuns, en même temps je suis pas sur que ce soit un point essentiel.



ben moi si au contraire je pense que c'est un point essentiel le charisme des personnages car ca nous permet de nous identifier a lui et de nous attacher a lui,un héros sans charis me,perso je trouve ca nul.
Wraxe
 
C'est vrai que je préfère jouer avec un héros aussi sex que mario moi, le charisme en s'en fout.

Que serait Devil May Cry sans Dante ? MGS sans snake ? Pokemon sans pikachu ?

Vous dites de belles conneries franchement les gars, je me marre bien en lisant "The Right to Play. many gamers would contend that non-interactive elements should take up no more than 1% of the playing time of the game".

Délire.
Jools
 
Entre ce que les joueurs voudraient et ce qui marche réellement, il y a une marge.

Et puis juste au dessus :
"Non-interactive elements are not forbidden, but they should not take up more than 50% of the playing time of the game."

Les cutscenes servent l'histoire, si tu les retires ca donne HL², une grande réussite scénaristique.
Wraxe
 
Half Life 2 c'est le must du charisme avec ce cher gordon freeman muet comme une magicarpe.

Ouep rien que ça.
Akshell
 
Les défauts de HL² viennent bien plus de son gameplay basic et répétitif que de son absence de scénario cohérent ou du manque de charisme de Gordon Freeman, en tout cas ça ne semblait pas poser trop de problème dans le premier.
jacques_benoix
 
FleXmaN a écrit :
Bah façon MGS c'est un peu comme les blockbusters au cinéma plein d'effets spéciaux , y en a qui s'arrêtent et qui prennent leurs pieds , et y a ceux qui tracent en préférant une autre expérience ...
Joueurs ou spectateurs faites vos choix .


A quand une adaptation jeux-video du dernier Rohmer :)

Franchement les gars Metal Gear est peut-être un des jeux actuels qui a le scénario le plus fouillé. Sois vous êtes d'une atroce mauvaise foi soit (ce que je crois plus problable) vous n'y avez tout simplement pas joué.
Ttask
 
Akshell a écrit :
en tout cas ça ne semblait pas poser trop de problème dans le premier.

Parce que, surprise surprise, les jeux vidéo ont évolué en cinq ans. Refuser de l'admettre est de plus en plus ridicule.
FleXmaN
 
jacques_benoix a écrit :


A quand une adaptation jeux-video du dernier Rohmer :)

Franchement les gars Metal Gear est peut-être un des jeux actuels qui a le scénario le plus fouillé. Sois vous êtes d'une atroce mauvaise foi soit (ce que je crois plus problable) vous n'y avez tout simplement pas joué.



Soit on doit pas aimer attendre la cinématique de fin de mgs2 par exemple ou ca blablate pendant 30mn pour se frapper un combat mad in dbz .
Soit peut être vos goûts grand publique ne sont pas universel non plus .

Parce que Ô magie , il y a encore des joueurs qui favorisent le jeu au spectacle .
Akshell
 
Ttask a écrit :
Parce que, surprise surprise, les jeux vidéo ont évolué en cinq ans. Refuser de l'admettre est de plus en plus ridicule.

Ce qui est ridicule c'est de croire qu'il y a 5 ans les jeux n'avaient pas de scénario et qu'entre temps il y a eu une révolution. Des jeux avec scénario y compris des FPS, ça existait déjà.
Zeinger
 
Jools a écrit :
Zeinger> Erreur de débutant, on va vite te répondre que le nombre de ventes n'est pas un gage de qualité, en te citant un exemple type.


Erreur du debutant ?? pas du tout ..je voulais seulement dire que ce game designer ferait mieux de suivre l'exemple de Jojima au vue du fric qu'il doit se faire
KenHobbit
 
moi je ne vois vraiment pas quelle est l'avancée offerte par MGS3... gameplay atrophié au profit de la mise en scène, c'est un choix artistique certe, mais pas un choix qui apporte au jeu vidéo en général.
Wraxe
 
Niveau profondeur, je vois pas grand chose qui dépasse la série des MGS.

MGS dépasse le stade du jeu, il te fait ressentir quelquechose au delà du fait de jouer et ça peu de jeux peuvent se vanter de le faire.

Après, MGS on est fan ou pas, moi j'adore et je le cache pas.
soma
 
Wraxe a écrit :

MGS dépasse le stade du jeu, il te fait ressentir quelquechose au delà du fait de jouer et ça peu de jeux peuvent se vanter de le faire.


Effectivement je suis plutôt content que certains jeux me fassent encore jouer. Je ne vois pas en quoi faire passer le gameplay presque au second plan peut être une avancée pour le jeu vidéo.

Le jeu ou je me suis le plus immergé n'avait presque aucune cinématique, le peu présent n'était pas spécialement convaincant et ne rendait donc pas le héros si charismatique que ça.
Par contre la maniabilité et le gameplay étaient tous les deux parfaits et toutes les zones étaient doté d'une ambiance qui me faisait frissoner quand je les découvrais que ce soit la clairière sous la pluie de la surface de tallon après cette course contre la montre dans le vaisseau spatial ou l'atmosphère opressante des mines de phazon et la joie de retrouver juste derrière les monts enneigées de phendrana.

Le tout était admirablement servi par le côté sonore, particulièrement les musiques.

Ce jeu là j'ai passé une bonne grosse vingtaine d'heures pour le finir sans jamais m'ennuyer et je préfère infiniement ça à 15 heures dont 10 heures de cinématiques et autres longues, longues (longues) discussions de codec et 5 heures de jeu avec une maniabilité vraiment bancale.

Ce jeu là c'était Metroid Prime.
communisteman
 
Ouais mais bon, quand on voit des scènes comme l'intro du 2, comment rester de marbre ?? Ok le gameplay n'est peut etre pas des plus évoluer, mais putain, jamais un jeu m'as autant donner envis de le finir pour comprendre l'histoire en entier !!
soma
 
C'est peut-être ça aussi, moi j'ai jamais eu besoin d'un scénar pour vouloir à tout prix finir un jeu. Un jeu excellent pour moi je l'achète et je passe tout mon temps dessus jusqu'à ce que je l'ai complètement retourné. Je joue quoi.

Le dernier avec qui j'ai fait ça c'est Lumines (oh là encore un gameplay parfait le tout servi par une ambiance/musique géniale et pas de scénario ni de héros ultra-charismatique).
communisteman
 
Ouais mais bon c'est le principe du jeu... c'est comme pour un tetris ou un PES, tu peux pas dire que meme si y a pas de héros charismatique tu va faire le tour du jeu... Mais pour un jeu ou l'on contrôle un héros, le charisme est vraiment super important, pourquoi j'arrive pas à accrocher a mario ? tout simplement parce que un mec muet me donne pas envis d'avancer... La grosse difference entre DMC 1 et 2 ? pour moi le manque flagrant de charisme de Dante dans le 2, ou il est quasi muet...
soma
 
Super, j'ai bien compris que toi ce que tu cherches c'est un héros charismatique, moi ce que je cherche dans un jeu c'est un bon gameplay, prendre du plaisir à jouer.
Dans Metroid Prime je contrôle l'héroine, dans Mario je contrôle le plombier et dans ces deux jeux le gameplay est parfait donc je prends énormément de plasir à jouer.
Jack Bauer
 
Akshell a écrit :
Les défauts de HL² viennent bien plus de son gameplay basic et répétitif que de son absence de scénario cohérent ou du manque de charisme de Gordon Freeman, en tout cas ça ne semblait pas poser trop de problème dans le premier.



euh attends t'a vraiment joué a Half Life² pour dire ca ?

tu penses que c'est basique de se servir des éléments du décor pour avancer? tu penses que c'est basique de se servir des elements du décor pour tuer les ennemis?


mais attends faut être fou pour dire que le gameplay de Half Life² est basique,il est certes parfois un peu repetitif mais basique !! loin de la !!
mais je suis d'accord avec toi concernant le scénario,en clair ya pas de scénario dans Half Life²
communisteman
 
j'ai pas dis que je recherchais un héros charismatique, j'ai dit que ca aider a me faire avancer dans le jeu... que ca donner envis de continuer...
Jools
 
Haha, de plus en plus n'importe quoi :)
Ca dévie tellement que dans quelques pages on sera rendu à un débat AMD vs Intel.
soma
 
Et moi j'ai dis que j'avais pas forcément besoin de ça.
Jack Bauer
 
Jools a écrit :
Haha, de plus en plus n'importe quoi :)
Ca dévie tellement que dans quelques pages on sera rendu à un débat AMD vs Intel.



Qui a commencé a parler de Half Life² ? moi je me suis pas éloigné du sujet principal qu'est mgs,j'ai simplement dit que c'etait des jeux comme ca qui faisaient avancer le jeu vidéo, apres tout le monde a donné son opinion et a été plus ou moins d'accord et on a donné des exemples,c'est tout,Akshell a dit un truc sur Half Life² que je pense qui est faux alors je le dis voila tout :)
Akshell
 
Jack Bauer a écrit :
tu penses que c'est basique de se servir des éléments du décor pour avancer? tu penses que c'est basique de se servir des elements du décor pour tuer les ennemis?

C'était déjà le cas dans le premier, même dans Doom ou Duke Nukem 3D ça existait.
Jack Bauer
 
Akshell a écrit :

C'était déjà le cas dans le premier, même dans Doom ou Duke Nukem 3D ça existait.



bon je suis d'accord avec toi, mais est ce que de nos jours t'a un jeu qui utilise plus le moteur physique qu'Half Life² ?

a ma conaissance je pense pas...
Akshell
 
C'est un évolution, dans le cas d'HL², mineure du gameplay. Ça ne sert que pour quelques passages assez rares.
Jack Bauer
 
ouais c'est sur
jacques_benoix
 
FleXmaN a écrit :



Soit on doit pas aimer attendre la cinématique de fin de mgs2 par exemple ou ca blablate pendant 30mn pour se frapper un combat mad in dbz .
Soit peut être vos goûts grand publique ne sont pas universel non plus .

Parce que Ô magie , il y a encore des joueurs qui favorisent le jeu au spectacle .



Par pitié ne me qualifie pas de grand public, ce qui ne veut strictement rien dire surtout pour MGS...

Ce que vous avez pas encore capté c'est la vision particuliere du jeu-video qu'à Kojima. Pour lui c'est une super-extension du cinéma. MGS c'est avant tout une aventure que va pouvoir vivre le joueur, c'est pas Street of Rage. Donc si lire 15 lignes ca vous fait chier ni jouez pas pis c'est tout.

En plus "blablater 30 minutes" comme tu dis serait plutôt l'inverse de ce que tu qualifies de grand public, qui justement ne supporte pas des scenes de plus d'une minute.
amano
 
pour resumer, les playstations sont des consoles pour hardcore gamers, tout comme metal gear, merci pour l'info ...
FleXmaN
 
jacques_benoix a écrit :


bla bla bla


ok donc :
Kojima est un dieu , il a inventé une nouvelle forme de jeuxvideo , merci kojima ...( Je ris fort mais j'essaye de pas trop le montrer désolé ) .
Visiblement y en a qui oublient leur passé ludique bien vite ...Enfin s'ils en ont un autre que la playstation ...
Le jour ou le jeuxvideo évolue au simple état de DVD interactif la on sera mal alors arretez de criez au génie pour un rien .
jacques_benoix
 
Que veux-tu que je reponde à ca ?

Que tu sais pas lire ? (ou est-ce que j ai dis que Kojima un dieu ? )

Que t'as justement aucune culture videoludique ? (pauvre de toi, toi pas connaitre jeux d'aventure, toi pas connaitre rpg, toi pas savoir l'effet qu'à fait MGS à sa sortie sur PSX dans le paysage videoludique)

Ou encore qu'à ce niveau là de mauvaise foi et de bêtise ca devient vraiment génant... (pour rester courtois)
Message masqué
FleXmaN
 
De toute façon je crois que dans ce cas là je pourrai passer ma nuit à expliquer que ca servirai à rien .

En résumé : Un jeux vidéo , avec un scénario aussi bon qu'il soit , sans aucun élément relatif au cotés ludique qui est la forme première du jeu ( ressort ton amstrad ou ton ataris tu verra) ,n'est pas a proprement parler un jeuxvideo .
Rien qu'une bribe d'une évolution cantonnés à la régression pour rendre la chose plus accessible/intéressante au yeux du GRAND PUBLIQUE .


Ce que fait Kojima c'est du Jeux Video en minisant au possible le cotés jeux .
Après chacun ses préférences , mais venez pas nous dire que c'est une évolution ou une révolution ou autre hyperbolle suréaliste quand tu reste 30 MN devant ton écran à regarder une cinématique sans toucher une manette .
jacques_benoix
 
Monkey Island n'est pas un jeu video alors ?

Merci de cacher ce message
FleXmaN
 
Le Point&Clic est un genre à part , metal gear non que je sache .
Jack Bauer
 
moi personnellement c'est mon avis mais t'a parfaitement le droit de pas être d'accord avec moi.

Certains ont uen vision differente du jeu,moi quand j'ai joué a Mgs3, c'etait pour moi un film intéractif,rien qu'a voir la qualité de la mise en scène qui etait cinématographique,je me delectai de chaque cinematique,le gemaplay,enfin tout.
jacques_benoix
 
Et si Metal Gear était un genre à part (ce que t'as pas l'air de vouloir admettre).
FleXmaN
 
Bah en soit c'est de l'infiltration bébête vu qu'on a tendance à classifier les jeux par leur jouabilités/genre .
La totalités des jeux suivent ce chemin de nos jours , donc je suis pas sûr que ça soit un jeu si marginal que ça .
C'est le scénario qui vous fait dire ça , le reste du jeu ça reste du Devil May cry et consort issue de la génération PSX .
Action/cut scène , action/cut scène .
mr_zlu
 
Un dragon's lair like?
Ttask
 
FleXmaN a écrit :
Action/cut scène , action/cut scène .

Si tu as une meilleure idée de découpage pour un jeu d'action, lance toi.
Jools
 
De mieux en mieux, MGS se joue comme DMC. Continuez :)
Skyzoboy
 
Mince j'ai raté quelque chose ... lol !

Pour revenir au sujet, j'ai hâte de voir leur jeu en temps réel (? :p) sur une PS3 ! J'espère qu'il ne referons pas le coup des jeux trops beaux en annonce mais finalement d'une qualité moindre ...! (qui a dit PS2 ?)
Reblochon
 
Un PNJ charismatique peut etre interessant. Ca me donnerait moins l'impression d'avoir un bot comme compagnon/adversaire. Par contre pour le personnage que je represente, deux avants bras et à la rigueur deux pieds me suffisent bien. La seule evolution que j'attends de ce coté c'est de pourvoir avoir l'appercu complete de mon corps dans le jeu. Rien que pour fouiller dans mes poches ou me rendre compte que j'ai laissé ma braguette ouverte et ma quequette à l'air. Avoir besoin de s'identifier à un quelconque superman du charisme dénote à mon avis une faible estime de soi. Je suis superman, je n'ai pas besoin qu'on me colle un Jack en chemise à fleur pour me glorifier. Par contre un bon scenario valorisant mes actes et me donnant l'impression d'etre autre chose qu'un hamster dans un couloir, je ne dirais pas non.

Quand à l'evolution des jeux depuis quelques annees, je rejoins avec plaisir notre meilleur ami.

Pour ce qui est de MSG4, un bon trailer c'est toujours un plaisir à regarder. Alors ingame, miam.
mickymils
 
Un jeu vidéo c'est rien d'autre qu'un logiciel qui permet d'agir sur l'image et l'action a l'écran. De cette définition, rien ne le force a être un jeu. Il faut etre completement taré pour caser sous la même dénomination "jeu" des titres comme MGS, Shenmue, Katamari Damacy, Ico, Prince of Persia, Under A Killing Moon et PacMan. Je n'ai pas eu le sentiment de m'amuser une seconde en jouant a Shenmue. Pour moi, ce n'est pas un jeu. Tout ce qui tourne sur console et s'interagit avec un pad n'est pas forcément un jeu. Pourtant, Shenmue, c'est bien non ?

MGS3 n'est ptet pas un jeu, ni un film. Je m'en fous, c'est bien. Alors arrêtez vos conneries de "faire avancer le jeu vidéo", pour la simple et bonne raison que la notion même de "jeu vidéo" est archaïque.
Akshell
 
mickymils a écrit :
Un jeu vidéo c'est rien d'autre qu'[...]. De cette définition, rien ne le force a être un jeu.

hahahaha, rien ne force un jeu à être un jeu ? À part peut-être, le simple bon sens.
mickymils
 
Le bon sens ? Je t'en prie explique moi.
Akshell
 
ne te ridiculise pas d'avantage.
mickymils
 
Non non, j'attends ton explication, je t'en prie. Eclaire nous de tes lanternes. J'ai l'impression que tu t'enfuies derriere des sarcasmes a deux balles pendant que moi j'essaie de développer une idée.

Mais ca doit etre qu'une impression ? Hein ? Hein ?
Message masqué
Akshell
 
Si tu ne te rends pas compte toi même que dire qu'un jeu n'est pas forcement un jeu est absurde c'est que tu es idiot.
mr_zlu
 
Non de temps en temps c'est aussi un style de life.
mickymils
 
Non, c'est qu'il y'a un problème de sémantique. Je te renvoie a mon premier paragraphe, que tu n'as soit pas lu, soit pas compris, soit décidé d'ignorer.
FleXmaN
 
Le pire c'est qu'il insiste ...
Akshell
 
le problème est que tu racontes n'importe quoi, il ne sert à rien d'essayer de réinventer le sens des mots.
mickymils
 
Ca sert quand on voie que vous etes pas foutus de vous entendre pour savoir si MGS est un jeu.
amano
 
le jeu vidéo Metal Gear n'est rien d'autre qu'un logiciel qui permet d'agir sur l'image et l'action a l'écran. De cette définition, rien ne le force a être un jeu.
Il faut etre completement taré pour penser que les playstaions sont des consoles grand public et qu'elles tirent le jeu vidéo vers le bas.

D'ailleurs comme dirait Ken, ce ne sont ni des consoles ni des jeux ...
FleXmaN
 
amano a écrit :


Il faut etre completement taré pour penser que les playstaions sont des consoles grand public


Tout est dit . Y a visiblement un problème d'objectivité . Je crois que c'était la meilleur blague que j'ai entendus cette année .
Akashite
 
Bon ben je crois que j'ais lu un taux de n'importe quoi satisfaisant, oui metal gear est à mis chemin entre le jeux vidéo et le cinéma, oui metal gear dispose de l'un des scenarios les plus profond qui existe dans les jeux vidéos (avec legacy of kain premier du nom ou encore silent hill 1), à savoir que ceux qui n'ont pas lu "1984" d'orwell ferait bien de le faire et comprendront. Chaque metal Gear a apporté a chaque fois un lot de nouveauté de gameplay énorme, se qui n'en fesai pas une mise a jour, surtout pour le troisième épisode ou le gameplay est tout simplement énorme, mais je comprend que beaucoups de monde n'aiment pas, c'est comme Sony ou Matrix, dés que c'est un peu commerciale et que beaucoups de monde aiment, alors il ne faut pas aimer, c'est une mod, des fashion victim ou de tuner vous êtes un peu pareil.
MGS c'est une philosophie, une façon de pensée que Kojima veux faire passé, on adhere ou pas, mais on ne peux pas dire que c'est de la merde.
Pour finir je vous dirais de regarder la serie GITS - SAC 1ere et 2eme saison (exelent) qui s'inspire beaucoups de MGS ou même du dernier film GITS 2 de mamoru oshii ou la mise en scene scenaristique n'est pas s'en rappeler MGS.
soma
 
Akashite a écrit :
mais je comprend que beaucoups de monde n'aiment pas, c'est comme Sony ou Matrix, dés que c'est un peu commerciale et que beaucoups de monde aiment, alors il ne faut pas aimer, c'est une monde, des fashion victim ou de tuner vous êtes un peu pareil.


Heu c'est totalement ridicule ce qui tu dis là, faut juste arrêter de croire que tes gouts sont universels et que des gens n'accrochent pas avec la série des mgs.
Akshell
 
On a déjà assez salit la philosophie avec Matrix ou GITS, n'en rajoutez pas autant par pitié.
Akashite
 
Je ne dit pas que les gouts son universelle, vous ne comprenez pas, ce que je dit c'est qu'on a le droit de pas aimer, mais il faut avouer que c'est bien, persos je n'ais pas aimer orange mécanique, pourtant je le trouve géniale, je sais que beaucoups de gens ne comprendront pas, pour les gens c'est soit oui soit non, hors c'est completement stupide, la serie MGS comme GITS ou encore Matrix sont de très bonne chose, on est pas obliger d'aimer, mais on ne peut objectivement pas dire que c'est de la merde.
Point je pense que cerrtaine personne qui reflechissent un peu comprendront.
Donc ne pas aimer MGS c'est compreansible, dire que c'est a chier c'est être de mauvaise foi et suivre une mode comme je le disais plus haut
soma
 
Akashite a écrit :

on a le droit de pas aimer, mais il faut avouer que c'est bien, persos je n'ais pas aimer orange mécanique, pourtant je le trouve géniale



Ah, ben tout de suite ta logique est beaucoup plus... logique.
mickymils
 
Génial. Qui a du génie. Du talent. Si tu n'es pas capable de reconnaitre que certaines personnes ont du talent dans leur domaine sans pour autant aimer ce qu'elles font, tu as un manque d'ouverture d'esprit.

Vivement que Final Fantasy XII sorte.
soma
 
super les gars, je vais arrêter de poster ici parceque les discussions "on dit pas c'est pas bien on dit dit j'aime pas" ça va 2 minutes mais c'est un peu chiant à la longue.
FleXmaN
 
Une partie de ce que dit Akashite n'est pas faux .
Ca s'appelle les critères d'objectivités , ça existe chez certaines personnes qui souvent bossent dans la rédaction . Enfin bon vu comme il parle de MGS il peut pas trop s'englober dans ce cas de figure .


Pour info les thèmes "phylo" de Gits mamoru oshii les trimballes depuis les années 80 donc c'est sûrement pas Gits qui a pompé sur MGS mais plutôt l'inverse . Surtout quand on sait que Kojima a débutés dans les cours métrages .
Mr Panda
 
Mr Panda n'aime pas ce thread.
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Tribune

MrPapillon
(21h25) MrPapillon On peut offrir l'asile politique à The Real Phoenix ? Vu la tronche du scandale, y a moyen que la grande partie des trolls réservistes US s'intéresse à lui.
Crusing
(21h07) Crusing kmplt242 > Bein il a un grosse audience d'ado, et puis c'est peut etre son kiff de faire comme ce qu'il écoutait ado j'en sais rien, après je suis pas spécialement ses streams.
Mimyke
(20h58) Mimyke ptitbgaz > Il a juste modifié le header interne et l'écran d’accueil. Pas de quoi fouetter un chat, donc.
ptitbgaz
(20h47) ptitbgaz The Real Phoenix > Si je comprend bien, t'as dégoter une rom non sortie de SNES dont tu as légèrement modifié le code pour ne pas qu'on remonte pas jusqu'à ta source ? C'est quoi ces modifs ? Je suis pas fluent en anglishe...
kmplt242
(20h32) kmplt242 Sans parler de ses feat. Julien C
kmplt242
(20h32) kmplt242 Crusing > Je trouve Benzaie de plus en plus detestable depuis qu'il stream beaucoup. Et surtout ses plans -18 dignes de doc et difool.
The Real Phoenix
(20h30) The Real Phoenix Et ma reponse dans à article a bien sur été censuré! ^^
choo.t
(20h13) choo.t La réponse de The Real Phoenix que Kotaku n'a pas publié dans son intégralité : [assemblergames.com]
choo.t
(20h10) choo.t En gros, le mec de Kotaku chie dans la colle pour un écran titre, alors que tout le rest du jeu est à l'identique.
choo.t
(20h03) choo.t The Real Phoenix > Pour les flemmards : [kotaku.com]
GTB
(19h58) GTB Le vertueux > Pour le coup c'est pas si différent que le sucre en fait. C'est pas parce tu file du sucre à ton gosse qu'il va choper le cancer. C'est à risque.
The Real Phoenix
(19h17) The Real Phoenix Ha ha l'Article de kotaku sur Quik que j'ai trouvé est formidable!
miniblob
(19h15) miniblob Après mon expertise ne va pas au-delà des trois ans, et à cet âge là l'excitation ça se traduit vite par taper n'importe quoi...
Le vertueux
(19h08) Le vertueux miniblob > Tu confonds agité et violent.
Crusing
(19h07) Crusing Non mais ça en fait peut etre des voyous en blouson en jean sans manche qui jette des poubelles sur les gens et qui mange du gigot à même le trottoir pour améliorer leur santé.
miniblob
(19h04) miniblob Ca veut pas dire que les jeux de baston font forcément des gamins des sociopathes ultra violents.
miniblob
(19h03) miniblob La notion de bon ou mauvais est tout relatif en matière d'éducation, ça dépend ce que tu veux transmettre.Je suis plutôt porté sur la non-violence et je constate que mes enfants sont plus calmes s'ils me voient jouer à Abzu plutôt qu'à un jeu de baston.
Crusing
(19h01) Crusing Le vertueux > Le mieux pour etre sur c'est de le forcer à regarder Mr Pickles avec le son très fort, et en lui injectant du coca directement avec une sonde.
Crusing
(18h58) Crusing miniblob > Oui mais là c'est plus un problème de l'exposer à de la violence, plutot à un mauvais jeu, ou à un multi d'abrutis aux voix aigues.
Le vertueux
(18h58) Le vertueux C'est surtout le rapport entre comportement et jeux violents à bas âge. Beaucoup d'hypothèses et de croyances traditionnelles assez peu argumentées. Finalement donner du sucre à son gosse est peut être bien pire que de le faire jouer à gta.
miniblob
(18h57) miniblob N'empêche que je laisserai pas mes gosses toucher à un CoD (exemple tout à fait pris au hasard...) avant que l'adolescence ne les titille.
miniblob
(18h56) miniblob Vos objections sont fondées, je dois être un poil embourbé dans un ethnocentrisme temporel qui me fait dire un truc du genre "la violence, c'est plus ce que c'était !"
choo.t
(18h53) choo.t Crusing > (18h44) Exactement.
Le vertueux
(18h47) Le vertueux GTB > Heu oui, tu n'as pas le droit de cracher par terre par exemple, mais ça n'est pas vraiment le sujet, si ?
choo.t
(18h47) choo.t miniblob > La violence d'une oeuvre n'est pas estompée par sa qualité technique, sinon le discourt de ton gosse à ses gosses, sera que de son temps les jeux n’étaient même pas en VR, donc il ressentait bien moins la violence que dans COD 25 VR édition.
Crusing
(18h46) Crusing LeGreg > on ets loin de Totally Accurate Battle Simulator
Crusing
(18h44) Crusing choo.t > Et Sade ce ne sont que des mots.
choo.t
(18h43) choo.t miniblob > (18h02) non mais si on part comme ça, rien n'est violent, La Nouvelle Justine ce n'est que du papier, Men Behind the Sun a des effets spéciaux datés, Doom est un ama de pixels et Rapelay n'utilise même pas de physically-based rendering.
LeGreg
(18h42) LeGreg "ultimate epic battle simulator" : [youtube.com]
GTB
(18h40) GTB Le vertueux > Je pense qu'il voulait juste dire que interdits et règles font partie de la construction d'un gosse. Je suis assez d'accord.
Le vertueux
(18h30) Le vertueux (18h10) miniblob > ça n'est pas que c'est vieux jeu, c'est juste que pédagogiquement c'est un peu faible.
Crusing
(18h28) Crusing miniblob > "En ce moment je parierais que tu t’imagines déjà que tu suces ma bite au rythme des coups de fouet de mes couilles sur ta gueule"
miniblob
(18h24) miniblob Crusing > Nan je me respecte, je m'inspire seulement du porno vieille école avec des poils et des jeux de mots cheloux.
Crusing
(18h20) Crusing (17h47) miniblob > Ha! et aujourd'hui tu fais des talc à base de tags de pron!
miniblob
(18h10) miniblob Après vous avez le droit de dire que je suis vieux jeu avec ces histoires de règles et de transgression, mais j'assume mieux mon côté réac depuis que j'ai pondu ma marmaille.
miniblob
(18h03) miniblob C'est pour ça que je prends l'exemple du cinéma, perso je me cachais pour voir des films d'horreur, et mon frère s'est pris une chasse quand mes parents ont appris qu'il m'en montrait.
miniblob
(18h02) miniblob En même temps la violence des jeux quand on était jeune était toute relative, même Doom ça reste pas loin de l'amas de pixels.
Le vertueux
(17h52) Le vertueux D'ailleurs j'étais plutôt de caractère sage pendant l'enfance.
Le vertueux
(17h52) Le vertueux En tout cas, pour moi, jouer à des jeux vidéos violents quand j'étais gosse ne fait pas partie de la case "connerie".
Le vertueux
(17h51) Le vertueux Tu veux dire que les parents sont là pour interdire des choses afin que les enfants les transgressent ? Sinon ils ne transgressent pas ? Je n'ai pas compris.
miniblob
(17h48) miniblob Apprendre à un gosse à se servir d'un couteau ça ne veut pas dire qu'on va forcément lui en filer un pour son anniversaire et fermer les yeux sur la façon dont il va jouer avec.
miniblob
(17h47) miniblob Je regardais des films de boules à 12 ans, mais c'est pas pour autant que j'en montrerai à mes gamin. Les parents sont là pour poser des interdits, sinon il n'y a pas de transgression possible.
miniblob
(17h46) miniblob Il faut faire la part des choses, c'est pas parce qu'on faisait des conneries en étant gamin qu'il faut inciter nos propres enfants à en faire aussi.
lirian
(17h43) lirian donc apprenez à vos enfants à aiguiser des couteaux, assembler des cartouches et fabriquer des explosifs, c'est mieux que de ne pas savoir le faire hihi
lirian
(17h41) lirian +e
lirian
(17h41) lirian l'éducation sera toujours supérieur à l'ignorance, je pense que ça s'applique à tout et n'importe quoi
lirian
(17h38) lirian je pense qu'à partir de moment où l'enfant fait la différence entre le réel ou pas, il ne doit pas y avoir de problème majeur
Le vertueux
(17h38) Le vertueux Je faisais des dessins hyper gore en primaire, puis ça m'est passé.
Le vertueux
(17h38) Le vertueux GTA à 8 ans y a pas de problème, c'est l'environnement social qui détermine tout.
lirian
(17h37) lirian je jouais à diablo à mes 11-12 ans, duke 3D, doom etc
lirian
(17h37) lirian je jouais au petits soldats, je refaisais le débarquement avec des chars, embarcations, soldats, mitrailleuses.. juste avec l'imagination, mais c'étaienttpas des images de boyaux et cervelle explosées
lirian
(17h36) lirian pour les jeux vraiment violent je saurais pas déterminer à quel age ce serait acceptable. j'ai joué à plein de jeux "violents" mais pas dans le sens gore, je parlais de desert strike l'autre jour..
Crusing
(17h11) Crusing Sauf que tu oublies un point majeur : GTA et Doom, c'est vraiment kewl.
thedan
(17h08) thedan auprés de la mére...Car je lui ai dit ma façon de penser
thedan
(17h07) thedan C'est pas pour faire vieux con mais bon... L'un des camarades / ami de mon fils (classe de CE1): "viens à la maison, tu joueras à la play à GTA et à Doom, tu verras c'est bien..." Conclusion : il est pas allé mais en plus je suis passé pour un con
thedan
(17h05) thedan lirian > ah mais là c'est pas pareil... 200% d'accord avec toi. C'est exactement le même phénomène que les parents qui donnent gta à leur fils de 7 ans "parce que c'est cool". J'ai eu exactement ce phénomène dans la classe CE1 de mon fils
lirian
(16h41) lirian je pensais aux pré ados qui allaient voir les spectacles de cyprien et squeezemyballs
lirian
(16h40) lirian ah 16 ans c'est trop tard oui, en plein dans l'age sombre
lirian
(16h39) lirian ah merci de me rappeler que j'ai des intérêts financiers et des relations à brosser dans le sens du poil, merci de me le rappeler :)
thedan
(16h39) thedan lirian > A 16 ans, va dire à ta fille quoi regarder, tu vas passer pour un vieux con (et elle aura raison). Néamoins ça l'a fait marrer et elle ira pas acheter (elle) pour autant un jeu... Elle le sait tries bien que c'est de la pub. MAis elle a 16 ans...
noir_desir
(16h31) noir_desir lirian > trump sort de ce corps
lirian
(16h15) lirian je les ajouterais volontiers à ma liste de gens à executer après les politiques et les banquiers tiens, les influenceurs sous perfusion d'argent, #liriandictator2017
lirian
(16h08) lirian c'est pire que de la pub directe
lirian
(16h07) lirian ou alors faut vraiment expliquer au gamin ce qu'il regarde, et qu'il est là pour démonter ton cerveau et mettre un produit dedans
lirian
(16h04) lirian on ne laisse pas ses enfants regarder les mauvaises chaines aussi, laisser regarder un influenceur/soumis c'est laisser son gamin regarder de la pub h24, c'est à mon humble avis très mauvais
Laurent
(14h45) Laurent Dks > Plus qu'à espérer qu'il soit bien accueilli et qu'ils nous refassent wonderboy 5 dans la foulée
Dks
(14h43) Dks Laurent > fini aussi sur master system, le jeu est super relooké, je pense qu'il sera aussi facile, mais bon ils méritent mes sous là.
thedan
(14h27) thedan J'imagine que tu peux rapidement tomber dnas le coté "homme sandwich" (sans vouloir les excuser car ils se disent journalistes les mecs)
thedan
(14h26) thedan apres le milieu de journaleux de JV doit quand même pas étre facile : entre les sollicitations marketing, les peu de moyens de plus en plus, le milieu jeune et relativement peu reconnu. Un critique de ciné est reconnu, celui de jv, je pense pas..
Crusing
(14h24) Crusing Pour les autres youtubeurs de moins de 20 qui se définissent eux meme comme influenceurs, j'y connais rien, j'ai pas 14 ans. Mon instinct tenderait à vouloir leur donner une fessée de prime abord
Crusing
(14h21) Crusing Ouais enfin benzaie est pas le meilleur exple du pire en déontologie hein, même ses échanges avec chièze il garde sa ligne, c'est justement pour faire un versus aigri/bisounours, après oui c'est pour lui faire de la visibilité, oh! le salow!
thedan
(14h18) thedan jouer à des jeux vidéo.... Elle ne sais meme pas à quoi il joue mais il y joue donc c'est trop bien !
thedan
(14h17) thedan Crusing > ah mais ca c'est les fameux influenceurs... Regarde le redac chef de gamekult, le disait : aujourd'hui les grands marques (xbox, playsation, etc etc...) préfèrent passer par eux car t'as pas de filtre... Ma fille regarde squeezie en train de
thedan
(14h14) thedan c'est plus que limite malhonnete... Apres si t'es freelance et que tu veux bouffer à tous les râteliers, ok mais que tu revendiques pas une certaine vertu !
Crusing
(14h13) Crusing c'est Webédia... le problème vient surtout du fait que bcp prennent les youtubeurs pour des role model qui devraient se nourrir d'air et de commentaires.
thedan
(14h13) thedan A la limite, ça ça m'a pas choqué ( à la limite, tu sais qu'il est faux cul puis bon le salaire) mais que pendant quasiment un an, à chaque fois, on présente le mec comme "trunk de gamekult" alors que c'est le directeur des programmes Webtv de webmédia
thedan
(14h10) thedan bixente > Bah tu sais, regarde Trunks de Gamekult. Surement pour un meilleur salaire, il est parti chez Webmédia dont l'ethique n'est plus à faire...Alors que GK essaye de faire de son mieux pour être exemplaire
Laurent
(13h42) Laurent Ca c'est du remake ! (wonder boy) [youtube.com] Dans une autre vie, je l'avais fini sur master system
zouz
(13h39) zouz bixente > Je suis désolé de te l'apprendre aussi brusquement mais c'est nul depuis le début... Tu grandis voilà tout. Un peu comme quand j'ai commencé à trouver Bioman mal branlé et trop répétitif.
Crusing
(13h34) Crusing Calme toi, it's gonna be aaaalright.
bixente
(12h33) bixente Le type crache sur le système des gros sites de JV putaclic mais fricote avec julien Chièze. Il vient même d'adhérer à la TV de JV.com. Un putain de faux-cul.
bixente
(12h28) bixente C'est devenu un type condescendant et vulgaire. Il bouffe à tous les râteliers et est d'une mauvaise foi sans nom.
bixente
(12h25) bixente J'appréciats beaucoup Benzaie. Mais
Crusing
(11h38) Crusing (10h23) kmplt242 > Oui c'est très mauvais, après il devait pas etre trop en mode sketch/montage là bas, Chroma y'en a toujours un tous les 1 mois et demi, le dernier est assez récent.
Le vertueux
(10h35) Le vertueux Carrément et niveau émulation les logiciels sur windows sont très fiables contrairement à certaines consoles portables où j'ai du mal à faire tourner une snes par exemple.
choo.t
(10h30) choo.t Le vertueux > et garder la même ludothèque steam et le SteamCloud.
choo.t
(10h28) choo.t noir_desir > ouai enfin, c'est pout l'exemple d'émulation, sinon en code natif t'as Overwatch qui tourne dessus : [youtu.be] ça te donne une idée des possibilité.
Le vertueux
(10h27) Le vertueux noir_desir > Tu peux jouer à super meat boy, Ori, child of light,, mother russia bleed, Party hard,inside, j'en passe.
choo.t
(10h24) choo.t Le vertueux > ou du Dark Soul II [youtu.be]
kmplt242
(10h23) kmplt242 Et Chroma ils sont mort ou bien ?
kmplt242
(10h23) kmplt242 detestable le dernier benzaie
noir_desir
(10h22) noir_desir choo.t > pas mal, mais le jeu est très ancien (14a...)
choo.t
(10h20) choo.t noir_desir > [youtu.be]
noir_desir
(10h20) noir_desir choo.t > c'est pas faux :)
choo.t
(10h16) choo.t noir_desir > Ça fait tourner pas mal de jeu sur Dolphin, entre autre, WindWaker et Twilight Princess, pouvoir y jouer en transport en commun c'est cool.
Le vertueux
(10h06) Le vertueux Après il y a les jeux plus lentt, un heroes of might and magic doit être jouable.
noir_desir
(10h06) noir_desir choo.t > emulation est chouette, mais du coup, ça sera forcement des jeux ancien (pas forcement envie de jouer à des jeux ds...). Bref à voir sur le long terme.
Le vertueux
(10h05) Le vertueux noir_desir >Si un jeu pc peut se jouer avec une manette, alors il est potentiellement portable. ça fait quand même une sacré quantité de jeux.
noir_desir
(10h05) noir_desir choo.t > après ça n'a pas l'air si aisé de jouer à des jeux classique, je pense que ça reste un peumoins egonomique qu'une vrai manette, du coup, je ne suis pas sûr que les jeux que tu as cité, soit bien calibré pour ces jeux là.
choo.t
(09h31) choo.t En low, ça fait tourner Dishonored, Overwatch et Bioshock, et même GTA V, donc y'a de quoi faire.