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ACTU

[MAJ] Alan Wake 2 nous fait peur avec ses configurations PC

Buck Rogers par Buck Rogers,  email
 
Remedy a publié les configurations PC recommandées pour Alan Wake 2, et sans être dans l’excessif on sent qu’on est passé dans la nouvelle génération, qui est de fait l’actuelle quand on la compare à celle qui était requise pour Control il y a quatre ans. De ce qu’on avait vu jusqu’ici de la variété et de l’ouverture des décors en intérieur et en extérieur dans les présentations, on se doutait bien que le tout allait être gourmand.

On en profite pour dire qu’en plus des deux extensions prévues Night Springs et The Lake House, il y aura des DLC gratuits qui arriveront après la sortie du titre toujours prévue la semaine prochaine, c’est-à-dire le 27 octobre, sur Epic Games Store, PlayStation 5 et Xbox Series. Aussi, il y a un petit récapitulatif des développeurs pour ceux qui se lancent dans la suite sans avoir joué à l’opus originel juste en dessous.

MAJ : C’est l’absence de support officiel des mesh shaders pour les cartes graphiques series 1000 et en dessous chez Nvidia (GTX1080, GTX1070, GTX980, GTX970…) et series 5000 et en dessous chez AMD (RX5700XT, RX5700, RXVega, RadeonVII, RX570…) qui explique pourquoi elles sont absentes des configurations recommandées pour Alan Wake 2.

 

Commentaires

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Jaco
 
Oui alors pour un jeu qui sort aussi sur console c'est décevant de voir que..le hardware ne reste pas le même entre Control et Alan Wake 2
CBL
 
Control était un jeu PS4. Alan Wake 2 est un jeu PS5.
kakek
 
Mais les configs recomandées sont bien au dessus d'un équivalent PS5.
Je veux dire, on en parle du fait que le jeu ne considere même pas qu'il existe une config pour jouer sans DLSS / FSR ?
Ca fait surtout penser a un portage PC fainéant.
CBL
 
kakek a écrit :
Mais les configs recomandées sont bien au dessus d'un équivalent PS5.
Je veux dire, on en parle du fait que le jeu ne considere même pas qu'il existe une config pour jouer sans DLSS / FSR ?
Ca fait surtout penser a un portage PC fainéant.


Une 6600XT et un Ryzen 7 3700X c'est l'équivalent d'une PS5 et le jeu cible le 30 FPS sur cette dernière. On verra à quelle résolution.
Buck Rogers
 
Pendant longtemps les triples A PC ont bénéficié de la cross-gen. Mais là on n'est pas dans ce cas de figure. De plus, il faudra regarder des comparatifs mais ce qui sera affiché sur PC devrait rester supérieur aux versions consoles. On verra ce que Digital Foundry ou d'autres nous diront à travers leurs tests. Mais là, ça me paraît un peu tôt de parler de problèmes d'optimisation PC pour un jeu financé à la base par Epic pour avoir une exclu PC. De mon côté, je ne sais pas, mais j'ai l'impression qu'on va de plus en plus aller vers des configurations de ce type, pour les Triple A tout du moins.
Zaza le Nounours
 
Vous avez un peu l'air d'oublier d'où ils viennent, Remedy. C'est d'anciens demomakers, des mecs qui aiment un peu pousser la tech dans ses retranchements. C'est en partie de chez eux que vient FutureMark - aujourd'hui 3DMark, une boite qui est là juste pour cogner sur les GPU. Quand Max Payne est sorti, techniquement c'était fou, et ça mettait les PC à genoux. Le premier Alan Wake était aussi ultra ambitieux techniquement mais ils se sont heurtés aux limites de la 360, y avait pas de miracles à attendre. Quantum Break, c'était un des premiers jeux à utiliser une technique de reconstruction, ce qu'on voit aujourd'hui littéralement partout, nativement sur Xbox One ça devait être un truc genre 720p. Quand il est arrivé sur PC, il mettait encore n'importe quelle config sur les rotules et c'était inenvisageable d'y jouer sans reconstruction (je mets de côté l'aspect complètement pété de la version DX12 du Microsoft Store, c'est un autre problème).

Le bon côté de la chose, c'est que contrairement à pas mal de jeux qui se trainent la bite juste parce qu'ils sont fondamentalement mal foutus, les jeux Remedy sont généralement assez future proof, et quand on les relance quelques années et générations de matos plus tard, on peut en profiter dans toute leur splendeur. Quantum Break tourne aujourd'hui tout à fond sans reconstruction ; Control, même avec le RT au taquet, y a plus besoin de DLSS avec une grosse GeForce 4000.

Donc ouais, Remedy ils ont toujours fait des jeux à la pointe de la tech, ça sera pareil avec Alan Wake 2, deal with it, cassez votre tirelire et upgradez votre matos comme vous l'a déjà dit Todd Howard.
BeatKitano
 
Ou attendez quelques années pour jouer a leurs jeux dans de bonnes conditions sans y laisser votre future retraite ? :)
Y'a un moment la tech pour la tech ça devient ridicule, surtout sur des choses qui sont superflues.

Faire tourner son jeu en FSR/DLSS PERFORMANCE (1080p pour de la 4K ou 720p pour du 1440p quoi) sur une RTX4000 et un cpu pas trop dégueu a 60 (!!) fps...
Je vas même pas parler de la config "recommended" (avant ça voulait dire: bonne expérience de jeu pas taf), qui te dit que ton jeu en 1080p il sera rendu en 540p... fallait oser.
Sans moi, et ceux qui upgradent pour ça: je rigole.
FraGG
 
J'ai upgrade mon PC pour ce jeu !

Avec mon 7700k Quantum Break c'était chaud avec ma config de l'époque, dur de jouer en basse res pour qu'il ne rame pas trop, Control j'avais une 2080RTX Super, ça passait mieux mais c'était pas non plus extrêmement fluide.

Now j'attends de pied ferme Alan en espérant ne pas devoir faire de sacrifices, mais clairement comme le disent Zaza et BeatKitano quand on relance ces deux derniers, ils n'ont aucunement perdu de leur superbe et tournent comme un charme avec ma nouvelle config.

Pour ce qui est du "Faut un monstre sur PC comparé aux consoles" et bien, ça à toujours été le cas ! DLSS/FSR/eXss enfin toutes ces méthodes de reconstruction nous sauvent un peu mais faut quand même se rappeler qu'une console ce n'est pas un PC.

Que les CPU/GPU, même si ce sont les mêmes fabricants que sur nos PC, ont des spécifications qui font qu'ils ont toujours une avance sur nous pendant un moment. On les rattrape en fin de gen bien souvent. Mais ils ont des aspects technologiques avancé, des pipelines dédiés des accès mémoire qu'on a pas encore, mais qui arrivent ( Direct Storage / nVidia Resizable Bar ) des processeurs dédiés à l'audio avancés, et un OS light pas un truc qui fait tourner x applications en fond de tache.

D'ailleurs sur PC on a encore jamais vu le "quick resume" de la Xbox, une sacré feature j'imagine !

Mais pour faire tourner des jeux qui tirent parti à fond de la PS4 il faut un bon PC. Alors la PS5, je ne suis pas certain que les jeux Sony sorti sur PC écrasent leur version PS5 sans qu'il faille un mastodonte derrière.
Zaza le Nounours
 
BeatKitano a écrit :
Ou attendez quelques années pour jouer a leurs jeux dans de bonnes conditions sans y laisser votre future retraite ? :)
Y'a un moment la tech pour la tech ça devient ridicule, surtout sur des choses qui sont superflues.

Faire tourner son jeu en FSR/DLSS PERFORMANCE (1080p pour de la 4K ou 720p pour du 1440p quoi) sur une RTX4000 et un cpu pas trop dégueu a 60 (!!) fps...
Je vas même pas parler de la config "recommended" (avant ça voulait dire: bonne expérience de jeu pas taf), qui te dit que ton jeu en 1080p il sera rendu en 540p... fallait oser.
Sans moi, et ceux qui upgradent pour ça: je rigole.

Vraiment les boomers du JV, faut vous mettre à l'EHPAD pour que vous arrêtiez de casser les couilles.

Début 2000 fallait s'estimer heureux si un jeu acceptait ne serait-ce que de se lancer sur un PC dont le moindre composant avait à peine deux ans. Aujourd'hui ça exige qu'un nouveau jeu qui embarque tout ce qui se fait de mieux niveau technos de rendu modernes se lance sur un PC qui a au moins cinq ans, parfois sur un OS qui est même pas prévu pour à la base, le jeu en question le fait bien gentiment et c'est pas encore assez bien ? Mais arrachez-vous de là.
BeatKitano
 
(mec t'es plus vieux que moi)

Sinon t'aime la régression, je comprends c'est dans l'air du temps.
Zaza le Nounours
 
BeatKitano a écrit :
(mec t'es plus vieux que moi)

Être un boomer / vieux con, c'est avant tout dans la tête.

Sinon t'aime la régression, je comprends c'est dans l'air du temps.

Je... je ne comprends pas ? En quoi le fait d'accepter que de nouvelles technologies demandent du nouveau matos et/ou des feintes type DLSS pour limiter le coût en ressources des technos en question c'est "aimer la regression" ?
BeatKitano
 
Parce que la config recommandée d'un jeu a toujours été "jouable dans des conditions décentes sans tout passer en ultra"... et que là on te dit que ton jeu il tourne pas DU TOUT sans upscaling et il sera rendu en sub-720p si tu joues en 1080p pour juste 60fps.
T'as perdu la boule pépé, excuse-moi de te dire ça, mon pauvre Zaza, mais tu confonds un peu tout. Tu fais un amalgame entre la coquetterie et la classe. Tu es fou.
Zaza le Nounours
 
BeatKitano a écrit :
Parce que la config recommandée d'un jeu a toujours été "jouable dans des conditions décentes sans tout passer en ultra"... et que là on te dit que ton jeu il tourne pas DU TOUT sans upscaling et il sera rendu en sub-720p si tu joues en 1080p pour juste 60fps.
T'as perdu la boule pépé, excuse-moi de te dire ça, mon pauvre Zaza, mais tu confonds un peu tout. Tu fais un amalgame entre la coquetterie et la classe. Tu es fou.

Je vais pas te faire la liste des jeux sortis au cours des trente dernières années qui tournaient comme de la merde (voire pas du tout) sur du matos qui avait à peine un an parce qu'il ne supportait pas telle nouvelle techno, j'ai pas que ça à foutre. Comme tant d'autres vieux cons qui trainent ici, tu as décidé que ce qui était "acceptable", "de bonne guerre" par le passé est subitement devenu intolérable pour je ne sais quelle raison (même si dans ton cas précis j'ai bien ma petite idée mais bon je vais pas non plus jeter de l'huile sur cet autre feu de poubelle). C'est juste une mentalité de boomer.
BeatKitano
 
Refuser le manque total d'optimisation avec des téchnos de béquille c'est pas être un vieux con. C'est refuser un marché qui veut s'en mettre pleins les poches et piétinant le consommateur.
Si t'es prêt a débourser 1000 balles en gpu tous les deux ans libre a toi, mais moi j'y vois une maladie qui ne devrait même pas exister si les gens étaient un peu moins bouffés par la hype entourant les jv.

Les sauts technologiques qui pouvaient soutenir ce genre de trucs au début-mi 2000 étaient justifiable, la différence de rendu entre les jeux tous les deux ans aujourd'hui c'est peanuts.
Non le vrai problème c'est que nvidia considère le marché grand public comme secondaire, la vente d'accelerateur AI est bien plus profitable alors on gonfle artificiellement les prix des gpu avec des features qui n'intéresse pas vraiment le grand public (tu peux dire ce que tu veux mais l'écrasante majorité des gens font pas la différence entre une bonne rasterisation et du raytracing).

Alors je sais que tu veux me cracher dessus avec linux mais pas de chance j'utilise windows pour jouer c'est donc sans rapport.

Non vraiment t'es juste rendu au niveau des apple connards qui utilise son dernier gros gpu en mode symbole de réussite sociale... et c'est très triste en fait.
Zaza le Nounours
 
BeatKitano a écrit :
Refuser le manque total d'optimisation avec des téchnos de béquille c'est pas être un vieux con. C'est refuser un marché qui veut s'en mettre pleins les poches et piétinant le consommateur.

Ah, yes, la sacro-sainte "optimisation" dès la première phrase. On part sur un bon argumentaire.
Des jeux pas "optimisés", on peut en citer des dizaines : le remake de Dead Space, Jedi Survivor, Redfall, Starfield, A Plague Tale 2, TLOU PC... Et ça c'est que quelques uns qui sont sortis cette année, on peut continuer comme ça longtemps. Certains ont été patchés tant bien que mal, d'autres dans dix ans tu les lances sur une GeForce 12090 avec un CPU 128 cores à 9Ghz, t'auras toujours les mêmes stutters, la même utilisation minable du CPU.

Si t'es prêt a débourser 1000 balles en gpu tous les deux ans libre a toi, mais moi j'y vois une maladie qui ne devrait même pas exister si les gens étaient un peu moins bouffés par la hype entourant les jv.

C'était. La. Même. Chose. Avant. Avec une obsolescence qui arrivait encore plus vite. Ne réécris pas l'histoire.
La seule différence, et là c'est indiscutable, c'est que le hdg aujourd'hui c'est 1500 balles là où c'était 500 avant. Si les prix avaient pas autant flambé (ou si, Macron nous en garde, les salaires avaient augmenté en conséquence), ça poserait moins de problème d'upgrader son matos régulièrement pour profiter des nouveautés dans les meilleures conditions. Mais la bonne nouvelle c'est que contrairement à "avant", tu peux quand même lancer les jeux modernes sur du matos un peu vieux, juste en baissant les détails et en acceptant d'utiliser des technos type DLSS pour alléger la charge. Ton écran sera tout autant rentabilisé même si chaque pixel de la dalle est pas calculé unitairement par le GPU, je t'assure.

Les sauts technologiques qui pouvaient soutenir ce genre de trucs au début-mi 2000 étaient justifiable, la différence de rendu entre les jeux tous les deux ans aujourd'hui c'est peanuts.

Plus qu'un nouveau GPU, c'est d'un bon ophtalmo dont tu as besoin.

Non le vrai problème c'est que nvidia considère le marché grand public comme secondaire, la vente d'accelerateur AI est bien plus profitable alors on gonfle artificiellement les prix des gpu avec des features qui n'intéresse pas vraiment le grand public

On revient toujours sur le grand méchant Nvidia. Est-ce que c'est une boite d'enculés qui gonflent les prix parce qu'ils savent qu'ils peuvent le faire, faute de concurrence sérieuse ? Oui. Est-ce qu'ils surfent sur toutes les modes du moment (d'abord les cryptos, maintenant l'IA) pour vendre leurs produits, s'en mettre plein les fouilles et faire plaisir aux actionnaires ? Oui. Mais c'est aussi eux qui mettent des coups de pied au cul dans les technos de rendu et font qu'on voit des trucs aujourd'hui qu'on aurait jamais imaginés il y a quelques années.

(tu peux dire ce que tu veux mais l'écrasante majorité des gens font pas la différence entre une bonne rasterisation et du raytracing)

Très probablement les mêmes qui jurent sur la tête de leur mère que ça sert à rien d'afficher plus de 30 FPS parce que l'oeil humain voit pas au-dessus. Du coup on fait comment ?

Alors je sais que tu veux me cracher dessus avec linux mais pas de chance j'utilise windows pour jouer c'est donc sans rapport.

Top 10 anime betrayal.
Franchement j'en ai vu des constats d'échec, mais celui-là c'est quand même un des plus beaux, rien que pour ça, pour l'ensemble de ton oeuvre qui nous a menés jusqu'à ce moment, merci.

Non vraiment t'es juste rendu au niveau des apple connards qui utilise son dernier gros gpu en mode symbole de réussite sociale... et c'est très triste en fait.

Mais y a aucun aspect réussite sociale, en tout cas pour moi, j'en ai rien à branler de ce que peuvent penser les autres, je me fais pas une config pour dunker les pauvres et pour voir la jalousie dans leurs yeux, je le fais parce que je peux me le permettre et parce que ça me fait plaisir. Crois-moi j'aurais largement préféré que mon PC il me coûte moitié moins cher, je préférerais que la thune que tu mettais dans une bonne config complète il y a quelques années soit pas celle que tu mets aujourd'hui juste dans un GPU milieu de gamme.

Et tu veux savoir le plus drôle dans tout ça ? Alan Wake 2, je vais même pas y jouer vu que c'est une exclu EGS, c'est dire si vraiment je suis absolument pas concerné par tout ça.
BeatKitano
 
Zaza le Nounours a écrit :

Ah, yes, la sacro-sainte "optimisation" dès la première phrase. On part sur un bon argumentaire.
Des jeux pas "optimisés", on peut en citer des dizaines : le remake de Dead Space, Jedi Survivor, Redfall, Starfield, A Plague Tale 2, TLOU PC... Et ça c'est que quelques uns qui sont sortis cette année, on peut continuer comme ça longtemps. Certains ont été patchés tant bien que mal, d'autres dans dix ans tu les lances sur une GeForce 12090 avec un CPU 128 cores à 9Ghz, t'auras toujours les mêmes stutters, la même utilisation minable du CPU.


Et que ça devienne la norme c'est normal ? La vérité c'est que les gens continuent d'acheter des jeux faits avec le cul a 70 boules et viennent se plaindre que le jeu suivant soit fait avec le cul a 80 boules. Tu parles avec les joueurs: "mon jeu il tourne pas en ultra-psycho !", "et tu vois la différence avec medium?" , "a peine".

On est dans un cycle ou on pousse une feature complêtement inutile juste parce qu'on a signé un contrat avec les rouges ou les verts...
Y'a un moment faut se réveiller et comprendre que la hype c'est du vent ! De cycle en cycle tu arrives a des jeux avec zero optimisation reposant totalement sur des techno proprio qui sont donc plus difficile a rentabiliser (ben oui tout le monde suivra pas la marche forcée de l'update et achetera le produit), et on passe donc a la génération suivant avec une augmentation de prix du jeu.

Les gens ont l'air d'avoir oublié que c'est EUX qui achêtent des jeux torchés, que l'industrie ne se casse même plus le cul a faire en sorte que ça tourne décemment sur du mid-range et qu'ils ont réussi a pousser le blame sur 'update ton pc'...
Si j'étais parano, je dirais que c'est le setup parfait pour nividia pour convertir pleins de gens a geforce now et autre services tournant sur leurs serveurs...jack the price, cash the mass.


Zaza le Nounours a écrit :

C'était. La. Même. Chose. Avant. Avec une obsolescence qui arrivait encore plus vite. Ne réécris pas l'histoire.
La seule différence, et là c'est indiscutable, c'est que le hdg aujourd'hui c'est 1500 balles là où c'était 500 avant. Si les prix avaient pas autant flambé (ou si, Macron nous en garde, les salaires avaient augmenté en conséquence), ça poserait moins de problème d'upgrader son matos régulièrement pour profiter des nouveautés dans les meilleures conditions. Mais la bonne nouvelle c'est que contrairement à "avant", tu peux quand même lancer les jeux modernes sur du matos un peu vieux, juste en baissant les détails et en acceptant d'utiliser des technos type DLSS pour alléger la charge. Ton écran sera tout autant rentabilisé même si chaque pixel de la dalle est pas calculé unitairement par le GPU, je t'assure.


C'était déjà le cas avant... seulement quand t'avais la config recommandée du jouais en quasi taf sans une techno qui te rend une bouille a base de 540p. 960 x 540 PIXELS quoi... J'avais plus haut détails sur mes vieux CRTs... celà dit ça devrait te faire plaisir, t'as presque du natif sur le tien maintenant !

Zaza le Nounours a écrit :
Plus qu'un nouveau GPU, c'est d'un bon ophtalmo dont tu as besoin.

Je vois les pixels independants sur mes dalles 1440p a quasi 1m... mes yeux vont bien merci. Par contre avoir une 4080 et pas s'offusquer de devoir faire tourner un jeu en 1080p sur des dalles 4K... je me poserais des questions. Pas 10/10 je dirais...

On revient toujours sur le grand méchant Nvidia. Est-ce que c'est une boite d'enculés qui gonflent les prix parce qu'ils savent qu'ils peuvent le faire, faute de concurrence sérieuse ? Oui. Est-ce qu'ils surfent sur toutes les modes du moment (d'abord les cryptos, maintenant l'IA) pour vendre leurs produits, s'en mettre plein les fouilles et faire plaisir aux actionnaires ? Oui. Mais c'est aussi eux qui mettent des coups de pied au cul dans les technos de rendu et font qu'on voit des trucs aujourd'hui qu'on aurait jamais imaginés il y a quelques années.

On peut reconnaitre le travail et détester la méthode et les intérêt de l'industrie, c'est pas irréconciliable.. c'est même ce que je dis depuis le début.

Très probablement les mêmes qui jurent sur la tête de leur mère que ça sert à rien d'afficher plus de 30 FPS parce que l'oeil humain voit pas au-dessus. Du coup on fait comment ?

Raccourci, facilité et mauvaise foi. Tu sais très bien que tu prend du side by side la majorité foire le test. Ici t'auras plus de succès vu que les gens sont plus intéressés par ce qu'ils jouent.



Top 10 anime betrayal.
Franchement j'en ai vu des constats d'échec, mais celui-là c'est quand même un des plus beaux, rien que pour ça, pour l'ensemble de ton oeuvre qui nous a menés jusqu'à ce moment, merci.

Je le vois pas comme ça, arriver a me faire rebooter sur linux alors que je pourrais rester sur windows comme avant maintenant que leurs updates me tuent pas ma bande passante... c'est plutot un tour de force. Je le vois plutot comme ça: windows l'os qui est vraiment bien que pour jouer.
Perspectives tout ça.

Mais y a aucun aspect réussite sociale, en tout cas pour moi, j'en ai rien à branler de ce que peuvent penser les autres, je me fais pas une config pour dunker les pauvres et pour voir la jalousie dans leurs yeux, je le fais parce que je peux me le permettre et parce que ça me fait plaisir. Crois-moi j'aurais largement préféré que mon PC il me coûte moitié oins cher, je préférerais que la thune que tu mettais dans une bonne config complète il y a quelques années soit pas celle que tu mets aujourd'hui juste dans un GPU milieu de gamme.




L'appuie sur deux messages différents sur 'update ton pc' de Todd Howard et ta 'grosse 4000' me laisse penser autre chose mais je suis pas là pour faire un procès d'intention.

Ah et aussi: j'en ai probablement encore plus rien a foutre vu que je joue peu, j'ai pas fini control, c'est sur l'egs et j'aurais probablement pas la config pour en profiter alors on verra ça dans 3-4 ans peut-être...
C'était surtout en réaction a l'argument du "update ton pc" qui est vraiment une réaction de consumériste aliéné.
cyanur
 
Zaza le Nounours a écrit :

Début 2000 fallait s'estimer heureux si un jeu acceptait ne serait-ce que de se lancer sur un PC dont le moindre composant avait à peine deux ans. .


Début 2000, on sortait à peine des premiers jeux 3D, il y avait tout à faire et un véritable besoin de progrès.

Aujourd'hui on se bouffe des besoins de puissances abusés pour un gain visuel totalement dispensable.
Zaza le Nounours
 
BeatKitano a écrit :
Et que ça devienne la norme c'est normal ? La vérité c'est que les gens continuent d'acheter des jeux faits avec le cul a 70 boules et viennent se plaindre que le jeu suivant soit fait avec le cul a 80 boules. Tu parles avec les joueurs: "mon jeu il tourne pas en ultra-psycho !", "et tu vois la différence avec medium?" , "a peine".

On est dans un cycle ou on pousse une feature complêtement inutile juste parce qu'on a signé un contrat avec les rouges ou les verts...
Y'a un moment faut se réveiller et comprendre que la hype c'est du vent ! De cycle en cycle tu arrives a des jeux avec zero optimisation reposant totalement sur des techno proprio qui sont donc plus difficile a rentabiliser (ben oui tout le monde suivra pas la marche forcée de l'update et achetera le produit), et on passe donc a la génération suivant avec une augmentation de prix du jeu.

Les gens ont l'air d'avoir oublié que c'est EUX qui achêtent des jeux torchés, que l'industrie ne se casse même plus le cul a faire en sorte que ça tourne décemment sur du mid-range et qu'ils ont réussi a pousser le blame sur 'update ton pc'...
Si j'étais parano, je dirais que c'est le setup parfait pour nividia pour convertir pleins de gens a geforce now et autre services tournant sur leurs serveurs...jack the price, cash the mass.

Mais encore une fois tu mets dans le même sac les jeux "mal optimisés" (ou, pour le dire plus simplement, finis à la pisse) et ceux qui justifient leur gourmandise en termes de ressources hardware par ce qu'ils affichent à l'écran.

Bien sûr qu'avec un Jedi Survivor indigent qui s'est malgré tout super bien vendu, EA et ces gros nazes de Respawn ont aucune raison de se sortir les doigts pour le prochain, pourquoi se fatiguer ? C'est navrant, je le condamne, j'ai toujours pas joué à JS, mais ça a rien à voir avec des jeux comme CP2077 ou AW2.

C'était déjà le cas avant... seulement quand t'avais la config recommandée du jouais en quasi taf

mdr non. Je t'assure que non.

sans une techno qui te rend une bouille a base de 540p. 960 x 540 PIXELS quoi... J'avais plus haut détails sur mes vieux CRTs... celà dit ça devrait te faire plaisir, t'as presque du natif sur le tien maintenant !

Fait amusant : y a pas de notion de résolution native sur un CRT. Donc arrête d'essayer de sortir ce que tu penses être des bons mots, tu passes juste pour un ignare.

Je vois les pixels independants sur mes dalles 1440p a quasi 1m... mes yeux vont bien merci. Par contre avoir une 4080 et pas s'offusquer de devoir faire tourner un jeu en 1080p sur des dalles 4K... je me poserais des questions. Pas 10/10 je dirais...

Ok Oeil-de-lynx, toi aussi tu veux qu'on te fasse passer l'épreuve du screenshot DLSS vs natif ? On a déjà fait fermer sa grosse gueule à je sais plus quel couillon qui affirmait, droit dans ses bottes, qu'il pouvait différencier les deux les yeux fermés pour qu'il se plante au premier coup, on peut refaire la même chose avec toi, ça sera toujours aussi distrayant.

Raccourci, facilité et mauvaise foi. Tu sais très bien que tu prend du side by side la majorité foire le test. Ici t'auras plus de succès vu que les gens sont plus intéressés par ce qu'ils jouent.

Et boy oh boy tu t'y connais en mauvaise foi. C'est exactement la même chose, y a autant de différence entre 30 et 60 FPS qu'entre CP2077 sans RT et full PT. Libre à toi de vivre dans le déni en prétendant le contraire.


L'appuie sur deux messages différents sur 'update ton pc' de Todd Howard et ta 'grosse 4000' me laisse penser autre chose mais je suis pas là pour faire un procès d'intention.

Ah et aussi: j'en ai probablement encore plus rien a foutre vu que je joue peu, j'ai pas fini control, c'est sur l'egs et j'aurais probablement pas la config pour en profiter alors on verra ça dans 3-4 ans peut-être...
C'était surtout en réaction a l'argument du "update ton pc" qui est vraiment une réaction de consumériste aliéné.

Mais t'es complètement ravagé en fait. Je pense pouvoir affirmer que je sais mieux que toi pourquoi je fais des choses dans ma vie, et que si j'ai claqué un montant déraisonnable dans mon PC, c'est uniquement pour mon propre plaisir personnel et pas pour compenser la taille de ma bite en détaillant sa config dans une signature de 12km de long sur des forums PHPBB. Evidemment je me suis dit au moment de commander que c'était pas raisonnable de mettre autant de thunes dans un GPU, mais comme je peux me le permettre et que j'ai pas l'intention d'être le plus riche du cimetière, pourquoi me priver ?


cyanur a écrit :
Début 2000, on sortait à peine des premiers jeux 3D, il y avait tout à faire et un véritable besoin de progrès.

Aujourd'hui on se bouffe des besoins de puissances abusés pour un gain visuel totalement dispensable.

Allez hop, un boomer de plus. Avant, c'était justifié, mais maintenant tu décides arbitrairement que ça suffit, on peut se complaire dans la stagnation.

Pourtant y avait pas besoin de cartes graphiques dédiées, quand le CPU s'occupait de tout c'était largement suffisant. Y avait pas besoin d'anti-aliasing, les gros escaliers sur la moindre diagonale c'était largement suffisant. Y avait pas besoin d'éclairages dynamiques, des machins tout plats sans relief ni profondeur c'était largement suffisant.
Logoman
 
BeatKitano a écrit :
Refuser le manque total d'optimisation avec des téchnos de béquille c'est pas être un vieux con.


En fait l'incompréhension vient de là : tu considères que les techniques de reconstruction d'image sont une béquille, alors qu'en réalité cela représente l'évolution du rendu graphique. Générer une image nativement dans une très haute résolution c'est une mauvaise utilisation des ressources, on peut désormais utiliser la puissance de calculs de nos GPU de manière bien plus intelligente en combinant des techniques de rendu modernes.

Il faut bien comprendre que sur PC, Alan Wake II propose du Path Tracing. A part Cyberpunk 2077 avec sa dernière MAJ, aucun autre jeu commercial ne propose une technique de rendu graphique aussi avancée. Et donc forcément, pour y parvenir, des technologies comme le DLSS/Xess/FSR sont indispensables. Est-ce que ça en fait une béquille pour autant ? Non, car ces techniques ne sont pas là pour aider en attendant de pouvoir faire du path tracing en résolution native. Ces technos sont là pour rester, et plus nos machines deviendront puissantes, plus on pourra pousser le rendu du path tracing justement car l'on n'aura pas à calculer les images dans leur résolution native.

Au final, les joueurs y gagnent car le gain visuel du path tracing ou du ray tracing est bien plus important que celui que tu aurais en comparant une image en résolution native face à une image reconstruite à partir d'une résolution inférieure.

cyanur a écrit :
Aujourd'hui on se bouffe des besoins de puissances abusés pour un gain visuel totalement dispensable.


Encore une fois, Alan Wake II est à la pointe de ce qui se fait sur PC en terme de graphismes. Si pour toi le gain visuel est dispensable, je pense que tu ne comprends pas vraiment la démarche de Remedy. Et si vous voulez juste jouer à Alan Wake II sans path tracing et sans casser la tirelire, il reste les versions consoles !
Zaza le Nounours
 
(Je précise que le post juste au-dessus n'est PAS un de mes multi, et pourtant je valide ce qui y est dit sans la moindre réserve.)
kirk.roundhouse
 
Y a vraiment des gens qui font des multi pour s'auto sucer ?
FraGG
 
Y'a des jeux mal optimisés, on a de beaux exemples chez UBI ou ils comptent plus sur le CPU que le GPU pour leurs jeux, moi c'est ce que j'appelle de la mauvaise optimisation. Je mettrais aussi Hogwarts Legacy dedans.

Y'a des jeux mal codés, et là y'a besoin de patchs pour régler les soucis, Bethesda en est un grand représentant je crois et il y e a d'autres, CP2077 en était, malheureusement, un bel exemple et il l'est encore ( y'a toujours certains bugs de la 1.0 même avec la 2.0 )

Y'a des jeux qui mettent en avant des techno récentes, qui représentent le futur du gaming, CP2077 avec sa 2.0 en est une belle vitrine, Control l'était aussi à sa sortie ( je crois quasiment que c'était le 1er jeu à utiliser le RTX ) et ils en abusaient bien et merci au DLSS qui m'a permis d'en avoir un aperçu. Alan sera sûrement le digne successeur pour cela.

Y'a aussi des jeux ou les artistes font tellement bien leur boulot qu'avec ou sans RayTracing c'est quand même magnifique. Alors ou le RT est mal intégré ou on se rend compte que l'artiste derrière est doué et ça peut en jeter.

CP2077 dans sa version 1.x sans RT était déjà bien magnifique et l'activer ne faisait que sucer les ressources donc j'ai fait le jeu sans RT mais en 1080p "tout a fond" avec mon 7700k et ma 2080.

Avec la 2.0 je redécouvre le jeu sur mon noveau matos, c'est encore plus beau et le rendu est magnifique c'est juste sublime, bon les loot des PNJ volent toujours à 1m du sol, les perso sont pas là ou ils faut, des choses apparaissent dans leur main et son mal placés...

Tout ça pour dire que "sans maitrise la puissance n'est rien".

Certaines boites ont toujours, malheureusement, une philosophie de "ça marchera mieux sur un meilleur PC" et le jeu n'est pas très beau sur d'anciennes config. D'autres boîtes avec de vrais soucis à rendre leur jeu beau qu'il soit en 720p ou en 1440p qu'on ai le RTX ou pas font un travail d'artiste extraordinaire et parfois la technologie viens ajouter sa touche de RT qui peut transcender la beauté du jeu.

Le rendu graphique de Starfield est magnifique et ce sans Pathtracing ni RT, Baldur's Gate 3 aussi, The Division 1/2.

Bref tout ça pour dire qu'avant le RT, le DLSS on avait le droit à des jeux magnifiques pour leur époque, l'arrivée des sources de lumière en temps réel, du RT maintenant et du PT à changé bien des choses.

Et quand je vois Lord Of the Fallen, je le trouve moche.... moche car la lumière est à chier et ça supprime toute cohérence dans l'univers. Alors que je n'ai pas cette impression dans les DS qui n'a rien de très foufou technologiquement parlant à part des artistes qui ont su rendre le visuel cohérent.
kakek
 
C'est vrai que je rale que les configs demandées sont plus grosses que les consoles next gen. Mais pour autant que je sache, les versions console c'est du 1400p en medium a 30fps, et en fsr. Du coup ça collerait.
BeatKitano
 
Logoman a écrit :
Il faut bien comprendre que sur PC, Alan Wake II propose du Path Tracing. A part Cyberpunk 2077 avec sa dernière MAJ, aucun autre jeu commercial ne propose une technique de rendu graphique aussi avancée. Et donc forcément, pour y parvenir, des technologies comme le DLSS/Xess/FSR sont indispensables. Est-ce que ça en fait une béquille pour autant ? Non, car ces techniques ne sont pas là pour aider en attendant de pouvoir faire du path tracing en résolution native. Ces technos sont là pour rester, et plus nos machines deviendront puissantes, plus on pourra pousser le rendu du path tracing justement car l'on n'aura pas à calculer les images dans leur résolution native.


Bon ben c'est cool d'avoir des gens posés qui s'intéressent un peu a la technique. Alors premièrement: je savais pas que AW2 tournait au pathtracing. Forcément du coup je serais plus indulgent sur les perfs et la nécessité de l'upscaling en RT (ils sont un peu cons de mettre que RT d'ailleurs [Edit]: j'avais pas vu le texte en tout petit dans l'entête).

Et contrairement a ce que prétend Zaza: j'ai rien contre DLSS et autres techno d'upscaling (il aime me mettre dans le même panier que l'autre idiot qui a foiré le test native/upscaling parce que c'est pratique), seulement quand ça DEVIENT une techno béquille ça me pose problème.
Quand tu tappes dans les 80+fps avec upscaling, c'est tout benef. Quand tu peines a afficher 60fps avec un dlss PERFORMANCE sur du raster, non désolé là je suis plus, faut revoir la copie ou changer les machines ciblées.

ZazaLeNounours a écrit
Fait amusant : y a pas de notion de résolution native sur un CRT. Donc arrête d'essayer de sortir ce que tu penses être des bons mots, tu passes juste pour un ignare.


Ça c'est parce que tu as plus la boite hein, y'a absolument une résolution native sur les CRT. Je me rappelle très bien de mon matos et de la résolution mise en avant sur la boite qui était TOUJOURS la résolution native conseillée :)

Pour le reste: factor bug je peux pas te quote et comme j'ai des choses plus intéressantes a faire que de passer mon temps a parler a un robot... T'as tort mais dis toi que t'as raison, ça marche pour moi.
BeatKitano
 
FraGG a écrit :
Y'a des jeux mal optimisés, on a de beaux exemples chez UBI ou ils comptent plus sur le CPU que le GPU pour leurs jeux, moi c'est ce que j'appelle de la mauvaise optimisation. Je mettrais aussi Hogwarts Legacy dedans.

Y'a des jeux mal codés, et là y'a besoin de patchs pour régler les soucis, Bethesda en est un grand représentant je crois et il y e a d'autres, CP2077 en était, malheureusement, un bel exemple et il l'est encore ( y'a toujours certains bugs de la 1.0 même avec la 2.0 )

Y'a des jeux qui mettent en avant des techno récentes, qui représentent le futur du gaming, CP2077 avec sa 2.0 en est une belle vitrine, Control l'était aussi à sa sortie ( je crois quasiment que c'était le 1er jeu à utiliser le RTX ) et ils en abusaient bien et merci au DLSS qui m'a permis d'en avoir un aperçu. Alan sera sûrement le digne successeur pour cela.

Y'a aussi des jeux ou les artistes font tellement bien leur boulot qu'avec ou sans RayTracing c'est quand même magnifique. Alors ou le RT est mal intégré ou on se rend compte que l'artiste derrière est doué et ça peut en jeter.

CP2077 dans sa version 1.x sans RT était déjà bien magnifique et l'activer ne faisait que sucer les ressources donc j'ai fait le jeu sans RT mais en 1080p "tout a fond" avec mon 7700k et ma 2080.

Avec la 2.0 je redécouvre le jeu sur mon noveau matos, c'est encore plus beau et le rendu est magnifique c'est juste sublime, bon les loot des PNJ volent toujours à 1m du sol, les perso sont pas là ou ils faut, des choses apparaissent dans leur main et son mal placés...

Tout ça pour dire que "sans maitrise la puissance n'est rien".

Certaines boites ont toujours, malheureusement, une philosophie de "ça marchera mieux sur un meilleur PC" et le jeu n'est pas très beau sur d'anciennes config. D'autres boîtes avec de vrais soucis à rendre leur jeu beau qu'il soit en 720p ou en 1440p qu'on ai le RTX ou pas font un travail d'artiste extraordinaire et parfois la technologie viens ajouter sa touche de RT qui peut transcender la beauté du jeu.

Le rendu graphique de Starfield est magnifique et ce sans Pathtracing ni RT, Baldur's Gate 3 aussi, The Division 1/2.

Bref tout ça pour dire qu'avant le RT, le DLSS on avait le droit à des jeux magnifiques pour leur époque, l'arrivée des sources de lumière en temps réel, du RT maintenant et du PT à changé bien des choses.

Et quand je vois Lord Of the Fallen, je le trouve moche.... moche car la lumière est à chier et ça supprime toute cohérence dans l'univers. Alors que je n'ai pas cette impression dans les DS qui n'a rien de très foufou technologiquement parlant à part des artistes qui ont su rendre le visuel cohérent.


Oui, voilà. Y'as encore TELLEMENT a faire sur les assets, shaders, qualité de textures, animations et effets (putain mais des jeux comme Calisto protocol qui te sortent des sprites de feux en mode unreal flipbook de 2005 c'est juste hilarant) avant même de parler de path tracing et autres (qui restent cools hein, mais c'est un peu comme si un peintre s'occupaient de l'occlusion ambiante avant d'avoir maitrisé l'anatomie de ses persos quoi, ça fera illusion sur la technique pour le péquin moyen mais y'aura toujours un effet "y'a un truc qui va pas").

L'innovation technologique c'est cool, mais les priorités de l'industrie sont apparemment de remplir les poches des fabricants de gpu plutot que de payer leurs artistes pour nous sortir des modèles qui ont de la gueule. T'as vu la gueule de Keanu dans CP2077... ça lui ressemble a peine, heureusement ils se sont rattrapés avec Idris Elba et les persos de starfield on des yeux de veaux morts. PAYE TON IMMERSION A COUP DE RTX MEC !!! (c'est bien moins cher que de payer des gens pendant des mois pour faire des tonnes d'assets qui en jettent et ça fait plaisir aux pigeoclients qui veulent frimmer en montrant leurs benchmarks avec des graphismes a peine meilleurs (je parle pas du path tracing le gain est evident).
Zaza le Nounours
 
BeatKitano a écrit :
Bon ben c'est cool d'avoir des gens posés qui s'intéressent un peu a la technique

Continue de raconter n'importe quoi et tu vas voir s'il reste "posé" très longtemps.

Pour le reste: factor bug je peux pas te quote et comme j'ai des choses plus intéressantes a faire que de passer mon temps a parler a un robot... T'as tort mais dis toi que t'as raison, ça marche pour moi.

Ca essaye de se rattraper à toutes les branches possibles et ça pense s'en tirer avec une petite pirouette. J'ai rarement vu personne plus imbuvable que toi, c'est fou (et comme je te vois venir : pas la peine de répondre "t'as pas de miroir chez toi mdr ?"). Odieux personnage.
Message masqué
BeatKitano
 
Zaza le Nounours a écrit :
BeatKitano a écrit :
Bon ben c'est cool d'avoir des gens posés qui s'intéressent un peu a la technique

Continue de raconter n'importe quoi et tu vas voir s'il reste "posé" très longtemps.

Pour le reste: factor bug je peux pas te quote et comme j'ai des choses plus intéressantes a faire que de passer mon temps a parler a un robot... T'as tort mais dis toi que t'as raison, ça marche pour moi.

Ca essaye de se rattraper à toutes les branches possibles et ça pense s'en tirer avec une petite pirouette. J'ai rarement vu personne plus imbuvable que toi, c'est fou (et comme je te vois venir : pas la peine de répondre "t'as pas de miroir chez toi mdr ?"). Odieux personnage.




Et pour l'odieux personnage: c'est seulement pour toi. Je m'adapte a l'aggressivité. Don't dish it out if you can't take it.
Message masqué
CBL
 
Au coin tous les deux. Revenez quand vous pourrez débattre comme des adultes. Pendant ce temps je vais aller voir si la 3090 du boulot rentre dans mon boîtier.
cyanur
 
Zaza le Nounours a écrit :
Allez hop, un boomer de plus. Avant, c'était justifié, mais maintenant tu décides arbitrairement que ça suffit, on peut se complaire dans la stagnation.

Pourtant y avait pas besoin de cartes graphiques dédiées, quand le CPU s'occupait de tout c'était largement suffisant. Y avait pas besoin d'anti-aliasing, les gros escaliers sur la moindre diagonale c'était largement suffisant. Y avait pas besoin d'éclairages dynamiques, des machins tout plats sans relief ni profondeur c'était largement suffisant.


Honnêtement, je doute que tu puisses nier que les évolutions de l'époque étaient visuellement plus impactantes et surtout importantes.
Il y avait un paquet de trucs disgracieux qui sautaient à la gueule, tu parles par exemple de l'aliasing, c'était quelques chose que l'on ne pouvait pas ignorer ingame.
Aujourd'hui on est sur de subtils effets de reflets et luminosités, un peu visibles quand tu fais des comparaisons d'images cote à cote, dont l'absence ne se ressent pas un instant ingame.

Ma ligne arbitraire, je la place à 2004. A partir de Doom 3 / Far Cry / Half Life 2, c'était au poil et suffisant.
2007 c'était au top du top, Crysis, Bioshock, UT3, TF2, World in conflict, etc.
Depuis je n'y vois qu'une raison de nous faire cracher de l'argent et cela a pris des proportions hallucinantes avec le duo RTX et 4k.

Il y a aussi deux autres paramètres importants aujourd'hui :
- Toute cette course sans fin sur l'augmentation de la fidélité visuelle allonge incroyablement le temps de production des jeux.
- La conscience du réchauffement climatique est radicalement différente, cette surenchère technologique devient de plus en plus compliquée à accepter.
CBL
 
A noter que l'évolution technologique n'a pas changé grand chose à la consommation. Une 8800 GTX de 2006 consommait en crête 300W. Une RTX 4080 de 2022 consomme 320W en crête.

On a même fait des progrès car en idle une 8800 tapait les 190W alors que la 4080 n'atteint même pas les 20. Et une techno type DLSS permet de consommer moins à framerate égal.
zaibatsu
 
cyanur a écrit :
Ma ligne arbitraire, je la place à 2004. A partir de Doom 3 / Far Cry / Half Life 2, c'était au poil et suffisant.

Define "suffisant"
Le vertueux
 
cyanur a écrit :

Il y avait un paquet de trucs disgracieux qui sautaient à la gueule,


C'est toujours le cas aujourd'hui et je ne pense pas que ça soit tellement différent d'avant.
Quand je joue à un horizon ou un red dead, ça me donne l'impression d'avoir des statues de cires mises au rebus du musée grevin tandis que la végétation ressemble aux pires reproductions de sapin de noel en plastique.
C'est moche.
Ça fait plusieurs décennies que je pleure devant la gueule des AAA. Il y a bien quelques passages, quelques moments où ça fait illusion, mais ça ne dure jamais bien longtemps et ça n'est vrai que pour les plus gros studios.

Au moins à l'époque, quand il y avait un fort aliasing, on ne cherchait pas à imiter la réalité, l'éclairage était rudimentaire et les textures peintes à la main devaient faire le taf pour rendre esthétique le jeu, il y avait une pâte artistique plus forte.
Mais pour ce qui est du rendu pseudo réaliste, je n'en peux plus de cette stagnation, ça n'est pas du tout suffisant, on en est très loin et chaque petite progression est une bénédiction.
Mais tant qu'on n'en est pas là, je trouve un jeu comme Delver plus joli que le dernier far cry.


Il y a quand même une chose à bien comprendre avec tous les exemples historiques de jeux vidéos pc qui ont exigé que l'on change de config : Rien ne vous oblige à y jouer le jour de sa sortie. Rien ne vous oblige à claquer 1000 euros sur votre pc tous les 2 ans.
La course à la puissance n'a JAMAIS obligé à changer son matos :



Soyez patient et jouez y plus tard quand les configs exigées couteront moins cher.
CBL
 
Il est aussi très important de faire la différence entre ce qu'on voit et comment c'est fait. Si en apparence, les évolutions visuelles semblent moindre qu'auparavant, les moteurs ont connu des changements massifs ces derniers temps avec l'introduction de DX12, des mesh shaders, du ray-tracing et de l'IA. Cela change drastiquement le pipeline de création et de rendu et c'est permis grâce à ces nouvelles cartes. On se dirige vers un monde où tout sera rendu en path tracing.

Mais surtout j'ai envie de dire qu'on s'en fout. La course à la puissance a pris fin il y a bien longtemps. Elle existe toujours si vous voulez faire tourner les AAA tout à fond mais il y a trois tonnes d'excellents jeux indies ou AA qui tournent sur un Steam Deck et ses 15W.
cyanur
 
CBL : Sur le point écologique, je pensais plus à la nécessité de renouveler du matos que la conso. Ca reste néanmoins un sujet car, indépendamment des puissances max des composants, cela implique de les faire tourner à fond quand ça demande inutilement de la puissance.

Ce que tu décris de l'avenir est justement ce qui m'inquiète le plus : Aujourd'hui on peut jouer sans le moindre soucis en ayant tous les effets RTX désactivés, car pour tout ce qui est reflets, luminosités, ombres et autre, on a toujours les technos classiques embarquées. Demain il n'est pas dit qu'il y aura les palliatifs nécessaires quand le raytracing sera désactivé.

zaibatsu : Ils sont déjà magnifiques, les avancées sont légères et sans grand intérêt pour les jv.

Le vertueux : Il est légitime de vouloir jouer aux dernières sorties et pas attendre 5 ans, surtout quand il y a du multi.
Maintenant je ne t'ai pas attendu pour ça, ma CG est de 2018 :) . Non pas par car je suis un patient gamer mais car je trouve les AAA nuls de nos jours et que je m'alimente à 99% d'indés.
Zaza le Nounours
 
cyanur a écrit :
CBL : Sur le point écologique, je pensais plus à la nécessité de renouveler du matos que la conso. Ca reste néanmoins un sujet car, indépendamment des puissances max des composants, cela implique de les faire tourner à fond quand ça demande inutilement de la puissance.

"inutilement" pour toi. Y a des gens qui sont très contents d'avoir des jeux toujours plus beaux.

Ce que tu décris de l'avenir est justement ce qui m'inquiète le plus : Aujourd'hui on peut jouer sans le moindre soucis en ayant tous les effets RTX désactivés, car pour tout ce qui est reflets, luminosités, ombres et autre, on a toujours les technos classiques embarquées. Demain il n'est pas dit qu'il y aura les palliatifs nécessaires quand le raytracing sera désactivé.

Y a qu'un seul jeu pour l'instant qui a eu les couilles de mettre le RT en config minimale, c'est Metro Exodus EE. A priori ça sera sûrement le cas de leur prochain jeu, je les vois mal s'emmerder à faire deux versions différentes. Faut se faire une raison, c'est vers ça que tend l'avenir des grosses prod, et tant pis pour les réfractaires au progrès.

zaibatsu : Ils sont déjà magnifiques, les avancées sont légères et sans grand intérêt pour les jv.

Ah ok, c'était un discours ironique en fait, je me suis fait avoir. Bien joué, excellente vanne.
channie
 
Ce qui est fou c'est qu'on débat de la tech au lieu des jeux eux-mêmes encore et encore depuis 20 ans :D
Samax
 
Zaza le Nounours a écrit :
Y a qu'un seul jeu pour l'instant qui a eu les couilles de mettre le RT en config minimale, c'est Metro Exodus EE. A priori ça sera sûrement le cas de leur prochain jeu, je les vois mal s'emmerder à faire deux versions différentes. Faut se faire une raison, c'est vers ça que tend l'avenir des grosses prod, et tant pis pour les réfractaires au progrès.

Tant que les devs devront composer avec le mode performance des PS5 voire les Xbox Series S, ya quand même peu de chances que ce scénario se produise.
Zaza le Nounours
 
Samax a écrit :
Tant que les devs devront composer avec le mode performance des PS5 voire les Xbox Series S, ya quand même peu de chances que ce scénario se produise.

Et pourtant Metro Exodus EE, il est sorti sur consoles, et il tourne à 60 FPS même sur Series S.
JoWn3
 
J'adore le petit setting discret du dlss/fsr2 en mode "performance" pour le jeu au réglage max..., ce foutage de gueule. ^^
Zaza le Nounours
 
Pour du 2160p, du DLSS performances y a rien d'inhabituel. Par contre du 1080p en mode DLSS performances, ou du FSR en... n'importe quoi, oui, non, il faut pas.
JoWn3
 
N'empêche ce que certains avaient prédits est arrivé encore plus vite que prévu, là où l'upscaling aurait dû être une option pour les possesseurs de config poussives pour atteindre un minimum acceptable ou des images supplémentaires pour ceux qui en veulent toujours plus, les dev l'ont inclus d'office dans leurs recommandations pour atteindre des 30fps en 1080p, devenant de fait obligatoire et ne laissant aucune solution autre que l'obsolescence.

Clairement l'objectif et les promesses du début de l'upscalling ont disparus.
Zaza le Nounours
 
Tu vas finir par te faire péter une veine du cerveau à forcer là-dessus. Le DLSS et compagnie, c'est juste une "évolution" de techniques qui étaient déjà présentes sur consoles depuis des années, genre le checkerboard rendering de la PS4 ou la technique un peu sale employée par Remedy sur Quantum Break, parce qu'ils avaient bien compris que c'était pas très malin de gaspiller les ressources (déjà bien limitées) des consoles à calculer chaque pixel alors que tu peux avoir un rendu acceptable en n'en calculant que la moitié. On y a enfin droit sur PC grâce à des trucs beaucoup plus efficaces comme le DLSS, tant mieux, il était temps.
Le vertueux
 
Le vertueux : Il est légitime de vouloir jouer aux dernières sorties et pas attendre 5 ans, surtout quand il y a du multi.


Il me semble que c'est exactement l'inverse de ce qui est légitime, je ne voudrais pas faire de la sémantique mais j'ai quelques doutes sur l'utilisation du mot "légitime" dans ce contexte.
Compréhensible oui, légitime je ne crois pas.
Et quand bien même il est compréhensible que nous soyons tous sujet à la trépignation, ça ne me semble pas un argument très solide pour se plaindre des rares jeux qui exigent une upgrade.


D'autant plus que ceux qui se plaignent le plus semblent être ceux qui jouent le moins (aux aaa j'entends). Ils ne sont même pas la cible.

surtout quand il y a du multi.


Les jeux multi compétitifs font partis des jeux les moins gourmands. Si ça n'était pas le cas, oui ça serait un problème de devoir raquer sur du hardware tous les 2 ans, mais cette situation n'existe pas dans la réalité, donc pourquoi en parler ?
Jaco
 
Hum on me propose une rtx3080 ti alors est ce que ça sera suffisant pour jouer dans de bonnes conditions. J'imagine que c'est quand même similaire à une 4070 non ?
aeio
 
C'est même supérieur. La 3080 Ti fait jeu égal avec la 3090 qui est au-dessus de la 3080, qui elle-même est légèrement au-dessus de la 4070 en moyenne. Par contre elle n'a pas Frame Generation et sur un jeu comme Alan Wake 2 ça peut faire une grosse différence.

Zaza le Nounours a écrit :
Le DLSS et compagnie, c'est juste une "évolution" de techniques qui étaient déjà présentes sur consoles depuis des années, genre le checkerboard rendering de la PS4 ou la technique un peu sale employée par Remedy sur Quantum Break, parce qu'ils avaient bien compris que c'était pas très malin de gaspiller les ressources (déjà bien limitées) des consoles à calculer chaque pixel alors que tu peux avoir un rendu acceptable en n'en calculant que la moitié. On y a enfin droit sur PC grâce à des trucs beaucoup plus efficaces comme le DLSS, tant mieux, il était temps.

De toute façon l'alternative c'est résolution native + TAA et c'est pas franchement exempt de défauts (flou, ghosting, shimmering...). C'est même souvent pire que DLSS.

On arrête pas de lui dire à JoWn3 mais il est visiblement resté bloqué à l'époque où les jeux avaient un rendu très simple et très net avec du MSAA ou du SSAA.
Logoman
 
Il est intéressant de noter que Control était très joli, même avec tous les graphismes sur Low (ce qui correspond d'ailleurs à la version PS5/Xbox Cerises ^^). Je comprends l'appréhension vu la tronche qu'ont certains AAA quand on baisse la qualité graphique, mais si Alan Wake II suit la voie de Control, il ne devrait rien y avoir de honteux à en profiter en "basse" qualité.

D'autre part, après le flop de Quantum Break, Control était pour Remedy le jeu de la dernière chance. Si ce dernier a eu une excellente réception critique et a bénéficié sur le long terme d'un bouche à oreille bénéfique, les ventes n'ont pas été hyper élevées. Pendant ce temps, beaucoup de devs abandonnent leur moteur maison (comme CD Projekt) au profit de l'UE5. D'un point de vue tech, ça fait donc forcément plaisir de voir Remedy mettre les bouchées doubles sur leur Northlight Engine, qui était déjà une démonstration de savoir faire au niveau du ray tracing sur Control, pour en faire un pionnier du path tracing avec Alan Wake II.

Alors c'est sûr, comme certains le faisaient remarquer, une bonne technique ne remplacera jamais une bonne DA (d'ailleurs l'un n'empêche pas l'autre). Néanmoins, il est tout de même enthousiasmant de voir, de temps en temps, un studio (qui n'est en plus pas un des plus gros, Remedy n'est clairement pas Rockstar) repousser les limites du rendu graphique sur PC avec leur petit moteur maison !
poiludu26
 
Je crains qu'il fasse un flop sur pc avec l'exclu EGS et la config musclée demandée, pour un studio qui a toujours galéré à vendre leur jeux c'est un choix audacieux.
CBL
 
C'est pas tellement leur choix : c'est Epic Gales qui publie le jeu directement.
Jaco
 
Je pense qu'ils s'en fichent car c'est Epic qui publie effectivement et en plus je crois me souvenir qu'ils ont un accord de financement à 100% par Epic pour ce jeu.
poiludu26
 
Certe mais si les volumes de ventes suivent pas, le développement aura beau avoir été financé, ils vont galérer à trouver un éditeur pour leur prochain jeux
Buck Rogers
 
C'est financé par Epic, mais le jeu sort sur PS5 et Xbox Series. C'est un peu tôt pour parler de succès ou d'echec sachant qu'Epic a financé surement le jeu pour la visibilité de son store. Certainement pas pour qu'il cartonne sur PC (mais il pourrait cartonner selon les faibles standard de l'EGS). Ensuite pour Remedy, dans l'immédiat ils n'ont aucun soucis à se faire car ils vont enchaîner avec les remakes de Max Payne 1 et 2, avec pas mal de pognon de Take-two.

Ceci dit, je peux comprendre la déception pour la plateforme PC, du parti pris technologique etc. mais il y a une vrai ambition artistique derrière, de ce que l'on a vu pour le moment. Jusqu'à cet été, j'étais sur le carreau avec pas mal de jeux sur PC jusqu'à que je me refasse une config, donc j'ai vraiment une empathie totale là. Je ne pense pas que Remedy voulait délibérément laisser sur le banc de touche certains joueurs, parce qu'en théorie une GTX 1080 en a suffisamment dans le ventre pour faire tourner le jeu. Donc, ce n'est pas un problème d'optimisation il semblerait, mais plus une nouvelle page technologique qui s'ouvre, et une autre qui se ferme avec ce jeu. Ensuite, on peut être d'accord ou contre cette vision, l'espace commentaire est là pour ça justement :-)
cyanur
 
Zaza le Nounours a écrit :
Ah ok, c'était un discours ironique en fait, je me suis fait avoir. Bien joué, excellente vanne.


Aucunement, pour aller plus loin dans le fond de ma pensée :

J'ai commencé à jouer sur pc dans les années 90. A cette époque le renouvellement de matos était bien-sûr un vrai problème mais je me posais moins de question, il y avait des révolutions incroyables chaque année.
On est passés de Wolf 3D à Quake 3 en 7 ans alors qu'entre The Witcher 3 et Starfield il y a eu 8 ans.

A partir de l'id tech 3 les choses ont pas mal changées dans mon approche des évolutions technologiques. J'ai trouvé que l'on avait atteint un stade déjà avancé sur l'aspect visuel et la fluidité (avec la découverte des multi à 125 fps) est devenu un élément technique plus important que tout le reste à mes yeux.
Depuis, mon renouvellement de matos s'est toujours basé sur le framerate et jamais les graphismes : si je ne pouvais plus faire tourner un jeu que j'attendais avec les graphismes au minimum avec un bon framerate , il était temps que je change.

Mais avec la transition de l'id tech 3 vers d'autres moteurs, j'ai commencé à me poser des questions sur l'intérêt de demander toujours plus principalement pour du visuel.
Je me suis retrouvé à devoir réduire au max les graphismes (via les fichiers cfg) et au final (pour des jeux assez semblables) j'avais :
- Des jeux moins beaux que sur l'id tech 3 car je réduisais tout ce que je pouvais réduire.
- Pour un framerate toujours moins bon que sur l'id tech 3.
(Bien-sûr, j'ignore pas que les avancées ont apportées des choses avec un réel intérêt pour le gameplay, par exemple avec des open worlds sans aucun chargement, ou bien des distances d'affichages qui permettent d'offrir de nouvelles mécaniques).

Quand Crysis est sorti, j'ai considéré que l'on allait vraiment trop loin. Mais entre sa sortie et quelques chose comme 2018, j'ai trouvé que le cycle de renouvellement de hardware s'était allongé et était devenu bien plus agréable.
J'ai gardé mon I5 2500k pendant 7 ans de manière confortable, je pouvais acheter une CG tous les 3 ans à 300 euros et bien faire tourner les jeux.

Depuis quelques années néanmoins je ne m'y retrouve plus. Du RTX dont l'intérêt me dépasse totalement alors que ça pompe comme pas possible, des besoins de puissance bien plus élevés qu'auparavant sans véritable gain, sans oublier que l'on se bouffe en parallèle des moteurs qui balancent du stuttering de partout et des cartes graphiques énormes et excessivement chères.

Le vertueux : Le compétitif n'est qu'une partie des jeux multi.
Maintenant je trouve tout à fait valable l'argument de vouloir jouer aux dernières sorties confortablement sans subir la surenchère tech. Je pense que l'on est une grande majorité à apprécier de se lancer sur les nouveaux jeux et profiter de la hype.

Et si aujourd'hui, je n'en souffre pas trop car je ne suis pas un gros joueur de AAA, j'ai tendance à penser que ça va dans le futur éclabousser sur une partie des AA et indés.
Mascouell
 
Je suppose que tout dépend, au final, de l'intérêt que tu portes à avoir un rendu toujours plus immersif dans la description de mondes virtuels, pour parler comme dans les nineties. Certes tu n'as pas, de prime abord, de bond similaire entre W3D et Q3, et entre Witcher 3 et Starfield. Mais en réalité, je suis sidéré, ayant aussi commencé en 93, qu'aujourd'hui même un chiotte que peut-être 80% des joueurs ne verront pas puisse être conçu et rendu avec ce niveau de détail.

La tech de début des années 2000 ou même de Crysis en aurait été incapable, et je ne vois pas de bonne raison de dire qu'un pic a été atteint il y a 15 ans, même si je suppose qu'il y a quand même pas mal une question de goût là dedans en ce qui te concerne.
FraGG
 
Je pense que techniquement sur les modèles 3D on a de plus en plus de polygones, que les shaders sont de plus en plus impressionnants et utilisés, que le RTX/PathTracing, utilisé à bon escient, donnent une plus value graphique quand c'est pensé pour et pas juste implémenté pour "faire du rebond de rayon".
La qualité des ombres des éléments, les effets de lumière qui passent à travers des textures et les textures elles même... Normal quand même qu'on ai besoin de monstres de puissance pour faire tourner tout ça.

Pour vous rassurer de la puissance de ces CG et qu'elles ne sont pas là que pour vous jeter de la poudre RayTracée aux yeux, aie ça pique, lancez des vieux jeu et mattez les FPS.. https://youtu.be/6JpH4naHzW8?si=ddXM1nJMOQi9JnxL ( ok je suis légèrement déçu c'est en 4K, mais bon le jeu était déjà gourmand et mal optimisé à l'époque et pour l'optim le % d'utilisation des CPU/GPU montre bien que c'est mal foutu )

Pour le RT c'est quand il y a un réel choix des textures et de leur couche de "rebond" les informations qui disent à quel point elle vas faire rebondir la lumière et diffuser sa couleur. Pour les reflets, je préfère des reflets légèrement flou et baveux à des reflets 1:1 qui n'ont "rien de naturel", comprendre pour moi, qui ne fait pas cinématographique.

Je comparerais ça à un film à l'ambiance visuelle léchée et Vidocq ce film FR qu'il m'est personellement impossible de regarder car ce manque de focale et cet effet "tout est net comme dans les JV" me révulse la rétine.

D'ailleurs le RT dans CP2077 est parfois que du faux, je me souviendrais toujours des reflets des écrans dans le 1er ascenseur en sortant dans son appart avec les reflets qui n'ont rien a voir avec les écrans réels, on se tourne on reviens et ils ont changés alors que non... Donc ce n'est pas du RT ( pour moi )

D'ailleurs j'aime l'effet grain dans certain jeux.
Fwdd
 
cyanur a écrit :
On est passés de Wolf 3D à Quake 3 en 7 ans alors qu'entre The Witcher 3 et Starfield il y a eu 8 ans.


Perso jsuis passé de Starfield à Phantom Liberty path tracing et quand tu fais New Atlantis -> Dog Town, c'est un peu comme passer de Wold3D à Quake3, c'est délirant.

(Après c'est vraiment une catastrophe technique ce Starfield)
noir_desir
 
fwouedd a écrit :
cyanur a écrit :
On est passés de Wolf 3D à Quake 3 en 7 ans alors qu'entre The Witcher 3 et Starfield il y a eu 8 ans.


Perso jsuis passé de Starfield à Phantom Liberty path tracing et quand tu fais New Atlantis -> Dog Town, c'est un peu comme passer de Wold3D à Quake3, c'est délirant.

(Après c'est vraiment une catastrophe technique ce Starfield)


A ce point?
Le vertueux
 
noir_desir a écrit :
fwouedd a écrit :
cyanur a écrit :
On est passés de Wolf 3D à Quake 3 en 7 ans alors qu'entre The Witcher 3 et Starfield il y a eu 8 ans.


Perso jsuis passé de Starfield à Phantom Liberty path tracing et quand tu fais New Atlantis -> Dog Town, c'est un peu comme passer de Wold3D à Quake3, c'est délirant.

(Après c'est vraiment une catastrophe technique ce Starfield)


A ce point?


C'est bien pire, car wolf 3d reste mignon en comparaison de quake 3, alors que new atlantis par rapport à phantom liberty avec ou sans raytrace d'ailleurs, c'est vraiment degueulasse.



Maintenant je trouve tout à fait valable l'argument de vouloir jouer aux dernières sorties confortablement sans subir la surenchère tech. Je pense que l'on est une grande majorité à apprécier de se lancer sur les nouveaux jeux et profiter de la hype.

Et si aujourd'hui, je n'en souffre pas trop car je ne suis pas un gros joueur de AAA, j'ai tendance à penser que ça va dans le futur éclabousser sur une partie des AA et indés.


Ça n'est pas parce que tu ne peux pas jouer confortablement à UN jeu que tu ne peux pas le faire pour la quasi intégralité des dernières sorties. On parle de goute d'eau dans un océan. Et encore une fois, tu as le temps, tu pourras y jouer plus tard quand la config exigée sera moins onéreuse.

En 30 ans de jeux vidéos, aucun fer de lance n'a bougé l'industrie dans son entièreté. Le marché de l'offre et la demande ne fonctionne pas comme ça. La vérité c'est que le parc informatique moyen a toujours bougé lentement même quand la loi de Moore était réelle et c'est pas une minuscule poignée parmi les AAA qui va changer la donne.


Le vertueux : Le compétitif n'est qu'une partie des jeux multi.

.
Ouais mais le multi en AAA + AAA qui demanderait une upgrade de config c'est une partie minuscule, tellement anecdotique qu'on ne devrait pas vraiment en parler.
Fwdd
 
noir_desir a écrit :
A ce point?


Je vais probablement survendre le truc, mais techniquement, je me balade dans le jeu 95% du temps avec un autowalk en vitesse de marche lente, avec un mod qui permet, un peu comme dans ARMA, de tourner la tête indépendamment de l'axe de déplacement, et ça fait une bonne centaine d'heure que je prends claques sur claques.

Ca fourmille de trucs fou niveau DA, mais t'as des rues apparemment sans intérêt mais si tu lèves un peu les yeux, d'un coup tu prends une vieille mandale dans la mâchoire alors même que le LOD est en PLS et que t'as pas forcement des brushs super high poly, c'est juste que ça fourmille d'informations à traiter dans ton cerveau.


(l'image est cramée par le HDR, désolé)


Un immeuble à la con (HDR aussi mais l'image est moins en PLS).
Ici une usine à la con.

Starfield, ou que tu regardes, en dehors des intérieurs souvent très réussis, ça a au mieux pas d’intérêt.

(C'est encore plus cramé)
noir_desir
 
fwouedd a écrit :
noir_desir a écrit :
A ce point?


Je vais probablement survendre le truc, mais techniquement, je me balade dans le jeu 95% du temps avec un autowalk en vitesse de marche lente, avec un mod qui permet, un peu comme dans ARMA, de tourner la tête indépendamment de l'axe de déplacement, et ça fait une bonne centaine d'heure que je prends claques sur claques.

Ca fourmille de trucs fou niveau DA, mais t'as des rues apparemment sans intérêt mais si tu lèves un peu les yeux, d'un coup tu prends une vieille mandale dans la mâchoire alors même que le LOD est en PLS et que t'as pas forcement des brushs super high poly, c'est juste que ça fourmille d'informations à traiter dans ton cerveau.


(l'image est cramée par le HDR, désolé)


Un immeuble à la con (HDR aussi mais l'image est moins en PLS).
Ici une usine à la con.

Starfield, ou que tu regardes, en dehors des intérieurs souvent très réussis, ça a au mieux pas d’intérêt.

(C'est encore plus cramé)

Sur les images ca manque de petit détail surtout, mais c'est surtout dessin animé.
Fwdd
 
Alors non, dessins animés, faut du cell shading globalement, ou alors tu mélanges animations 3D et dessins animés, et si c'est le cas, bah oui, c'est de la 3D, comme dans l'animation 3D (de plus en plus utilisé dans des dessins animés pour des raisons de vitesse, de couts et de rendus).

Sauf que là, c'est en temps réel et c'est quand même assez ouf à voir en mouvement, sans le problème des screenshots du HDR, en mouvement, à plus de 60fps et avec son infinité de variations avec l'interaction avec les effets de lumières de la météo et ses reflets, et donc en fonction de la position et du mouvement du joueur.

Et puis note que j'ai litteralement pris des screenshots en mode random en chargeant juste des sauvegardes au pif pour Cyberpunk, y'a des trucs completement fou dans l'extension, mais je voulais mettre en avant des trucs moins efficaces, moins follement chiadés.

Les petits détails manquants, c'est le LOD foireux du jeu, mais bon, ça reste un gros chantier à venir le LOD dans le domaine, j'ai encore jamais vu d'open world faire beaucoup mieux.
Mais sérieusement, même sans l'extension, faire Badland -> centre ville en bagnole vue à la troisieme personne avec une météo sympa genre couché ou levé du soleil, c'est incroyablement incroyable visuellement, et t'as tout une notion d'échelle et de gigantisme que tu trouves nulle part ailleurs pour le moment.
aeio
 
Même sans Path Tracing et en dehors de Dog Town, quand tu lèves la tête dans Cyberpunk tu vois ça :



Ça défonce Starfield et tout le reste. C'est plus next gen que la next gen et tu ne peux pas ne pas ressentir les années qui le séparent de jeux comme Crysis ou The Witcher 3 (pour reprendre des exemples mentionnés plus haut).
LeGreg
 
Les personnes qui voient l'upscaling et voient une béquille ne se rendent pas compte qu'on est dans la période transitoire. Les polygones, les shaders, le lancer de rayon, les shadow maps, l'anisotropic filtering, le mip mapping, etc. sont déjà des approximations de la réalité, chaque étape cherche à faire une approximation plus fidèle ou moins coûteuse (parfois en opposition en surfant sur les capacités du hardware et parfois en simultané parce que seule une réduction du coût permet de pousser la fidélité). Le but est d'afficher en haute résolution (8K) et à un gros framerate (60fps) et chaque pixel calculé a potentiellement un coût énorme: de ce fait l'introduction de l'IA/Machine learning dans le pipeline permettent d'exploiter la cohérence et le sens derrière les pixels mieux que ce que les programmeurs de moteur graphiques pourraient faire à la main. Et grâce à quelques avancées hardware/techniques/algorithmiques ils le font à un coût souvent inférieur. C'est en train de devenir une brique essentielle d'un moteur de rendu au même titre que les shadow maps, RESTIR (le cache pour l'illumination globale), les harmoniques sphériques et toutes ces techniques d'optimisations dont le but est de réduire le coût par pixel.
CBL
 
Ce qui est sur est que es techniques d'upscaling ont besoin de devenir un standard car la situation actuelle est assez bordélique. Appelons-le DirectScaling. Les développeurs implémentent DirectScaling et Nvidia/AMD/Intel font leur propre sauce au niveau des pilotes.
Zaza le Nounours
 
CBL a écrit :
Ce qui est sur est que es techniques d'upscaling ont besoin de devenir un standard car la situation actuelle est assez bordélique. Appelons-le DirectScaling. Les développeurs implémentent DirectScaling et Nvidia/AMD/Intel font leur propre sauce au niveau des pilotes.

Ah oui, Streamline en fait. AMD a pas voulu s'embarquer là-dedans, va savoir pourquoi.

On pourrait pas plutôt souhaiter que AMD (ou au moins leur branche GPU) se décide enfin à crever ? La plaisanterie n'a que trop duré.
CBL
 
Zaza le Nounours a écrit :
Ah oui, Streamline en fait. AMD a pas voulu s'embarquer là-dedans, va savoir pourquoi.


Parce que ça fait 7 ans qu'ils bossent sur GPU Open et que Nvidia n'a jamais voulu jouer le jeu?
C'est pour cela qu'il faut que le standard vienne de Microsoft et/ou du Khronos Group. Sinon tout le monde va rester dans son coin.

Nvidia n'a déjà aucun problème à vendre ses 4080 1500 euros (le double des 3080). Tu crois que ça va s'améliorer si la concurrence disparait?
kakek
 
Zaza le Nounours a écrit :
On pourrait pas plutôt souhaiter que AMD (ou au moins leur branche GPU) se décide enfin à crever ? La plaisanterie n'a que trop duré.


CBL a écrit :
Nvidia n'a déjà aucun problème à vendre ses 4080 1500 euros (le double des 3080). Tu crois que ça va s'améliorer si la concurrence disparait?


Je pense que sa famille a été tué par une carte ATI quand il etait petit.
Zaza le Nounours
 
CBL a écrit :
Parce que ça fait 7 ans qu'ils bossent sur GPU Open et que Nvidia n'a jamais voulu jouer le jeu?
C'est pour cela qu'il faut que le standard vienne de Microsoft et/ou du Khronos Group. Sinon tout le monde va rester dans son coin.

Le problème d'un "standard" imposé par un troisième acteur, c'est que ça aurait vite tendance à surtout devenir un plus petit dénominateur commun. Aucune envie que le DLSS devienne de la merde comme le FSR juste parce qu'il faudrait que ça rentre dans les cases d'un standard plus ou moins restrictif.

kakek a écrit :
Je pense que sa famille a été tué par une carte ATI quand il etait petit.

Non, par contre j'en ai eu une y a 25 ans, et c'était déjà de la merde, à la surprise d'absolument personne !
CBL
 
Je pense qu'AMD a fait des progrès depuis l'ATI Rage Pro. En parlant de vieux trucs, ce serait cool qu'Nvidia se penche sur le Control Panel. Et euthanasie le GeForce Experience.
JoWn3
 
Zaza le Nounours a écrit :
On pourrait pas plutôt souhaiter que AMD (ou au moins leur branche GPU) se décide enfin à crever ? La plaisanterie n'a que trop duré.


J'ai hâte de ce moment pour des X070 à 2500€ avec son obsolescence programmé à 18mois max...
Zaza le Nounours
 
CBL a écrit :
Je pense qu'AMD a fait des progrès depuis l'ATI Rage Pro.

Rage Fury, et c'était quand même de la merde, notamment (je te le donne en mille) à cause des drivers.

En parlant de vieux trucs, ce serait cool qu'Nvidia se penche sur le Control Panel.

Il est moche et honteusement lent mais au moins il fait ce qu'on lui demande.

Et euthanasie le GeForce Experience.

Installation optionnelle, c'est obligatoire pour absolument rien, encore plus depuis qu'ils ont tué leur solution de streaming local.

JoWn3 a écrit :
J'ai hâte de ce moment pour des X070 à 2500€ avec son obsolescence programmé à 18mois max...

C'est rigolo de toujours tout ramener au prix des GeForce (certes trop élevé dans l'absolu), parce que si AMD faisait des trucs vaguement à même de concurrencer Nvidia, ils les vendraient au même prix, faut pas croire qu'ils les braderaient juste pour te faire plaisir.

Et malgré ça, depuis leur génération 6000, ils se sont sentis pousser des ailes on sait pas trop pourquoi et vendent leur "haut de gamme" bien au dessus de 1000 balles alors que bon, hein. On se comprend.
CBL
 
Zaza le Nounours a écrit :
En parlant de vieux trucs, ce serait cool qu'Nvidia se penche sur le Control Panel.

Il est moche et honteusement lent mais au moins il fait ce qu'on lui demande.

Et euthanasie le GeForce Experience.

Installation optionnelle, c'est obligatoire pour absolument rien, encore plus depuis qu'ils ont tué leur solution de streaming local.


Raison de plus pour s'en débarasser une bonne fois pour toute et réassigner les gens qui bossent dessus à une version améliorée du control panel!
Buck Rogers
 
Cet été je me suis refait une config comme j'écrivais plus haut, avec CPU Intel / GPU Nvidia. Mon ancien PC aura tenu huit ans (presque 9). J'espère autant pour le nouveau. En revanche, si les prix continuent de grimper, soit je reviens sur consoles (j'espère pas, je fais tout sur mon PC), soit je pense que je devrais prendre les CPU / GPU chez AMD pour rester sur ordinateur. Pour moi, ça reste (pour le moment) une bonne solution de repli, et heureusement qu'elle existe.
PandaAnonyme4
 
Juste pour alimenter le hors sujet, j’avoue être surpris de ta position Zaza sur ATi, ça n’a clairement pas « toujours été de la merde ». Je me rappelle de la claque absolue qu’à été la Radeon 9700Pro, et plus tard la X1950XTX, des monstres qui n’avaient pas de concurrents chez Nvidia. Je veux dire, tu t’es pas acheté une GeForce FX quand même, si ?
Après, Nvidia est revenu avec sa 8800 et ça à été le début de la fin pour ATi. Un peu comme quand intel a sorti les core2duo.
Zaza le Nounours
 
leRAFs a écrit :
Je veux dire, tu t’es pas acheté une GeForce FX quand même, si ?

Nope, j'avais dû faire 4200 > 6800. Cette dernière achetée "dans l'urgence" quand je m'étais rendu compte que la 4200, ça allait pas le faire pour Doom 3.
PandaAnonyme4
 
Yep, la 6800GT avait un excellent rapport puissance/prix.
aeio
 
leRAFs a écrit :
Après, Nvidia est revenu avec sa 8800 et ça à été le début de la fin pour ATi. Un peu comme quand intel a sorti les core2duo.

Il y a quand même eu un dernier soubresaut avec les Radeon HD 4870 et 4850 en 2008, mais depuis, plus rien.
PandaAnonyme4
 
Ma dernière expérience chez les rouges a été un crossfire de 5770, simplement parce que c’était une très bonne option quand j’ai eu besoin de me monter une config.

Tout ça pour dire, ATi et Nvidia se sont battus à couteaux tirés pendant des années, et je trouve ça dommage de dire que la situation actuelle de domination d’Nvidia ait toujours existé et serait « naturelle ».

Une marque en situation de quasi-monopole se met toujours à faire n’importe quoi tôt ou tard, et je suis bien content qu’AMD soit revenu d’entre les morts pour secouer Intel qui ne faisait plus que recycler son architecture ad nauseam.
Nvidia eux au moins continuent d’innover malgré tout, mais je suis sûr que l’envolée incroyable des prix des CG aurait été plus modérée si une vraie situation de concurrence avait été en place à ce moment là.
Manolo
 
Je suis revenu à du GPU AMD (RX 6650XT) après 13 ans de Nvidia sur PC fixe et j'en suis très content depuis un mois et demi.

De l'autre coté même si le départ des cartes Arc est laborieux l'évolution des GPU Intel sera intéressante à suivre.
Thaudias
 
Dix ans sur mon ancienne config, GPU AMD, une 6950 2go VRAM flashée en 6970, payée 230€ à l'époque. Sa concurrente 560ti qui était moins puissante et plus cher (275-300€), est devenue médiocre voire inutilisable (selon le jeu) au bout de deux-trois années à peine à cause de son unique go de VRAM. La mienne a durée correctement 5-6 ans avant que je doive sérieusement baisser les graphismes. Si aujourd'hui j'ai une Nvidia, parce que j'ai eu une bonne opportunité d'occasion, j'ai que du positif à dire de mon expérience AMD.

Config Alan Wake 2 : pour qui veut jouer tranquillement sur sa TV ou PJ 4k en ultra/very high, ce qui aujourd'hui est une réso standard pour ces diffuseurs, ça tape dans une 4080... Certes, d'autres l'ont dit, c'pas étonnant pour une vitrine techno sauf qu'aujourd'hui config avec une XX80+ ça implique 2250€+. Et ça, ça me semble juste complètement pété.
JoWn3
 
aeio a écrit :
leRAFs a écrit :
Après, Nvidia est revenu avec sa 8800 et ça à été le début de la fin pour ATi. Un peu comme quand intel a sorti les core2duo.

Il y a quand même eu un dernier soubresaut avec les Radeon HD 4870 et 4850 en 2008, mais depuis, plus rien.


Les HD 7970/7950(2012), j'en ai eu une elle m'a fait quasiment 10ans, voir toutes les CG Nvidia sorties au même moment s'écrouler en perfs quand la mienne tenait ça ne peut donner que le sentiment d'avoir bien choisi.

La 6800 XT(2020) était une bonne carte à sa sortie, son seul défaut être née en pleine période de pénurie.
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Wednesday 17 September 2025
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Tuesday 16 September 2025
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Monday 15 September 2025
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(19h14) Latium Mais sur le 4 leur com pourrait bien leur porter préjudice à mon avis. [fr.ign.com]
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(19h13) Latium en tout cas
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(19h13) Latium (19h00) Oui, ça ce vend vraiment très bien. Pour les 3 derniers en tout cs
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(19h00) toof Ca se vend si bien que ça Borderlands ? J'ai fait les 2 premiers mais je ne me rappelle pas de grand chose si ce n'est le méchant (dont j'ai oublié le nom) appelle son cheval "étalon du cul"
Samax
(09h52) Samax (20h17) Si j'étais mauvaise langue je dirais que c'est parfaitement à propos pour un Borderlands (sérieusement, j'ai jamais compris la hype sur cette série)
Friday 12 September 2025
BeatKitano
(20h19) BeatKitano Y'a bien que Brian Trifon que je respecte un peu parce que Trifonic ça tabasse mais le reste quoi... pfoua
BeatKitano
(20h17) BeatKitano Ces types font de la soupe sans ame... arrêtez de leur filer du taf quoi...
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(20h17) BeatKitano Je me fous un peu du jeu mais voir Finishing Move a la compo de Borderlands 4 m'emmerde. Ils étaient déjà pas très bon sur Doom The Dark Age mais perdre Jesper Kyd, Sascha Dikiciyan & Cris Velasco.. merde quoi.
Mimyke
(19h08) Mimyke Fernand > Cela pourrait la solution que je cherche pour moi. Merci!
Fernand
(17h53) Fernand (16h28) Ca fait quinze ans que je tourne sur des versions Arium et je n'ai jamais eu de problème. Defender et l'UAC sont fonctionnels.
BeatKitano
(16h32) BeatKitano (linux aussi... en fonction)
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(16h29) CBL Il manque toujours des trucs importants niveau sécurité et y'a toujours des chances que MS pète tout avec une MAJ
CBL
(16h28) CBL Honnêtement passe plutôt à Linux. Les versions non-officielles de Windows c'est jamais des bonnes idées...
CBL
(16h26) CBL Ça s'est amélioré Atlas? Parce que c'était un cauchemar niveau sécurité. Ça desactivait Windows Defender et UAC.
Chouf
(16h19) Chouf Samax > installation de AtlasOS flippante, demande de désactiver toutes les protections pendant le setup. J'ai fait confiance aux avis sur github, j'espère ne pas le regretter. Apres l'install je retrouve un menu démarré bien allégé comme sur Win10
Chouf
(16h17) Chouf Samax > je viens de passer sous AtlasOS. Update Win10 vers Win11 hyper simple (bureau, fond d'ecran, etc conservés)
Fwdd
(14h22) Fwdd Merci zaza, petit ange parti trop tot.
BeatKitano
(04h31) BeatKitano Stonks [gs.statcounter.com]
Thursday 11 September 2025
choo.t
(18h58) choo.t BeatKitano > Haha, l'énorme chad.
BeatKitano
(18h24) BeatKitano choo.t > Non mais là c'est même pas le coté pratique du format. Le gars a laché la version "imax" de son film contrairement a ce que tu peux trouver en streaming ;)
choo.t
(17h53) choo.t alors que l'MKV pécho en pleine mer est flexible, pérenne, ne fait chier personne avec des DRM de merde, fonctionne sur n'importe quel matos et peut etre réencoder/remuxer par l'utilisateur final.
choo.t
(17h52) choo.t Les plateforme de streaming ont un encoding et bitrate de merde, une UX pourris où tu ne peux pas editers les subs, t'es limités à du matos récent, t'as pas de lecture complètement hors-ligne, et tu peux même pas faire des captures pour faire des gif/meme
BeatKitano
(13h38) BeatKitano choo.t > et comme je dis c’est pas juste une formule de style c’est vraiment la version supérieure comparé aux plateformes de streaming.
choo.t
(09h01) choo.t C’est honnêtement la meilleure chose à faire, tu permets à tous d’accéder aux films (ce qui sera le cas dans tous les cas) et tu leur permet de te soutenir si ils ont l'envie ou les moyens, sans forcément avoir à passer par des plateforme ou des revendeur
BeatKitano
(04h40) BeatKitano Choo.t va apprécier: Freddy Wong a sorti son film a acheter en digital et il a aussi mis la version supérieure sur les torrents. Avec une intro qui balance ce lien: [ipiratedwereallgonnadie.com]
BeatKitano
(03h55) BeatKitano Petit à petit… [reddit.com]
Wednesday 10 September 2025
Nicouse
(23h32) Nicouse Charlie Kirk est Carlos... trop dommage.
Chouf
(20h02) Chouf CBL > (18h19) merci, avec ce soft il me dit direct que c'est compatible. Je vais surement tenter l'aventure d'ici la fin de semaine. J'ai tellement la flemme de faire des saves de la partition système.
CBL
(18h19) CBL A noter que des fois Win Update est capricieux et il faut utiliser ceci : [microsoft.com]
aeio
(17h55) aeio Il faut aussi le Secure Boot et ton disque système doit être formaté en GPT et non en MBR.
Chouf
(14h25) Chouf Samax > ça marche. Je suis en train de préparer mon PC, je viens d'activer TPM dans le bios, WinUpdate me dit que mon PC n'est pas compatible, alors que le soft MS pour tester est OK.
Samax
(13h54) Samax Chouf > Non, mais si tu sautes le pas j'aimerais bien avoir un retour de ta part, ça m'intéresse aussi
Chouf
(13h51) Chouf est-ce que certains d'entre vous ont testé AtlasOS ?
Chouf
(13h49) Chouf Hello, octobre approche, et même si Win11 me repousse, je ne suis pas prêt à passer que sur Linux (je joue beaucoup en VR).
BeatKitano
(08h04) BeatKitano Les soutiens politiques pour l’après présidence c’est pas gratuit les gars…
Tuesday 09 September 2025
Laurent
(22h21) Laurent ca en fait un paquet de potes à qui il offre une retraite et/ou un salaire doré
CBL
(22h19) CBL Je crois surtout que c'est le pote de Macron et qu'il veut lui refiler une retraite de premier ministre
Laurent
(22h16) Laurent Il est l'unique. il est là pour les gouverner tous, pour les trouver, et dans les ténèbres les lier
CBL
(22h11) CBL Les ministres, c'est comme les pokémon. Ca évolue
CBL
(22h10) CBL Il fait tous les gouvernements Macron
Laurent
(22h10) Laurent YoGi > Nouveau, faut le dire vite
YoGi
(20h29) YoGi CBL > refresh, on en a un nouveau
CBL
(20h01) CBL Le gouvernement aussi
YoGi
(12h16) YoGi Charly oleg est Carlos
Sunday 07 September 2025
choo.t
(23h17) choo.t BeatKitano > (22h24) Oui, si t'arrive à faire un BadUSB-like, mais qui passe pour un lecteur CD à la place d'un périph HID ça devrait passer. Un rasbery pi devrait en être capable d'ailleurs.
choo.t
(23h12) choo.t [learn.microsoft.com]
choo.t
(23h12) choo.t BeatKitano > 10, à jour, évidement. J'imagine qu'y a une whitelist pour certain soft, c'était techniquement un driver connu de microsoft vu qu'il avait reçu un interger de load order pour son minifilter
BeatKitano
(22h24) BeatKitano Laurent > Comme dit choo.t, c'est même pas limité a ça, tout media amovible peut utiliser un autorun. Clef usb, disque externe. y'a rien de drole. Par contre ça risque de ma facilité la tache au boulot...
Laurent
(22h21) Laurent BeatKitano > sur un PC avec un lecteur de disques !
BeatKitano
(22h01) BeatKitano choo.t > Et ça c'est sur windows 10 , 11 ?
choo.t
(11h05) choo.t Ce qui est d'autan plus con que techniquement, tu peux très bien bricoler un truc du form-factor clef usb mais qui sera reconnu comme disque, s'exécutera comme un disque, mais affichera une clef usb à l'end-user.
choo.t
(11h01) choo.t outrepasser quand même. Le seul truc que j'ai trouvé qui marche, c'est les group policies. Je capte même pas le choix de l'UX qui permet de whitelister tous les exécutable autoruns plutot que celui-là en particulier, c'est débile.
choo.t
(10h58) choo.t BeatKitano > (08h31) D'après la doc, ça devrait foutre un pop-up de confirmation depuis 7 ( [learn.microsoft.com] ) mais j'ai vérif mes paramètre, j'avais pas l'exécution par défaut et ça l'a
BeatKitano
(08h31) BeatKitano Ces conneries sont supposées avoir été éliminées depuis windows 7 si ça ne marche plus, même si y'a plus grand monde qui utilise des medias physiques ça reste un échec.
BeatKitano
(08h23) BeatKitano choo.t > Ça me fait pas plaisir de voir des gens utiliser un systeme aussi mal sécurisé. C'est même inquiétant.
choo.t
(04h48) choo.t mieux encore, ce drivers chercher à m'interdire mon droit de copie privée, droit auquel je paye une dime sur chaque putain de support de stockage acheté en France…
choo.t
(04h44) choo.t Évidement, j'aurais piraté ce film, je n'aurais jamais eu ce souci. Encore une fois, l'offre légale pue du cul.
choo.t
(04h36) choo.t (au moins les autorun des clefs usb et dd externe sont correctement gérés, les infos type icones/noms sont lues, mais les process ne sont pas exécuté)
choo.t
(04h33) choo.t Bien entendu, les parameter du panneaux de configuration pour virer l'autoplay ne fonctionne pas correctement, ni ce du registre, il faut passer par le group policy, donc avoir une version pro.
choo.t
(04h32) choo.t Et windows qui laisse passer un install de driver silencieuse sans souci, sans user consent ni rien.…
choo.t
(04h31) choo.t clefs de registre et modifier le système. J'ai passé un temps fou à tout clean et verifier avant de me rendre compte que c'était juste un très vieux système de copy-protection qui forçait l'install d'un drivers de disque foireux.
choo.t
(04h29) choo.t Un petit rant qui va faire plaisir à BeatKitano : En 2025, Windows lance encore les autorun des CD/DVD par défaut, même la valeur d’exécution de soft. Du coup je me suis mis en panique quand un DVD du commerce a commencé à foutre le dawa dans mes
Friday 05 September 2025
rEkOM
(17h07) rEkOM Les jeux donnés pour les abonnés amazon prime gaming, y'a quand même du lourd oldschool Civ4 complete sur Gog, into the breach, civ3 complete, Thief, des archi vieux D&D
Thursday 04 September 2025
BeatKitano
(15h54) BeatKitano Par contre avec un nom comme ça j'imagine que le form factor risque d'être intéressant.
choo.t
(14h53) choo.t BeatKitano > la decompile du dernier steamVR quontient pas mal de ref à Frame aussi, apparement ce serait le nom du casque et de la nouvelle interface.
BeatKitano
(13h52) BeatKitano Frame ça sonne lunette donc je penche pour la VR
choo.t
(10h55) choo.t (Ou le nouveau casque VR autonome)
choo.t
(10h53) choo.t La console Valve s'appellera Steam Frame [uspto.report]
Samax
(10h19) Samax C'est en playtest là tout de suite (mais la date de sortie est indéterminée)
Samax
(10h19) Samax Vous avez déjà parlé de Militsioner ? Une sorte de Dishonored dans un pays d'ex URSS où un policier géant nous surveille constamment (et avec qui on peut développer une relation sentimentale): [store.steampowered.com]
Wednesday 03 September 2025
CBL
(18h24) CBL Et c'est très. très. très. lent
CBL
(18h23) CBL (12h34) Ca fait quelques mois maintenant [factornews.com]
pourradass
(12h34) pourradass Visiblement GOG se mettent à héberger des mods maintenant : [gog.com]
rEkOM
(08h30) rEkOM (20h15) CBL > (20h15) trop de news gamescom pour mon attention de boomer, c’était passé à la trappe…
Sawyer
(03h36) Sawyer Des retours sur Hell is Us pour ceux qui l'ont testé ?
Tuesday 02 September 2025
Le vertueux
(22h51) Le vertueux Moi j'attends de voir ce que donnent les 3 coquillages avant de me prononcer sur cette chasse aux vices.
BeatKitano
(22h44) BeatKitano Et ça fonctionnerait vachement moins bien si on push-pull une db sur du hardware… *gros coup de coude dans les côtes *
choo.t
(22h44) choo.t CBL > Bha on parle de tout ou un rien car c'est ce que met en avant la loi, elle ne parle pas de limiter l'accès "au site de cul les plus populaire".
CBL
(22h43) CBL (13h41) choo.t > Et ils y passeront quand ils seront connus
choo.t
(22h42) choo.t C'est très exactement comme vouloir faire tomber the Pirate bay, le nom de domaine le plus connu saute, 3h après tous le monde connait le nouveau. Et ce jeu continue depuis 20 ans.
BeatKitano
(22h42) BeatKitano CBL > mais ce SERA tout ou rien. On a affaire à des bigots qui ne veulent rien laisser passer. Ça finira inévitablement comme ça.
choo.t
(22h41) choo.t CBL > (22h38) Sauf qu'ils sont les plus connu pour "nous", dans 6 mois, les plus connus des mineurs, ce sera justement les sites qui ne feront pas la vérif.
CBL
(22h40) CBL "Ah oui mais les gens ils peuvent quand meme aller acheter dans les foires ou les ventes privées"
CBL
(22h40) CBL Y'a pas besoin que ce soit tout ou rien. On a l'impression de lire les mêmes arguments après les tueries aux US
BeatKitano
(22h40) BeatKitano choo.t > et c’est ce qui nous attend sur tous les sites a contenu généré par utilisateurs… on va être misérables parce qu’il y a des trou ducs qui savent que s’offusquer sans se sortir les doigts…
CBL
(22h38) CBL Si déjà les sites les plus connus se mettaient à la page, ce serait un bon début non?
choo.t
(22h37) choo.t D'ailleurs y'avait déjà eu plusieurs blocage de wikipedia aux UK à la suite de demande d'un des groupe responsable des blocage Steam/Itch récent.
choo.t
(22h37) choo.t [en.wikipedia.org]
choo.t
(22h35) choo.t Après je vais pas lister tous les site de cul sur la tribune, mais tu fais quoi des milliers de booru ? des sites amateurs ? des exhibitionniste sur imagefap etc ? Même wikipédia a du cul techniquement.
BeatKitano
(22h35) BeatKitano Y’a les trial, les giveaway et tous les site périphériques (pas pour adultes) utilisés pour la promotion permettent à n’importe qui de surveiller et d’accéder gratuitement et sans cb au contenu. Preuve que la solution est bien à mutualiser le filtrage
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