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ACTU

La Piston pour 900 biftons (maj)

Skizomeuh par Skizomeuh,  email  @Skizomeuh
 
La première Steambox - mais pas celle de Valve - est dès à présent en précommande, pour des premières livraisons calées pour les grandes vacances. Mais accrochez-vous, si la bête est compacte, son prix l'est moins : le prix de départ est fixé à 1000$, moins une réduc de précommande de 100$.

A ce prix-là, le petit cube renferme un processeur à 4 coeurs tournant à 3.2GHz, accompagné de 8Go de RAM et d'un disque SSD de 128Go. Rajoutez respectivement 340$ ou 750$ si vous voulez 256Go ou 512Go de SSD. Xi3 reste étrangement discret sur la carte graphique embarquée, mais vu la taille du bouzin il ne faudra pas attendre de miracles de ce côté-là.

Autre point gênant, il n'est fait aucune mention de Valveou même de Steam dans la communication autour du produit.

Update : ajout du trailerde la machine, qui permet d'apprendre qu'elle est équipée d'une carte graphique AMD série 7000, disposant de 384 shader cores et capable de gérer du triple-écran.

Update 2 : Nous avons contacté Valve, qui nous a confirmé que la Piston n'était pas une Steambox.

 

Commentaires

Masquer les commentaires lus.
spook
 
"Autre point gênant, il n'est fait aucune mention de Valve ou même de Steam dans la communication autour du produit."

Donc pourquoi en parler comme si c'était la première Steambox ?

édit :

Sinon, le GPU est un AMD Radeon HD 7660G, alors que c'est sensé être un PC pour les joueurs...

Je persiste à penser que ce n'est pas du tout une Steambox.
gerophil
 
"Xi3 reste étrangement discret sur la carte graphique embarquée"

C'est un APU mobile A10-4600M, du coup c'est une CG intégrée. Comme si les mecs allaient réussir à mettre un CPU + un carte graphique dans l'espace d'une canette 33cl
fwouedd
 
Ahahah, 1000 euros pour un GPU bouseux, c'est magnifique.
Skizomeuh
 
spook a écrit :
Donc pourquoi en parler comme si c'était la première Steambox ?

Parce qu'elle avait été un peu présentée comme telle par son constructeur (pas par Valve) au CES?
neWo
 
Skizomeuh a écrit :

Parce qu'elle avait été un peu présentée comme telle par son constructeur (pas par Valve) au CES?

Ah ! je pensais que c'était certains journalistes, Polygon en tête, qu'ils l'avaient présenté ainsi.
Muchacho
 
Moi ce que je comprends pas c'est la sur-miniaturisation. Je sais qu'une tour c'est trop gros, mais là quand même...

Au vu des composants on peut se faire un PC équivalent à 600€ (et je dois être large).
Skizomeuh
 
Le constructeur a un petit peu gardé ça flou pour que tout le monde pense ça. Mais d'après leurs déclarations, a priori Valve a quand même investi dans la boîte.
Muchacho
 
Skizomeuh a écrit :

Parce qu'elle avait été un peu présentée comme telle par son constructeur (pas par Valve) au CES?
Ile me semble que personne n'a parlé de Steam Box mais bien d'une console dédié à Steam.
Thesus
 
Muchacho a écrit :
Moi ce que je comprends pas c'est la sur-miniaturisation.

Ce ne sera pas le cas de la Steambox de Valve.

spook
 
Skizomeuh a écrit :

Parce qu'elle avait été un peu présentée comme telle par son constructeur (pas par Valve) au CES?


Déjà à l'époque j'étais pas convaincu. On le présentait comme un prototype mais que ce soit sur le site de Valve ou le site de Piston on ne voyait aucune trace de partenariat. Etrange non ? Ca se confirme avec la pré-commande du Xi3 qui ne fait aucune mention de Valve ou Steam... Ca commence à faire beaucoup.
Skizomeuh
 
Ben Valve étant resté assez discret sur sa propre machine mais ayant dit que d'autres Steambox (au sens générique du terme) 3rd party seraient dispo, le lien a vite été fait.

Là, ils ne parlent plus de tout ça, et en plus on n'en sait pas beaucoup plus sur le matos embarqué.
somonflex
 
Un truc que je comprends pas: chaque fois qu'on voit les spec d'une console, on nous balance sa quantité de RAM et la puissance de son proco, mais jamais celle de la CG, alors que ça reste le plus important quand on parle de JV...
spook
 
Car ce n'est pas une Steambox. CQFD. C'est un concurrent du Mac Mini.
The Real Phoenix
 
somonflex a écrit :
Un truc que je comprends pas: chaque fois qu'on voit les spec d'une console, on nous balance sa quantité de RAM et la puissance de son proco, mais jamais celle de la CG, alors que ça reste le plus important quand on parle de JV...

Parce qu'un fois la CG annoncée sur ce genre de produit, on pert tout interet.
Skizomeuh
 
spook a écrit :
Car ce n'est pas une Steambox. CQFD. C'est un concurrent du Mac Mini.

C'est marrant que tu dises ça : Gabe a l'air de dire qu'il place moins sa Steambox en concurrente des futures consoles qu'avec Apple.
fwouedd
 
Je ne comprends pas l’intérêt de chercher la miniaturisation à l’extrême d'un PC de joueur.

Ça nous dérange pas d'avoir un téléphone gros comme une brique pour accéder à Factornews partout sur la planète, je vois pas qui ça emmerde d'avoir l'équivalent de deux briques sous sa TV pour jouer (type HTPC).

Sans parler des problèmes inhérents que ça entraine en terme de dégagement de chaleur et de refroidissement...Si on parle bien d'un PC gamer évidemment.
Vardemis
 
The Real Phoenix a écrit :

on pert tout interet.



Quand même !
Skizomeuh
 
Pouvoir être glissé dans un compartiment d'un meuble TV. Si ça se trouve, y a tout un tas de patents déposés par MS, Nintendo et Sony niveau formfactor.
D-Kalcke
 
fwouedd a écrit :
Ça nous dérange pas d'avoir un téléphone gros comme une brique pour accéder à Factornews partout sur la planète.
T'as internet avec ça ?
JiHeM
 
Muchacho a écrit :

Au vu des composants on peut se faire un PC équivalent à 600€ (et je dois être large).

Ben 900 dollars, au cours actuel, ça fait 692 €.

Comment ça non ?
Muchacho
 
D-Kalcke a écrit :
T'as internet avec ça ?
http://img.maxisciences.com/téléphone-mobile/un-modele-de-telephone-sorti-en-1985-credit-photo-capture-d-ecran-you-tube_27280_w250.jpg


Il a parlé de, je cite, "miniaturisation à l’extrême".
Ce que tu montres est l'équivalent de nos tours actuels, et ce qu'on voudrait c'est comme le dit Skizomeuh, un appareil qu'on pourrait placer en dessous de sa télé (et de préférence silencieux).
Et non un PC équivalent de la taille de ma main (surtout si je dois ajouter 30% du prix).
Tonolito_
 
Mon pc, qui a 2 ans maintenant, m'est revenu a peu pres a ce prix (environ 800e) en partant de zero pour du "neuf" de l'époque (i7k and co).
Alors certes c'est embarqué dans du mini ATX ou sépaskoi mais pour un truc non evolutif (quoique je m'avance) ca me parait un poil abusif comme PDV.
zouz
 
900 euros... La douche froide.

J'espère que VALVE aura la descence d'appliquer des tarifs plus attractifs.
Skizomeuh
 
Et si les patates et autres badges accumulés à chaque soldes nous conféraient une ristournes sur la Steambox ?
D-Kalcke
 
Muchacho a écrit :
Il a parlé de, je cite, "miniaturisation à l’extrême".
Ce que tu montres est l'équivalent de nos tours actuels, et ce qu'on voudrait c'est comme le dit Skizomeuh, un appareil qu'on pourrait placer en dessous de sa télé (et de préférence silencieux).
Et non un PC équivalent de la taille de ma main (surtout si je dois ajouter 30% du prix).
J'ai juste répondu ça parceque je suis pas d'accord avec ce que j'ai cité, j'ai franchement pas l'impression que les téléphones qu'on a aujourd'hui sont des briques.
fwouedd
 
Ah bah pourtant, on est passé de la miniaturisation à la dé-miniaturisation pour y poser du 4 et 5 pouces et certainement plus à l'avenir.
D-Kalcke
 
fwouedd a écrit :
Ah bah pourtant, on est passé de la miniaturisation à la dé-miniaturisation pour y poser du 4 et 5 pouces et certainement plus à l'avenir.
Ben, pour surfer sur internet etc. c'est quand même plus confortable sur un écran de 4 pouces. Si tu veux pas d'un smartphone, tu peux toujours acheter un téléphone qui convient mieux à ton usage. Puis bon, comparer la miniaturisation d'un truc qui comporte un écran à un truc qui n'en comporte pas, c'est un peu de la mauvaise foi.

Sinon, pour la taille des écrans des téléphones, je doute que la majorité des téléphones se transforment en phablet. Par exemple, le HTC One X et le HTC One ont la même diagonale d'écran.
elton
 
Skizomeuh a écrit :
Et si les patates et autres badges accumulés à chaque soldes nous conféraient une ristournes sur la Steambox ?

Ça serait complètement stupide.
fwouedd
 
D-Kalcke, le seul qui fait preuve de mauvaise foi ici, et comme souvent, c'est toi.

Y'a 10 minutes, tu me disais que t'était pas d'accord, maintenant, finalement, c'est vrai mais c'est mieux.

Je te dis juste que si on est plus dans la miniaturisation extrême au niveau nomade,dans les produits hi-tech sédentaires c'est une connerie, surtout lorsque ça a un impact sur la performance des composants, la durée du vie et sur son prix.
Ça ne réponds pas a une demande, ça ne corresponds pas à la réalité des installations home cinéma pour lesquelles un format petit HTPC est déjà très pratique.

En gros, la mode de la miniaturisation, c'est old school. Même les casques en sont revenus avec le retour des gros trucs hi-fi sur la tronche.
On peut aussi parler des appareils photos, des enceintes, enfin de la plupart des trucs.

Et ton HTC One X, il fait 1.5cm * 1cm de plus que la même chose il y a trois ans. Faut être de mauvaise foi pour pas constater l'augmentation de la taille des téléphones.
Muchacho
 
D-Kalcke a écrit :
c'est un peu de la mauvaise foi.

D-Kalcke
On aura tout vu.
D-Kalcke
 
fwouedd a écrit :
D-Kalcke, le seul qui fait preuve de mauvaise foi ici, et comme souvent, c'est toi.

Y'a 10 minutes, tu me disais que t'était pas d'accord, maintenant, finalement, c'est vrai mais c'est mieux.
Tu parlais de briques, et effectivement si on veut des écrans plus grand, forcément, c'est dur des les faire rentrer dans des boitiers de 3310.

fwouedd a écrit :
Je te dis juste que si on est plus dans la miniaturisation extrême au niveau nomade,dans les produits hi-tech sédentaires c'est une connerie, surtout lorsque ça a un impact sur la performance des composants, la durée du vie et sur son prix.
Ça ne réponds pas a une demande, ça ne corresponds pas à la réalité des installations home cinéma pour lesquelles un format petit HTPC est déjà très pratique.
Je suis d'accord, mais c'est pas là dessus que je répondais. Mon propos, c'est que je suis pas d'accord avec le fait que les téléphones d'aujourd'hui soient des briques (sauf les phablets et encore...), et je suis pas d'accord non plus avec le fait qu'ils abandonnent la miniaturisation des composants.

fwouedd a écrit :
En gros, la mode de la miniaturisation, c'est old school. Même les casques en sont revenus avec le retour des gros trucs hi-fi sur la tronche.
Y'a toujours les intras, mais je suis pas d'accord quand tu dis que la mode de la miniaturisation est old-school, je pense à tous les composants qu'on fout dans un téléphone pour éviter qu'il fasse 3cm d'épaisseur.

fwouedd a écrit :
Et ton HTC One X, il fait 1.5cm * 1cm de plus que la même chose il y a trois ans. Faut être de mauvaise foi pour pas constater l'augmentation de la taille des téléphones.
La taille des téléphones augmente effectivement parceque la taille des écrans augmente, mais comme je le disais, c'est biaisé parcequ'un écran de 5 pouces tu auras du mal à le faire plus petit que 5 pouces.
LeGreg
 
Raisonnez à fonctionnalité équivalente. Pour des mêmes capacités, on veut le plus petit facteur de forme (que l'on peut s'offrir). Sauf si la taille fait partie des fonctionalités (grand écran mais plat et petit bezel), là on raisonne en fonction de surface utile.

Pour la piston, ils surfent sur la vague Steambox, même le nom est un indice - piston, valve etc...
fwouedd
 
Et bien à fonctionnalité équivalente, comment tu dissipes les 70-80 degrés d'une carte gamer qui nécessite des heatpipes et un minimum de flux d'air?

C'est simple, tu peux pas, donc tu peux pas proposer de matos à destination d'une cible qui va foutre 900 euros dans une machine de jeu.

Enfin si, en comptant sur leur méconnaissance et sur le buzz pour les arnaquer. C'est pas pour rien que le nom de la carte graphique est soigneusement cachée sur les pages de précommandes.
Cyran
 
L'intérêt de miniaturiser est peut-être de ne pas déplaire au public féminin. J'imagine déjà les réactions indignées si on branche un truc moche et voyant à côté de la tv. En gros, ils veulent vendre un truc plus joli avec moins de fonctions, pas évolutif pour plus cher. Si ça marche bien pour Apple ^_^;
meduz'
 
Le truc marrant, ça serait de pouvoir mettre deux pistons en Crossfire ; ça resterait toujours très petit et trop cher et complètement inutile, mais… OK, je sors.
spook
 
LeGreg : Piston c'est le nom de la marque qui fait le Xi3...

Skizomeuh : Ca peut rendre totalement crédible ce PC en Steambox. Malheureusement...

La vidéo : Hardcore gamer... Mais bien sûr.
fwouedd
 
Hop :

http://www.futureshop.ca/en-CA/product/hewlett-packard-hp-envy-m6-15-6-laptop-black-amd-a10-4600m-1tb-hdd-8gb-ram-windows-8-m6-1184ca/10225903.aspx

Donc c'est la même chose : un proc Amd à 3.2ghz, une carte graphique AMD série 7000 (qui sort du crysis 2 en low à 20 fps et qui est le concurrent du HD 4000 d'intel), disposant de 384 shader cores, et 8 go de ram.
On paye plus cher en le prenant sans écran, sans batterie, sans HP, et sans OS....Mais avec un SSD au lieu d'un HDD d'un To.
choo.t
 
Si vous voulez rigoler, je vous lâche l'info la plus drôle, mais véridique :
Leur RAM, c'est de la DDR2, comme tout leurs autres produits "Hight-End".

J'étais tombé sur leur site y'a quelques jours, je n'ai pu stopper mes rires.


spook a écrit :
LeGreg : Piston c'est le nom de la marque qui fait le Xi3...


Heu non, l'inverse.
fwouedd
 
En tout cas, le positionnement tarifaire est bon, on peut lire à droite à gauche que c'est normal pour un PC haut de gamme miniaturisé.

Je pense qu'on va avoir droit à de bonnes grosses vagues de suicides par ingestion de prothèses mammaires de silicone.
spook
 
Ok.

* En fait l'entreprise se nomme "Xi3 Corporation" et appartient à "ISYS Technologie".
* L'architecture de leurs PC se nomme "Xi3 Architecture".
* Et il existe un PC, le dernier en date chez eux, qui se nomme "Xi3 Modular Computer".
* Ils ont pourtant déjà conçu des PC mais avec des noms sans rapport avec Xi3 (Z3RO™ Pro Computer, X7A Modular™ Computer et X5A Modular™ Computer) mais tous en "Xi3 Architecture".
* Et à côté de ça y'a le Piston, qui est aussi en "Xi3 Architecture".

Note : Les journalistes totaux ont aussi du mal.
D-Kalcke
 
spook a écrit :
Les journalistes totaux ont aussi du mal.

Ils ont écrit quoi comme conneries ?
meduz'
 
choo.t a écrit :
Si vous voulez rigoler, je vous lâche l'info la plus drôle, mais véridique :
Leur RAM, c'est de la DDR2
Ça, c'est rien, la perte est de maxi 2 % sur les jeux. Par contre, produire 1-2 Go de DDR2 ou 4 Go de DDR3, ça doit coûter le même, donc c'est curieux.
spook
 
D-Kalcke a écrit :

Ils ont écrit quoi comme conneries ?


Ils ont modifié le titre, je ne l'avais pas vu...

Avec Google on voit l'ancien titre : https://www.google.fr/search?hl=fr&source=hp&q=xi3+de+piston&btnG=Recherche+Google&aq=f&aqi=&aql=&oq=&gs_rfai=
Nutz
 
Joli boite mais à choisir autant prendre la version Discount (pas sur qu'elle marche moins bien en plus)

http://www.tomshardware.fr/articles/mini-itx-jeu-economique,2-36.html
LeGreg
 
fwouedd a écrit :
Et bien à fonctionnalité équivalente, comment tu dissipes les 70-80 degrés d'une carte gamer qui nécessite des heatpipes et un minimum de flux d'air?


La performance est la fonctionalité, la dissipation de chaleur est l'externalité. Tu cherches à réduire l'externalité (ce que font tous les business depuis le début de l'informatique) en augmentant la performance par watt, finesse de gravure et qualité des refroidissements.
LeGreg
 
Et ça marche dans les deux sens. À dissipation égale tu peux placer plus de perf grâce aux progrès techniques.
fwouedd
 
Sauf que tu mélanges tout là. On ne parle pas de Nvidia, d'Intel ou d'AMD, on parle d'un monteur de matos fabriqué par les constructeurs précédents qui rencontrent, pour l'instant, des limites qu'ils ont de plus en plus de mal à franchir et qui imposent/conseillent des systèmes qui vont jusqu'à ajouter 10cm sur un PCB qui en fait 17.

Aujourd'hui, si tu veux de la puissance, faut dissiper. Le piston là, c'est un notebook premier prix vendu au prix d'un PC moyen de gamme.

Et c'est vendu en mentant directement sur ses capacités à faire tourner les jeux présentés dans la vidéo.
ekin0x
 
Après avoir vu ça je suis d'accord avec fwouedd, à configuration équivalente en quelques clics sur des sites spécialisés tu te le fais pour moins cher, et le message est plutôt mensonger parce qu'on me fera pas avaler que ça te donne du "hardcore gaming" ni du "high-performance computing". Si c'est industrialisé ça devrait être moins cher pour l'acheteur, sinon je vois pas l'intérêt.

La comparaison avec Apple est pas dénuée de sens, là le prix vous payez la cosmétique (encore que après, les goûts et les couleurs hein). Mais bon, quand je vois comment Apple et Nespresso vendent leurs produits, pourquoi pas, y'a sans doute un billet à faire.
choo.t
 
fwouedd a écrit :
Et c'est vendu en mentant directement sur ses capacités à faire tourner les jeux présentés dans la vidéo.


Jeux qui ne sont même pas sur Steam d’ailleurs (Crysis 3 et NFS Most Wanted).
spook
 
En même temps je n'ai pas vu de logo Steam dans la vidéo... Ca reste flou le partenariat Valve/Xi3.
PoF.be
 
spook a écrit :
En même temps je n'ai pas vu de logo Steam dans la vidéo... Ca reste flou le partenariat Valve/Xi3.


C'est à quel moment qu'on va apprendre qu'ils ont juste voulu profiter du buzz autour de la steambox pour faire parler de leur matos? (Inutile de répondre, c'est juste la réflexion qui m'est venue à ce moment là)
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(00h57) choo.t Valve publie le Steam Audio SDK : [steamcommunity.com]
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(00h44) choo.t ah, c'est les deux joy-con et la connection sans fil est plus que mauvaise/sensible : [reddit.com] [youtu.be] [youtu.be]
choo.t
(00h32) choo.t Apparemment, le joy-con gauche de la switch souffrirait de déconnexions intempestives , ça va piquer pour Nintendo si ce n'est pas corrigeable via un nouveau firmware.
jeudi 23 février 2017
Le vertueux
(23h46) Le vertueux Quel superbe jeu. Et après on vient me dire que je n'aime plus les jeux vidéos.
Le vertueux
(23h46) Le vertueux Je te conseille best of the best et taekwondo sur snes d'ailleurs. Mais surtout K1 grand prix pocket 2 sur gba.
Le vertueux
(23h45) Le vertueux The Real Phoenix > ^^ hihihi
LeGreg
(23h07) LeGreg C'est un mode de fonctionnement assez fréquent du groupe (ex-)gawker, les gens qui se loguent juste pour corriger c'est du trafic supplémentaire.
The Real Phoenix
(23h03) The Real Phoenix LeGreg > Le pire c'est que toute les touches fonctionnent pour skipper ^^
The Real Phoenix
(23h02) The Real Phoenix Le vertueux > Si j'avais les compétences de programmation pour le faire, je n'aurai pas fait un lapin clone de sonic, mais une simulation de karaté, tu penses bien!
LeGreg
(23h01) LeGreg En même temps press start to play c'est la plaie des jeux PC consolisés :)
Le vertueux
(23h00) Le vertueux J'accuse The Real Phoenix d'avoir créer ce jeu récemment et fait croire que c'était un jeu abandonné il y a 20 ans !
Le vertueux
(22h59) Le vertueux Etonnant quand même que ce jeu soit encore préservé aujourd'hui, qu'il n'ait pas complètement disparus.
The Real Phoenix
(22h49) The Real Phoenix LeGreg > Mais clair. En plus ca censure sec dans les commentaires. :)
LeGreg
(22h46) LeGreg MrPapillon > The Real Phoenix > Cette tempête dans un verre d'eau encore :/
choo.t
(22h34) choo.t Mimyke > ptitbgaz > L'écran d'accueil n'été pas présent à la base, c'est plus un ajout qu'une modif.
MrPapillon
(21h25) MrPapillon On peut offrir l'asile politique à The Real Phoenix ? Vu la tronche du scandale, y a moyen que la grande partie des trolls réservistes US s'intéresse à lui.
Crusing
(21h07) Crusing kmplt242 > Bein il a un grosse audience d'ado, et puis c'est peut etre son kiff de faire comme ce qu'il écoutait ado j'en sais rien, après je suis pas spécialement ses streams.
Mimyke
(20h58) Mimyke ptitbgaz > Il a juste modifié le header interne et l'écran d’accueil. Pas de quoi fouetter un chat, donc.
ptitbgaz
(20h47) ptitbgaz The Real Phoenix > Si je comprend bien, t'as dégoter une rom non sortie de SNES dont tu as légèrement modifié le code pour ne pas qu'on remonte pas jusqu'à ta source ? C'est quoi ces modifs ? Je suis pas fluent en anglishe...
kmplt242
(20h32) kmplt242 Sans parler de ses feat. Julien C
kmplt242
(20h32) kmplt242 Crusing > Je trouve Benzaie de plus en plus detestable depuis qu'il stream beaucoup. Et surtout ses plans -18 dignes de doc et difool.
The Real Phoenix
(20h30) The Real Phoenix Et ma reponse dans à article a bien sur été censuré! ^^
choo.t
(20h13) choo.t La réponse de The Real Phoenix que Kotaku n'a pas publié dans son intégralité : [assemblergames.com]
choo.t
(20h10) choo.t En gros, le mec de Kotaku chie dans la colle pour un écran titre, alors que tout le rest du jeu est à l'identique.
choo.t
(20h03) choo.t The Real Phoenix > Pour les flemmards : [kotaku.com]
GTB
(19h58) GTB Le vertueux > Pour le coup c'est pas si différent que le sucre en fait. C'est pas parce tu file du sucre à ton gosse qu'il va choper le cancer. C'est à risque.
The Real Phoenix
(19h17) The Real Phoenix Ha ha l'Article de kotaku sur Quik que j'ai trouvé est formidable!
miniblob
(19h15) miniblob Après mon expertise ne va pas au-delà des trois ans, et à cet âge là l'excitation ça se traduit vite par taper n'importe quoi...
Le vertueux
(19h08) Le vertueux miniblob > Tu confonds agité et violent.
Crusing
(19h07) Crusing Non mais ça en fait peut etre des voyous en blouson en jean sans manche qui jette des poubelles sur les gens et qui mange du gigot à même le trottoir pour améliorer leur santé.
miniblob
(19h04) miniblob Ca veut pas dire que les jeux de baston font forcément des gamins des sociopathes ultra violents.
miniblob
(19h03) miniblob La notion de bon ou mauvais est tout relatif en matière d'éducation, ça dépend ce que tu veux transmettre.Je suis plutôt porté sur la non-violence et je constate que mes enfants sont plus calmes s'ils me voient jouer à Abzu plutôt qu'à un jeu de baston.
Crusing
(19h01) Crusing Le vertueux > Le mieux pour etre sur c'est de le forcer à regarder Mr Pickles avec le son très fort, et en lui injectant du coca directement avec une sonde.
Crusing
(18h58) Crusing miniblob > Oui mais là c'est plus un problème de l'exposer à de la violence, plutot à un mauvais jeu, ou à un multi d'abrutis aux voix aigues.
Le vertueux
(18h58) Le vertueux C'est surtout le rapport entre comportement et jeux violents à bas âge. Beaucoup d'hypothèses et de croyances traditionnelles assez peu argumentées. Finalement donner du sucre à son gosse est peut être bien pire que de le faire jouer à gta.
miniblob
(18h57) miniblob N'empêche que je laisserai pas mes gosses toucher à un CoD (exemple tout à fait pris au hasard...) avant que l'adolescence ne les titille.
miniblob
(18h56) miniblob Vos objections sont fondées, je dois être un poil embourbé dans un ethnocentrisme temporel qui me fait dire un truc du genre "la violence, c'est plus ce que c'était !"
choo.t
(18h53) choo.t Crusing > (18h44) Exactement.
Le vertueux
(18h47) Le vertueux GTB > Heu oui, tu n'as pas le droit de cracher par terre par exemple, mais ça n'est pas vraiment le sujet, si ?
choo.t
(18h47) choo.t miniblob > La violence d'une oeuvre n'est pas estompée par sa qualité technique, sinon le discourt de ton gosse à ses gosses, sera que de son temps les jeux n’étaient même pas en VR, donc il ressentait bien moins la violence que dans COD 25 VR édition.
Crusing
(18h46) Crusing LeGreg > on ets loin de Totally Accurate Battle Simulator
Crusing
(18h44) Crusing choo.t > Et Sade ce ne sont que des mots.
choo.t
(18h43) choo.t miniblob > (18h02) non mais si on part comme ça, rien n'est violent, La Nouvelle Justine ce n'est que du papier, Men Behind the Sun a des effets spéciaux datés, Doom est un ama de pixels et Rapelay n'utilise même pas de physically-based rendering.
LeGreg
(18h42) LeGreg "ultimate epic battle simulator" : [youtube.com]
GTB
(18h40) GTB Le vertueux > Je pense qu'il voulait juste dire que interdits et règles font partie de la construction d'un gosse. Je suis assez d'accord.
Le vertueux
(18h30) Le vertueux (18h10) miniblob > ça n'est pas que c'est vieux jeu, c'est juste que pédagogiquement c'est un peu faible.
Crusing
(18h28) Crusing miniblob > "En ce moment je parierais que tu t’imagines déjà que tu suces ma bite au rythme des coups de fouet de mes couilles sur ta gueule"
miniblob
(18h24) miniblob Crusing > Nan je me respecte, je m'inspire seulement du porno vieille école avec des poils et des jeux de mots cheloux.
Crusing
(18h20) Crusing (17h47) miniblob > Ha! et aujourd'hui tu fais des talc à base de tags de pron!
miniblob
(18h10) miniblob Après vous avez le droit de dire que je suis vieux jeu avec ces histoires de règles et de transgression, mais j'assume mieux mon côté réac depuis que j'ai pondu ma marmaille.
miniblob
(18h03) miniblob C'est pour ça que je prends l'exemple du cinéma, perso je me cachais pour voir des films d'horreur, et mon frère s'est pris une chasse quand mes parents ont appris qu'il m'en montrait.
miniblob
(18h02) miniblob En même temps la violence des jeux quand on était jeune était toute relative, même Doom ça reste pas loin de l'amas de pixels.
Le vertueux
(17h52) Le vertueux D'ailleurs j'étais plutôt de caractère sage pendant l'enfance.
Le vertueux
(17h52) Le vertueux En tout cas, pour moi, jouer à des jeux vidéos violents quand j'étais gosse ne fait pas partie de la case "connerie".
Le vertueux
(17h51) Le vertueux Tu veux dire que les parents sont là pour interdire des choses afin que les enfants les transgressent ? Sinon ils ne transgressent pas ? Je n'ai pas compris.
miniblob
(17h48) miniblob Apprendre à un gosse à se servir d'un couteau ça ne veut pas dire qu'on va forcément lui en filer un pour son anniversaire et fermer les yeux sur la façon dont il va jouer avec.
miniblob
(17h47) miniblob Je regardais des films de boules à 12 ans, mais c'est pas pour autant que j'en montrerai à mes gamin. Les parents sont là pour poser des interdits, sinon il n'y a pas de transgression possible.
miniblob
(17h46) miniblob Il faut faire la part des choses, c'est pas parce qu'on faisait des conneries en étant gamin qu'il faut inciter nos propres enfants à en faire aussi.
lirian
(17h43) lirian donc apprenez à vos enfants à aiguiser des couteaux, assembler des cartouches et fabriquer des explosifs, c'est mieux que de ne pas savoir le faire hihi
lirian
(17h41) lirian +e
lirian
(17h41) lirian l'éducation sera toujours supérieur à l'ignorance, je pense que ça s'applique à tout et n'importe quoi
lirian
(17h38) lirian je pense qu'à partir de moment où l'enfant fait la différence entre le réel ou pas, il ne doit pas y avoir de problème majeur
Le vertueux
(17h38) Le vertueux Je faisais des dessins hyper gore en primaire, puis ça m'est passé.
Le vertueux
(17h38) Le vertueux GTA à 8 ans y a pas de problème, c'est l'environnement social qui détermine tout.
lirian
(17h37) lirian je jouais à diablo à mes 11-12 ans, duke 3D, doom etc
lirian
(17h37) lirian je jouais au petits soldats, je refaisais le débarquement avec des chars, embarcations, soldats, mitrailleuses.. juste avec l'imagination, mais c'étaienttpas des images de boyaux et cervelle explosées