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ACTU

Il y a dix ans : Q3 vs UT

CBL par CBL,  email  @CBL_Factor
 
La fin des années 90 était un âge d'or pour le PC et la fin de l'année 1999 fut particulièrement chargée avec la sortie de deux FPS ultra-cultes à quelques jours d'intervalle : Unreal Tournament (30 novembre) et Quake 3 Arena (2 décembre). Le premier offrait une pléthore d'armes, de cartes et de modes de jeux tandis que le second misait tout sur son gameplay ultra-nerveux, simple et efficace.

Dans les deux cas, c'étaient deux FPS dédiés au multi. Le mode solo était une succession de matchs contre des bots, assez amusants dans UT mais assez chiants dans Q3. On les aimait autant l'un que l'autre. On aimait UT pour son mode Assault, ses cartes un peu folles, ses mutators (Instagib !) et sa bande son et on aimait Q3 pour débrancher son cerveau et relier son index directement à la moelle épinière.

Quake 4 étant surtout un jeu solo, Quake 3 Arena n'a jamais eu vraiment de suite. Malgré la sortie de la version web, les gens continuent de beaucoup jouer sur la version classique. UT a de son côté évolué en Unreal Tournament 2003 qui a très vite été délaissée au profit d'Unreal Tournament 2004 et de son fabuleux mode Onslaught. Ce dernier demeure encore très joué à l'heure actuelle, loin devant le pauvre Unreal Tournament 3 qui est pourtant bien plus rigolo qu'on ne le pense.
 

Commentaires

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Skizomeuh
 
J'espère qu'ils vont fêter ça avec un pack gratos de maps, genre ajout du mode Assault et remake des perles des anciens.

J'ai plus le temps de jouer autant qu'à l'époque mais oui j'aime beaucoup le feeling d'UT3, tout autant qu'UT99.
wata_
 
j'ai du mal à voir en quoi on débranche plus particulièrement son cerveau sur q3 que sur ut (qui plus est le strafe-jumping est un peu plus compliqué à chopper que les dodges d'ut)
aussi ptêtre mettre dans la news un mot sur quake live, le revival de q3 (bon, qui vaut ce qu'il vaut) ?
System Five
 
Ah le instagib avec les maps à gravité réduite, émotion...
CBL
 
"aussi ptêtre mettre dans la news un mot sur quake live, le revival de q3 (bon, qui vaut ce qu'il vaut) ?"

Il y en a un :/

Pour le cerveau : disons que les modes Domination ou Assault demandent un minimum de stratégie. Bon c'est peut être parce que je n'ai jamais fait de CTF à Q3 :)
Prodigy
 
Découverte de fou à l'époque, d'autant plus une surprise pour moi que j'avais trouvé le multi d'Unreal (après patch) complètement à chier.

Des heures et des heures passées sur ce jeu, en Instagib avec vitesse à 125% sans gravité c'était un truc de fou furieux.

Et la bonne époque du duel UT/Q3, avec chaque camp et ses bons gros arguments dégoulinant de mauvaise foi, rhalala, c'était le bon temps.
fwouedd
 
Quake 3 est extrêmement tactique, le contrôle de la map est essentiel, la maitrise des tricks jump comme le circle jump ou le le Rocket jump (réussi) demande énormément de temps d'apprentissage et est rapidement nécessaire aussi.

Le vrai soucis de Quake venait (et vient toujours) plutôt de l'investissement et du courage qu'il demandait quand vu le niveau moyen des joueurs même au tout début.

Débrancher son cerveau, ça va bien sur un DM à 8 sur une map toute petite, sorti de là, c'est la crise de nerf assurée.
System Five
 
J'ai toujours préféré UT à Q3, pour les armes notament,quasiment toute avec 3 tirs differents (le rpg, un vrai couteau suisse),
l'aspect un poil moins bourrin, les maps plus sympa amha et l'impression de tout pouvoir personnalisé rapidement.

fwouedd> plussoiement, trop PGM le quake.
toof
 
System Five a écrit :
Ah le instagib avec les maps à gravité réduite, émotion...
Huhu ouais, les grosses séances de tir au pigeon oui !
UT99, mes meilleurs souvenirs, c'était avec le mutator Infiltration, putain c'était bon. Un mélange d'un Rainbow Six rythmé comme une partie de Q3.
DVLish
 
C'était donc il y a dix que je m'achetais ma première boite métallique collector pour un jeux vidéo ?
System Five
 
en fait c'est ca qui le rendait meilleur que Q3 pour moi, les armes permettait de vraiment varié le plaisir, au dela du mode de jeu.
wata_
 
CBL : ha ouais, autant pour moi chuis con

fwouedd : le vrai soucis de quake c'est de n'avoir jamais expliqué les moves et en particulier le circle jump/strafe jumping, essentiel au gameplay
c'est maintenant timidement évoqué dans QL, mais ca reste super mal expliqué (enfin du moins la version que j'avais vu, ca a pu évoluer depuis, enfin j'éspère)
ce manque de tuto ca cré du fake élitisme quoi : ceux qui savent et ont un avantage énorme -même sans maitrise- sur ceux qui n'ont pas connaissance des tricks ; à part ca quake est pas plus "pgm" que ut

sinon le genre est quasi mort depuis que la plupart des joueurs ont des moniteurs lcd 60Hz, c'est vachement moins agréable/jouable
fwouedd
 
wata_, ah mais je ne le compare pas à (aux) UT auquel(s) je n'ai presque pas joué.

Mais expliqué ou pas, il y a connaitre les tricks et les maitriser.
Si il est relativement simple de savoir faire un circle jump au centre de T4, il faut gérer pour faire celui du RL vers le RG sur la DM6, et il faut carrément maitriser pour finir les maps defrag qui ne s'orientent qu'autours des circles et des straffes jumps.

Les techniques spéciales de déplacement de Q3 ne sont pas simplement réussies / ratées, il y'a un tout un tas de facteurs qui modifient les caractéristiques d'un saut et qui demandent énormément d'entrainement sans jamais n'avoir de garantie de tout maitriser parfaitement : la vitesse de départ, l'amplitude du mouvement, l'angle d'approche, la hauteur etc etc.

C'est d'ailleurs visible sur la DM6, tu rates ton premier circle pour prendre de l'élan, tu n'as pas assez de vitesse pour atteindre la plateforme du RG sur le second saut.

Pour ceux qui connaissent pas, un petit résumé ici : http://www.youtube.com/watch?v=QRgj4xkiYKk
wata_
 
le gouffre est bien plus important entre
le gars qui ne sait pas du tout ce qu'est le circle jump / le gars qui sait et en connait la théorie, maitrise totale ou pas
qu'entre
le gars qui sait et en connait la théorie, maitrise totale ou pas / le gars qui en a une maitrise totale,
au niveau de l'expérience de jeu globale (tes exemples sont à l'extrêmité et relèvent de la petite communauté competitive)

Les techniques de déplacement de Q3 sont uniques car elles sont analogiques (car un mouvement de souris est demandé), au contraire de ut et son dodge numérique (on fait toujours le même dodge -avec le clavier) ; effectivement ca demande un peu plus de travail, mais une fois maîtrisé suffisament les deux jeux sont identiques, le skill résidant plus dans la tête que dans les doigts ; cela dit les mouvements de quake sont beaucoup plus agréable à jouer car toujours perfectibles

sinon ta vidéo ne dira rien au néophyte, on ne peut comprendre ce qu'il s'y passe que si on connait deja le jeu, à part pour les rocket jumps et plasma climbs
fwouedd
 
Oui enfin le néophyte, il a du lâcher l'affaire depuis un moment parce qu'entre les instagibs, les straffe jump, les plasma climb et autres :)

D'ailleurs, les néophytes s'en tamponnent des Fast FPS vu que le genre est presque mort.
wata_
 
"Pour ceux qui connaissent pas" = néophytes
m'enfin bon

le genre reviendra avec les lcd 120Hz et les consoles avec souris ; esperont que le marché évoluera dans ce sens
Zaza le Nounours
 
Des consoles avec souris ? Alors que chacun des constructeurs y va de sa Wiimote-like ou concept assimilé en allant carrément jusqu'à supprimer tout périphérique d'entre les mains du joueur ? C'est beau de rêver.
wata_
 
l'un n'empêche pas l'autre
la difference hardware entre pc et consoles et de plus en plus insignifiante, et la résolution des tv augmente, pourquoi ne pas pouvoir browser internet sur son canap' aussi, ne serait-ce que pour taper 3 conneries sur twitter/facebook/machin et acheter sur ebay ?
CBL
 
Tu peux browser sur PS3 et Wii. Quant au souris/clavier sur console, seul UT3 sur PS3 l'a fait sur cette génération.
wata_
 
donc ca ne m'étonnerai pas que la prochaine gen ai souris/clavier en bundle vanilla ; du moins j'éspère, les fps mou y en a marreheu
Ze_PilOt
 
Reve pas, ils seront toujours équilibrés sur la version la plus molle, souris dispo ou pas.

Puis bon, c'est pas comme si on pouvait pas jouer sur pc..
tonton
 
De bon souvenirs tout ça ! J'avais aussi bien trippé sur le Mod Strike Force pour UT.
montana
 
J'avais pris les deux et putain quels bons souvenirs!
Nyu
 
Quake 3 arena ! le jeu qui a occupé 5 ans de ma vie :o
rEkOM
 
Halala Q3 pour moi c'est les débuts de la colloc, dans un appart avec 4 chambres des lans à 6 personnes des cables réseaux dans les couloirs des packs de bières éventrés jusque dans la salle de bain et plusieurs années universitaires passées on se demande comment...
Captain America
 
UT était vraiment énorme. J'y ai passé des journées complètes en capture the flag, jouant avec un pote qui hébergeait les parties car il venait d'avoir l'ADSL (ca venait juste d'arriver en France... Du moins, dans le Sud.)

On avait tous une latence de merde (sauf lui...) Mais qu'est ce qu'on pouvait s'éclater ! Autant le 2003 m'a fait plus ou moins le même effet, autant le 2007 (UT 3), m'a fait carrement chier, tellement je l'ai trouvé mauvais.

Quand à Quake 3, bah c'était de la bombe... Y'avait une Map avec deux plateforme l'une en face de l'autre et on se projetait grace à des espèce de tremplins, autour c'était le vide intersideral, c'était excellent...

Des journées de jeu entières et sans se lasser. C'était assez formidable...!
FlupKe
 
Le mode CTF de quake 3 reste pour moi le meilleur jeu du monde.
montana
 
Et puis Quake 3 c'était un peu le jeu le plus attendu à l'époque et ça a été fabuleux de le découvrir de cette façon. C'était grandiosement beau et aucunement décevant. En tout cas les deux jeux se complétaient bien avec un UT plus lent et tactique et un Q3 bien plus speed mais technique.
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Tribune

miniblob
(18h20) miniblob noir_desir > Aucune chance que j'y mette des saletés, j'aime choisir ce qui va finir par pourrir ma santé.
noir_desir
(17h24) noir_desir miniblob > essaye les solutions fnsea :)
miniblob
(16h39) miniblob noir_desir > Il y a pas mal de trucs qui poussent bien ici, mais la tomate c'est pas vraiment ça. J'ai beau essayer tous les ans, les plants finissent tout le temps par tomber malade.
noir_desir
(16h32) noir_desir miniblob > Ca pousse bien dans le cantal la tomate, et puis la prochaine patronne du Fnsea est de chez vous :), tomate ogm pourrie pour miniblob
miniblob
(16h25) miniblob noir_desir > Je fais pas le difficile, faut bien se nourrir...
Nastyfox
(15h58) Nastyfox La switch à poil [tieba.baidu.com]
noir_desir
(15h36) noir_desir miniblob > même les tomatas pourries ?
miniblob
(15h01) miniblob Le scénar d'Horizon me fait pas trop peur, j'ai été un des seuls à avoir aimé celui du dernier Killzone (ne me jetez pas de tomates, ou alors visez la bouche)
Crusing
(14h52) Crusing Moi je m'en fous, mais ça peut en interesser.
Le vertueux
(14h49) Le vertueux Crusing > DIY ou rien !
Crusing
(14h42) Crusing G29 pas cher [amazon.co.uk]
noir_desir
(13h51) noir_desir Fougère > après c'est le 1er jeux rpg de guerrilla , et nouvelle ip a construire pour sony.
noir_desir
(13h50) noir_desir Fougère > yep,, c'est ce que j'ai compris, mais il fait bien le job, et arrive à captiver le joueur sur sa partie (il parle de 35h).
Fougère
(13h28) Fougère Laurent > D'après Boulapoire, le scénario existe pas casse pas 3 pattes à un canard
Laurent
(13h10) Laurent bixente > J'espère que c'est plus qu'un far cry 3 et que le coté narration/rpg est bein fichu
bixente
(12h28) bixente J'ai vraiment hâte de tester Horizon, ce jeu m'intrigue énormément depuis son annonce.
noir_desir
(11h49) noir_desir thedan > [lemonde.fr]
Laurent
(11h04) Laurent thedan > c'est parce que Nintendo va etre les premiers à faire du cloiud gaming... ou pas
noir_desir
(11h03) noir_desir thedan > oui mais non tu sais la gauche s'est salop qui comprennent rien à l'économie, genre même le porte parole du medef a dit que fillon avait tord quand il propose le chomage degressif
thedan
(11h02) thedan sinon les jeux sur twitch en Démat seront plus gros que les capacités de stokage de la console.... [numerama.com] cherchez l'erreur
thedan
(11h00) thedan Tiens je croyais qu'une taxe sur les robots dixit de TRES nombreux éditorialistes, journaleux etc... C’était idiot et irréaliste ... [numerama.com]
Le vertueux
(10h21) Le vertueux MrPapillon > Nan, c'est pourri !
noir_desir
(10h05) noir_desir Horizon bon mais sans plus pour gk. Je trouve que pour une 1ere ip, c'est pas mal du tout.
MrPapillon
(00h29) MrPapillon Le vertueux > D'ailleurs tu sais bien au fond de toi que j'ai raison, je le vois dans tes yeux.
MrPapillon
(00h26) MrPapillon Le vertueux > C'est rondouillard, ça ressemble à de vrais instruments joués par des mecs endormis, c'est mou. Celui Megadrive a un vrai charme, un truc unique jeu-vidéo/ordinateur.
dimanche 19 février 2017
Le vertueux
(23h32) Le vertueux MrPapillon > (17h10) Là encore, la première est plus mignonne.
Crusing
(22h29) Crusing (18h38) et celui là aussi
Laurent
(22h29) Laurent kmplt242 > Faut croire que les chômeurs et les fonctionnaires sortent le diamnche
Laurent
(22h27) Laurent moi j'avais le mega-stick, c'etait entre deux, la boule mais seulement 3 boutons (mais avec tir auto reglable svp !) parfait pour la conduite fine dans Virtua Racing [segaretro.org]
Crusing
(22h26) Crusing (17h10) rassure toi j'étais équipé d'un magnifique asciipad md6 turbo de cul race édition. C'était pas la peine au 3 boutond
kmplt242
(22h22) kmplt242 10 ans après, je ne sais toujours pas pourquoi le dimanche est aussi mort sur factor
kmplt242
(22h21) kmplt242 ahahaha
lirian
(21h47) lirian je l'ai pas beaucoup connu mais il a pas l'air très net le zaza [fraghero.com]
kmplt242
(18h38) kmplt242 J'avais ça [consolepassion.co.uk]
noir_desir
(18h22) noir_desir MrPapillon > monsieur connard :)
kmplt242
(17h43) kmplt242 ahahahah le connard.
MrPapillon
(17h14) MrPapillon kmplt242 > Si j'en avais une six boutons, mais les invités avaient la trois boutons. Et ça me permettait de montrer ma supériorité au combat sans trop d'efforts.
kmplt242
(17h10) kmplt242 Non mais sf2 au pad 3 boutons ? Vous pouviez pas acheter la 6 boutons bande de pauvres ? :3
MrPapillon
(17h10) MrPapillon [youtube.com] [youtube.com]
MrPapillon
(17h06) MrPapillon Le vertueux > Je me range du côté kmplt242, surtout que j'avais déjà choisi mon camp avec Aladin.
MrPapillon
(17h05) MrPapillon Crusing > Ah ouaip, le game design d'exception où il fallait appuyer sur Start pour changer entre poings et pieds.
Le vertueux
(14h42) Le vertueux La musique de jungle version mega est déguelasse, celle de la snes on entend les petites trompettes, c'est plus joli.
Crusing
(14h04) Crusing Et je ne parlerais pas de sf2 au pad trois boutons..
Crusing
(14h04) Crusing kmplt242 > jungle strike avec son bouton A qui servait à strafer lorsque maintenu, ou à tirer le plus gros missile qu'on avait en une pression. Vive la mégadrive.
kmplt242
(12h16) kmplt242 Mais sinon, c'était génial. J'ai toujours eu un faible pour les jeux en 3d Iso
kmplt242
(12h15) kmplt242 Oui gérer le carburant c'était vite chiant.
noir_desir
(12h12) noir_desir kmplt242 > Idem j'ai beaucoup aimé desert strike à l'époque, le jeu était difficile...
kmplt242
(11h49) kmplt242 Merde c'était le salon Magic à Monaco hier, si j'avais su j'y serai allé poser/troller des question sur Shenmue 3 à Shibuya Productions
kmplt242
(11h29) kmplt242 Sérieux la version SNES on dirait qu'elle est jouée par un groupe de péruviens à chatelet [youtube.com]
kmplt242
(11h27) kmplt242 C'est là qu'on voyait la supériorité du proc sonore de la MD <3
kmplt242
(11h26) kmplt242 J'ai passé des soirées entière avec mon père à jouer à ça :3
kmplt242
(11h26) kmplt242 [youtube.com]
kmplt242
(11h26) kmplt242 Et puis cette zik de desert Strike !!!
kmplt242
(11h24) kmplt242 Crusing > (19h46) urban strike était pourri, les phases à l'intérieur, atroce. Par contre Jungle Strike était vraiment génial.
samedi 18 février 2017
Crusing
(19h52) Crusing choo.t > "des graphiques photoréalistes, 98/100"
choo.t
(19h49) choo.t Oh mon dieu, tu fais remonter en moi des souvenirs de Nuclear Strike 64, dieu que c'était chiant.
Crusing
(19h46) Crusing et*
Crusing
(19h46) Crusing J'avais joué à urban strike en émulé bien après, et mon dieu cette purge. Il a fallu l'itération de trop sur PSX pour que tout le monde comprenne que c'était un gameplay 100% désué.
Crusing
(19h41) Crusing D'ailleurs c'est incroyable le succès de cette série, car avec le recul, c'était de la sacré merde, avec du fun comme quand on s'arrache un ongle.
Crusing
(19h39) Crusing high five lirian
lirian
(19h36) lirian j'enculais des scuds
lirian
(19h35) lirian à cet age je lançais des missiles air sol, des roquettes et des obus de 30 mm sur des irakiens dans desert strike
Le vertueux
(19h33) Le vertueux Tuer du nazi dans wolfenstein, c'était très bien.
Crusing
(19h31) Crusing Oui moi perso ça me dérangeait pas à 6-7 ans de bombarder des trucs dans le golfe persique ou jouer à Splatterhouse/Altered Beast.
Le vertueux
(18h55) Le vertueux Cette désinformation et propagande du CSA, payés à rien foutre oui, je vous le dis !
Le vertueux
(18h45) Le vertueux sfabien > à 7 ans il est mûre pour pratiquement n'importe quel jeu, t'emmerde pas à chercher des jeux non violents.
miniblob
(18h01) miniblob Et surtout il y a des blagues sur les flatulences (si avec ça je vends pas du rêve...)
miniblob
(18h00) miniblob Après ya un peu de bagarre mais globalement tu retransformes tes ennemis en animaux, c'est pas bien méchant
miniblob
(17h59) miniblob sfabien > J'ai connu plusieurs gamins qui ont bien trippé sur Mini Ninjas : multisupport, souvent en promo sur Steam et en plus ya une série qui passe à la téloche (pour le combo)
choo.t
(17h28) choo.t sfabien > N'importe quel prod Nintendo. Captain Toad : Treasure Tracker est super accessible, même au grands débutants.
Edhen
(16h56) Edhen sfabien > Si tu veux un truc plus moderne que Minecraft mais à peu près similaire jette un oeil à Portal Knight, c'est 'achement bien (en EA, ça sort bientôt, très bien finalisé pour l'instant).
MaVmAn
(15h51) MaVmAn "super 5 mad michel equipée survie zombies ": [leboncoin.fr]
Crusing
(15h33) Crusing sfabien > à la main ça compte pas
sfabien
(15h19) sfabien Crusing > tu me donnes envie de faire un gosse.
MrPapillon
(15h10) MrPapillon Crusing > Mon fils, je vais t'acheter un jeu vidéo : [resize-parismatch.ladmedia.fr]
Crusing
(15h08) Crusing Sinon plus simple tu choppes Mario war, et tu lui mets des branlées jusqu'à la dégoûter du JV, il gagnera un temps libre précieux pour toute la vie
Crusing
(15h04) Crusing (14h14) MrPapillon > oui voilà, ou europa universalis, et tu lui mets du jazz expérimental en fond tout en fumant du tabac brun à la pipe derrière lui en le regardant jouer, silencieusement.
Crusing
(15h01) Crusing sfabien > bein Mario galaxy / zelda alors non..?
Grostaquin
(14h39) Grostaquin M'a l'air très classe ce Narita Boy [youtube.com]
MrPapillon
(14h14) MrPapillon Ou Civilization VI, histoire de lui apprendre, dès son plus jeune âge, comment dominer le monde.
MrPapillon
(14h13) MrPapillon Laurent > Deus Ex alors, comme ça il aura le choix de ne pas être violent.
zouz
(13h16) zouz sfabien > Rayman
sfabien
(13h15) sfabien Merci, et puis la plateforme n'a pas d'importance. J'ai a peu près tout.
sfabien
(13h15) sfabien j'aime toutes ces lignes avec mon nom en gras. Je me sens important.
Laurent
(13h05) Laurent sfabien > non, ca devait etre celui-là [amazon.com]
Laurent
(12h56) Laurent MrPapillon > le monsieur a dit pas violent
Laurent
(12h55) Laurent sfabien > Les premiers harry potter, vraiment très bien pour découvrir les bases du JV (je crois que c'est celui-là que j'ai fini [amazon.com]
MrPapillon
(12h54) MrPapillon sfabien > (ou Dark Souls selon la police).
MrPapillon
(12h53) MrPapillon sfabien > Minecraft.
Crusing
(12h53) Crusing sfabien > budget cuts (comprendre: précise le support)
sfabien
(12h43) sfabien Qui connait un jeu vidéo sympa, pas violent à faire jouer à un gamin de 7 ans ? Autre qu'un lego.
kmplt242
(12h39) kmplt242 Help les 3Distes [factornews.com]
Le vertueux
(11h16) Le vertueux Nastyfox > Les dialogues en soient n'étaient pas si bons que ça, mais le premier passait encore pour finir en gros navet affligeant avec le 3.
vendredi 17 février 2017
Mimyke
(23h41) Mimyke Mods Payant: Gabe veux un deuxième round: [moddb.com]
Crusing
(21h22) Crusing Le deux était quand très bien produit, et avec le recul l'aspect rpg un peu tronqué c'était un bon choix.
Nastyfox
(21h11) Nastyfox zouz > Bah les dialogues de mass effect premier du non (le seul que j'ai fini), c'était bien cool à l'époque, ça donnait bien l'impression du choix. Mais la j'ai l'impression de voir Vanquish X Les Sims (pour les têtes...), c'est perturbant
zouz
(20h53) zouz Nastyfox > (19h11) C'est tout coincé du cul, comme tous les Mass Effect quoi... Je n'ai jamais accroché à cette série (trop de blabla) mais la vidéo a l'air de respecter à la lettre le cahier des charges, manque plus que les dialogues chiants et c'est bon
Laurent
(19h25) Laurent Niko > Tout est très fluide, mais quand même
Niko
(19h20) Niko (que j'avais beaucoup aimé en multi, mais c'est dur d'y revenir aujourd'hui)
Niko
(19h19) Niko ça a l'air moins rigide que ME3 quand meme