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ACTU

Destiny : recyclage d'influences

Niko par Niko,  email  @nik0tine  
 
Bungie a si rarement eu l'occasion de créer une nouvelle IP ces dernières années qu'ils ont estimé qu'il fallait l'agiter devant les yeux de ses confrères présents à la GDC.

La session du studio tournait donc autour de la création de l'univers de Destiny, l'occasion de voir moult (une putain de multitude) d'artworks, et même quelques modèles de personnages 3D. L'ensemble ressemble à une somme d'influence de toute la pop-culture des dernières années assemblés sans beaucoup de cohérence.

 

Commentaires

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Tonolito_
 
Moultitude-> Moultipass ?
florian
 
Les concept art sont splendides!
Niko
 
Tonolito_ a écrit :
Moultitude-> Moultipass ?
Je suis un dingue, j'invente des mots.
Tonolito_
 
florian a écrit :
Les concept art sont splendides!


C'est super mignon/maitrisé, mais je suis du meme avis que Niko.
Tu mets un sticker Folio SF junior et t'as les couv de bouquins pour ces 10 prochaines année a venir.
Risbo
 
Star Wars,Eve Online, Mass Effect, Games of Throne & Warhammer.

Un sacré mélange !
System5
 
Guy_Marchand_destiné.flv
Skizomeuh
 
A force de vouloir ressembler à tout, ça finit par plus ressembler à rien...

Ceci dit niveau département anim ça gère bien, du peu qu'on voit.
Gnaf
 
Je vous trouve un peu dur, là... Je viens de regarder l'ensemble, et j'ai soudain envie de Space Opera...
Jeanfluflu
 
RAAAAAAAAHhhh les concepts sont magnifiques, par contre on est pas mal perdu là.
Personnellement je vois pas trop le rapport entre le chevalier sniper, les gobelins dans la forêt et le tigre blanc devant la tente de caïus pupus.

enfin ce sont des concept art de développement et certaines pistes ont peut-être été annulées en cours de dev' pour quelque chose de plus cohérent.

en tout cas c'est bien sympa de voir des vidéos de développement comme ca, les anim et la modé de certains persos sont vraiment bien senties.
vanth
 
Viking vs Giant Frog & goblins.. ?
Niko
 
Les artworks sont très très beaux également, mais bordel, il y a mille fois plus de créativité dans un Dishonored ou un Bioshock, qui digèrent et assimilent les influences plutôt que de les recracher comme ici. A mon humble avis.
Risbo
 
Tant qu'il font un bon jeux, la DA c'est secondaire pour moi.

Owiii de la SF !
System5
 
Pourtant la DA peut souvent sauver des jeux moyens.
vasquaal
 
Risbo a écrit :
Tant qu'il font un bon jeux, la DA c'est secondaire pour moi.

Owiii de la SF !


On parle de Bungie là, un peu de sérieux.
Jeanfluflu
 
quand on voit l'évolution du jeu vidéo aujourd'hui c'est de plus en plus rare de voir des jeux qui tiennent la route sans que la globalité du projet ne soit cohérente et surtout de bonne facture.

Si on prends les dernières sorties en date on se rend bien compte qu'un jeu ne peut pas être juste beau (crysis 3) ou bien plein de promesses mais complètement buggé (assassin 3).
Pareil pour le coté graphique, si ce n'est pas primordial dans un jeu sa consistance avec la qualité du reste du titre ainsi que la finition visuelle en fait un bon indicateur du degré de finition d'un jeu.

Je ne dis pas que destiny me paraît mauvais mais je pense qu'avec le niveau d’exigence des journalistes comme des joueurs d'aujourd'hui un éditeur peut difficilement se permettre d'annoncer un projet aussi ambitieux sans en maîtriser chaque aspect (gameplay, graphisme, innovation, online...etc).

On le voit aujourd'hui la sanction à la sortie est immédiate, les exemples au dessus sont des jeux qui se sont payés des notes très moyennes alors que les ambitions de ces titres étaient très élevées.
nicso
 
Jeanfluflu a écrit :

On le voit aujourd'hui la sanction à la sortie est immédiate, les exemples au dessus sont des jeux qui se sont payés des notes très moyennes alors que les ambitions de ces titres étaient très élevées.

Assassin's creed est a 85 sur metacritic, 18 sur jv.con ... je suis pas sur de te suivre
AF300
 
Balancer ces artworks sans plus de contexte c'est un peu dommage..

Le talk parlait de leur cheminement en preprod, le fait qu'ils ont commence sur un univers fantasy avant de partir sur la SF et pourquoi - ainsi que les differentes pistes qu'ils ont explore dans les deux genres, ce qui n'a pas marche, ce qui a ete abandonne, refait etc (ex: l'homme chat qui n'a jamais marche etc etc)

Donc oui prendre tous les artworks comme ca sans le speech et la chronologie ca fait forcemment patchwork.
C'etait une des meilleures prez de la GDC avec bcp d'insights sur leur facon de bosser, d'iterer etc
Anzy
 
Oh c'est marrant on faisait ça y'a quelques années :p
http://eye.streumon-studio.com/upload/screens/eye_artworks_003.jpg
Du coup perso j'aime bien leurs designs ...
M0rb
 
Niko a écrit :
Les artworks sont très très beaux également, mais bordel, il y a mille fois plus de créativité dans un Dishonored ou un Bioshock, qui digèrent et assimilent les influences plutôt que de les recracher comme ici. A mon humble avis.


Le cahier des charges est pas le même : Bioshock ou Dishonored c'est un lieu précis, une utopie. Le véritable héros c'est la ville. Et pour ces deux jeux le gros argument c'est l'originalité.

Dans Destiny si j'ai bien compris on est dans un jeu multi ouvert où le thème est un univers vaste et sans limites. Sachant que leur cahier des charges ce n'est pas d'être original mais universel, je trouve l'utilisation des références pop culture plutôt excellente.

C'est tout à fait différent mais c'est pas forcément moins bien, cette foire à tout c'est la recette de Star Wars, des Blizzard, des Torments...

Je lâcherais pas mon Bioshock pour ça (parce que Bungie, FPS console, multi...) mais j'avoue qu'ils me donnent envie avec leurs artworks.
Atchoum_
 
Jeanfluflu a écrit :
avec le niveau d’exigence des journalistes comme des joueurs d'aujourd'hui un éditeur peut difficilement se permettre d'annoncer un projet aussi ambitieux sans en maîtriser chaque aspect (gameplay, graphisme, innovation, online...etc).

On le voit aujourd'hui la sanction à la sortie est immédiate, les exemples au dessus sont des jeux qui se sont payés des notes très moyennes alors que les ambitions de ces titres étaient très élevées.


On n'est jamais déçu quand on lie les coms sur les news de Factor.
Jeanfluflu
 
nicso a écrit :

Assassin's creed est a 85 sur metacritic, 18 sur jv.con ... je suis pas sur de te suivre


certes dans l'absolu si tu as 85/100 à ton dernier contrôle de math tu peux être heureux.
par contre quand tu compare à la concurence c'est déjà moins glorieux:
-red dead se tape 95
-batman arkham city pareil.

les précédents assassin's creed ont des notes au dessus de celui-ci alors qu'AC3 devait être un des épisodes les plus ambitieux de la série.

Je veux pas forcément défoncer assassin, c'est juste un exemple.

La concurrence est trop présente aujourd'hui pour que tu puisse te permettre le moindre écart dans une production AAA.

c'est ce qui fait la différence entre AC3 et Red dead par exemple.
spook
 
M0rb a écrit :
Je lâcherais pas mon Bioshock pour ça (parce que Bungie, FPS console, multi...) mais j'avoue qu'ils me donnent envie avec leurs artworks.


Console Only.
System5
 
Putain je comprends RIEN à ce que dit jeanflu, j'invoque le ban par pendaison pour cause d'hérétisme aggravé.
Atchoum_
 
Factorquote de circonstance :
"circonférence : (n.f) Long exposé ou discours sans queue ni tête. Exemple : Jeanfluflu est un grand maître de circonférence. - Xylo"
elton
 
Anzy a écrit :
Oh c'est marrant on faisait ça y'a quelques années :p
http://eye.streumon-studio.com/upload/screens/eye_artworks_003.jpg
Du coup perso j'aime bien leurs designs ...

Oh tiens oui, c'est original.
Jeanfluflu
 
System5 a écrit :
Putain je comprends RIEN à ce que dit jeanflu, j'invoque le ban par pendaison pour cause d'hérétisme aggravé.


héhéhé oui je me suis un peu emporté sans relire, merde du coup personne comprends.

si vous me permettez d'éclaircir mon propose je voulais juste dire que la D.A çà compte parce qu'aujourd'hui dans la masse de jeux qui nous sont proposés la différence se fait sur les détails.

c'est plus clair?
System5
 
De tout temps, la DA dans les jeux, c'est important.Nous verrons en premiere partie pourquoi, puis en seconde partie, comment, puis nous mettrons cette thèse dans un sac où elle grandira ou mourra selon son destin.


Hmmmm....
zouz
 
Le problème c'est pas tant la DA...
Si vous ne vous y faites pas ne vous inquiétez pas, Activision va nous en faire bouffer pendant 10 ans jusqu'au dégoût.

Jeanfluflu vas vite faire un tours sur ce site avant que nitoo passe par là.
Zakwil
 
Les artworks sont surtout ceux de Jaime Jones et dorje mais je pense que tous leurs artworks n'ont pas de rapport avec Destiny, sauf ceux watermarkés.

Sinon ça manque d'enfants dans Destiny...
Dks
 
elton a écrit :

Oh tiens oui, c'est original.


J'allais poster la même photo !!! Sinon sont cool les concepts mais bon on dirait que le Concept artiste cherche du taff en postant toutes ses réalisations.
CBL
 
Anzy a écrit :
Oh c'est marrant on faisait ça y'a quelques années :p
http://eye.streumon-studio.com/upload/screens/eye_artworks_003.jpg
Du coup perso j'aime bien leurs designs ...


J'ai pensé direct à EYE aussi :)
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Tribune

noir_desir
(13h35) noir_desir Elle est le pen, elle ne veut pas aller à sa convocation, car c'est la treve électorale, je me demande si les délinquants qu'elles détestent tant diront la même chose. La droite en france est vraiment débile...
Le vertueux
(13h05) Le vertueux Oui ça manque quand même de features, de techniques et de sensations.
Dks
(13h04) Dks Le vertueux > je crois que c'était juste débile et que dans mon imaginaire de môme c'était le kiff de donner des coups de lattes.
Le vertueux
(13h01) Le vertueux Dks > Jamais trop apprécié ce jeu perso.
Dks
(13h00) Dks Le vertueux > je voudrais bien un remake d'IK+, c'était fnu à 2 joueurs. Bon j'étais jeune, c'est peut-être tout pourrav aujourd'hui.
Dragonir
(12h46) Dragonir Sérieusement Nintendo ? [numerama.com]
__MaX__
(11h06) __MaX__ Laurent > Ils vont se prendre les droits sur les images... C'est gros comme le nez au milieu de la figure
Laurent
(11h00) Laurent DeviantArt qui se fait racheter par un site de création de site web... wait, what ? [80.lv]
Le vertueux
(10h10) Le vertueux et puis c'est trop arcade, il n'y a pas de localisation des dégâts !
Le vertueux
(10h09) Le vertueux Moi j'aime les low kick, il n'y en a pas dans ce jeu, c'est du caca.
Joule
(10h08) Joule Le vertueux > Tu peux pas dire du mal de ce jeu avec son double coup de poing en grand écart
Le vertueux
(10h07) Le vertueux Un remake de k1 pocket gp 2 plutot, meilleur jeu de combat de tous les temps.
Le vertueux
(10h06) Le vertueux Ah non pas de kung fu Joule de la vrai boxe pied poing, pas de folklore.
Joule
(10h05) Joule Le vertueux > Un remake de Yie Ar Kung-Fu ?
Joule
(10h04) Joule Sir_carma > Paie ton coup à boire !
Le vertueux
(10h04) Le vertueux Sir_carma > Bien, j'éspère que vous allez bosser sur un jeu de karaté semi arcade sans pouvoir magique.
Dks
(10h02) Dks Sir_carma > Gj Gros !
Sir_carma
(10h00) Sir_carma Hey les FDP ! Je rejoins Brace Yourself Games (Crypt of the Necrodancer) en tant que full-time Game Artist \o/ woohooo
noir_desir
(09h31) noir_desir choo.t > c'est fou ça, pourtant nitendo sont reconnu pour la qualité de leur matos.... Il l'aurait sorti dans trop de précipitation?
choo.t
(00h57) choo.t Valve publie le Steam Audio SDK : [steamcommunity.com]
choo.t
(00h44) choo.t ah, c'est les deux joy-con et la connection sans fil est plus que mauvaise/sensible : [reddit.com] [youtu.be] [youtu.be]
choo.t
(00h32) choo.t Apparemment, le joy-con gauche de la switch souffrirait de déconnexions intempestives , ça va piquer pour Nintendo si ce n'est pas corrigeable via un nouveau firmware.
jeudi 23 février 2017
Le vertueux
(23h46) Le vertueux Quel superbe jeu. Et après on vient me dire que je n'aime plus les jeux vidéos.
Le vertueux
(23h46) Le vertueux Je te conseille best of the best et taekwondo sur snes d'ailleurs. Mais surtout K1 grand prix pocket 2 sur gba.
Le vertueux
(23h45) Le vertueux The Real Phoenix > ^^ hihihi
LeGreg
(23h07) LeGreg C'est un mode de fonctionnement assez fréquent du groupe (ex-)gawker, les gens qui se loguent juste pour corriger c'est du trafic supplémentaire.
The Real Phoenix
(23h03) The Real Phoenix LeGreg > Le pire c'est que toute les touches fonctionnent pour skipper ^^
The Real Phoenix
(23h02) The Real Phoenix Le vertueux > Si j'avais les compétences de programmation pour le faire, je n'aurai pas fait un lapin clone de sonic, mais une simulation de karaté, tu penses bien!
LeGreg
(23h01) LeGreg En même temps press start to play c'est la plaie des jeux PC consolisés :)
Le vertueux
(23h00) Le vertueux J'accuse The Real Phoenix d'avoir créer ce jeu récemment et fait croire que c'était un jeu abandonné il y a 20 ans !
Le vertueux
(22h59) Le vertueux Etonnant quand même que ce jeu soit encore préservé aujourd'hui, qu'il n'ait pas complètement disparus.
The Real Phoenix
(22h49) The Real Phoenix LeGreg > Mais clair. En plus ca censure sec dans les commentaires. :)
LeGreg
(22h46) LeGreg MrPapillon > The Real Phoenix > Cette tempête dans un verre d'eau encore :/
choo.t
(22h34) choo.t Mimyke > ptitbgaz > L'écran d'accueil n'été pas présent à la base, c'est plus un ajout qu'une modif.
MrPapillon
(21h25) MrPapillon On peut offrir l'asile politique à The Real Phoenix ? Vu la tronche du scandale, y a moyen que la grande partie des trolls réservistes US s'intéresse à lui.
Crusing
(21h07) Crusing kmplt242 > Bein il a un grosse audience d'ado, et puis c'est peut etre son kiff de faire comme ce qu'il écoutait ado j'en sais rien, après je suis pas spécialement ses streams.
Mimyke
(20h58) Mimyke ptitbgaz > Il a juste modifié le header interne et l'écran d’accueil. Pas de quoi fouetter un chat, donc.
ptitbgaz
(20h47) ptitbgaz The Real Phoenix > Si je comprend bien, t'as dégoter une rom non sortie de SNES dont tu as légèrement modifié le code pour ne pas qu'on remonte pas jusqu'à ta source ? C'est quoi ces modifs ? Je suis pas fluent en anglishe...
kmplt242
(20h32) kmplt242 Sans parler de ses feat. Julien C
kmplt242
(20h32) kmplt242 Crusing > Je trouve Benzaie de plus en plus detestable depuis qu'il stream beaucoup. Et surtout ses plans -18 dignes de doc et difool.
The Real Phoenix
(20h30) The Real Phoenix Et ma reponse dans à article a bien sur été censuré! ^^
choo.t
(20h13) choo.t La réponse de The Real Phoenix que Kotaku n'a pas publié dans son intégralité : [assemblergames.com]
choo.t
(20h10) choo.t En gros, le mec de Kotaku chie dans la colle pour un écran titre, alors que tout le rest du jeu est à l'identique.
choo.t
(20h03) choo.t The Real Phoenix > Pour les flemmards : [kotaku.com]
GTB
(19h58) GTB Le vertueux > Pour le coup c'est pas si différent que le sucre en fait. C'est pas parce tu file du sucre à ton gosse qu'il va choper le cancer. C'est à risque.
The Real Phoenix
(19h17) The Real Phoenix Ha ha l'Article de kotaku sur Quik que j'ai trouvé est formidable!
miniblob
(19h15) miniblob Après mon expertise ne va pas au-delà des trois ans, et à cet âge là l'excitation ça se traduit vite par taper n'importe quoi...
Le vertueux
(19h08) Le vertueux miniblob > Tu confonds agité et violent.
Crusing
(19h07) Crusing Non mais ça en fait peut etre des voyous en blouson en jean sans manche qui jette des poubelles sur les gens et qui mange du gigot à même le trottoir pour améliorer leur santé.
miniblob
(19h04) miniblob Ca veut pas dire que les jeux de baston font forcément des gamins des sociopathes ultra violents.
miniblob
(19h03) miniblob La notion de bon ou mauvais est tout relatif en matière d'éducation, ça dépend ce que tu veux transmettre.Je suis plutôt porté sur la non-violence et je constate que mes enfants sont plus calmes s'ils me voient jouer à Abzu plutôt qu'à un jeu de baston.
Crusing
(19h01) Crusing Le vertueux > Le mieux pour etre sur c'est de le forcer à regarder Mr Pickles avec le son très fort, et en lui injectant du coca directement avec une sonde.
Crusing
(18h58) Crusing miniblob > Oui mais là c'est plus un problème de l'exposer à de la violence, plutot à un mauvais jeu, ou à un multi d'abrutis aux voix aigues.
Le vertueux
(18h58) Le vertueux C'est surtout le rapport entre comportement et jeux violents à bas âge. Beaucoup d'hypothèses et de croyances traditionnelles assez peu argumentées. Finalement donner du sucre à son gosse est peut être bien pire que de le faire jouer à gta.
miniblob
(18h57) miniblob N'empêche que je laisserai pas mes gosses toucher à un CoD (exemple tout à fait pris au hasard...) avant que l'adolescence ne les titille.
miniblob
(18h56) miniblob Vos objections sont fondées, je dois être un poil embourbé dans un ethnocentrisme temporel qui me fait dire un truc du genre "la violence, c'est plus ce que c'était !"
choo.t
(18h53) choo.t Crusing > (18h44) Exactement.
Le vertueux
(18h47) Le vertueux GTB > Heu oui, tu n'as pas le droit de cracher par terre par exemple, mais ça n'est pas vraiment le sujet, si ?
choo.t
(18h47) choo.t miniblob > La violence d'une oeuvre n'est pas estompée par sa qualité technique, sinon le discourt de ton gosse à ses gosses, sera que de son temps les jeux n’étaient même pas en VR, donc il ressentait bien moins la violence que dans COD 25 VR édition.
Crusing
(18h46) Crusing LeGreg > on ets loin de Totally Accurate Battle Simulator
Crusing
(18h44) Crusing choo.t > Et Sade ce ne sont que des mots.
choo.t
(18h43) choo.t miniblob > (18h02) non mais si on part comme ça, rien n'est violent, La Nouvelle Justine ce n'est que du papier, Men Behind the Sun a des effets spéciaux datés, Doom est un ama de pixels et Rapelay n'utilise même pas de physically-based rendering.
LeGreg
(18h42) LeGreg "ultimate epic battle simulator" : [youtube.com]
GTB
(18h40) GTB Le vertueux > Je pense qu'il voulait juste dire que interdits et règles font partie de la construction d'un gosse. Je suis assez d'accord.
Le vertueux
(18h30) Le vertueux (18h10) miniblob > ça n'est pas que c'est vieux jeu, c'est juste que pédagogiquement c'est un peu faible.
Crusing
(18h28) Crusing miniblob > "En ce moment je parierais que tu t’imagines déjà que tu suces ma bite au rythme des coups de fouet de mes couilles sur ta gueule"
miniblob
(18h24) miniblob Crusing > Nan je me respecte, je m'inspire seulement du porno vieille école avec des poils et des jeux de mots cheloux.
Crusing
(18h20) Crusing (17h47) miniblob > Ha! et aujourd'hui tu fais des talc à base de tags de pron!
miniblob
(18h10) miniblob Après vous avez le droit de dire que je suis vieux jeu avec ces histoires de règles et de transgression, mais j'assume mieux mon côté réac depuis que j'ai pondu ma marmaille.
miniblob
(18h03) miniblob C'est pour ça que je prends l'exemple du cinéma, perso je me cachais pour voir des films d'horreur, et mon frère s'est pris une chasse quand mes parents ont appris qu'il m'en montrait.
miniblob
(18h02) miniblob En même temps la violence des jeux quand on était jeune était toute relative, même Doom ça reste pas loin de l'amas de pixels.
Le vertueux
(17h52) Le vertueux D'ailleurs j'étais plutôt de caractère sage pendant l'enfance.
Le vertueux
(17h52) Le vertueux En tout cas, pour moi, jouer à des jeux vidéos violents quand j'étais gosse ne fait pas partie de la case "connerie".
Le vertueux
(17h51) Le vertueux Tu veux dire que les parents sont là pour interdire des choses afin que les enfants les transgressent ? Sinon ils ne transgressent pas ? Je n'ai pas compris.
miniblob
(17h48) miniblob Apprendre à un gosse à se servir d'un couteau ça ne veut pas dire qu'on va forcément lui en filer un pour son anniversaire et fermer les yeux sur la façon dont il va jouer avec.
miniblob
(17h47) miniblob Je regardais des films de boules à 12 ans, mais c'est pas pour autant que j'en montrerai à mes gamin. Les parents sont là pour poser des interdits, sinon il n'y a pas de transgression possible.
miniblob
(17h46) miniblob Il faut faire la part des choses, c'est pas parce qu'on faisait des conneries en étant gamin qu'il faut inciter nos propres enfants à en faire aussi.
lirian
(17h43) lirian donc apprenez à vos enfants à aiguiser des couteaux, assembler des cartouches et fabriquer des explosifs, c'est mieux que de ne pas savoir le faire hihi
lirian
(17h41) lirian +e
lirian
(17h41) lirian l'éducation sera toujours supérieur à l'ignorance, je pense que ça s'applique à tout et n'importe quoi
lirian
(17h38) lirian je pense qu'à partir de moment où l'enfant fait la différence entre le réel ou pas, il ne doit pas y avoir de problème majeur
Le vertueux
(17h38) Le vertueux Je faisais des dessins hyper gore en primaire, puis ça m'est passé.
Le vertueux
(17h38) Le vertueux GTA à 8 ans y a pas de problème, c'est l'environnement social qui détermine tout.
lirian
(17h37) lirian je jouais à diablo à mes 11-12 ans, duke 3D, doom etc
lirian
(17h37) lirian je jouais au petits soldats, je refaisais le débarquement avec des chars, embarcations, soldats, mitrailleuses.. juste avec l'imagination, mais c'étaienttpas des images de boyaux et cervelle explosées
lirian
(17h36) lirian pour les jeux vraiment violent je saurais pas déterminer à quel age ce serait acceptable. j'ai joué à plein de jeux "violents" mais pas dans le sens gore, je parlais de desert strike l'autre jour..
Crusing
(17h11) Crusing Sauf que tu oublies un point majeur : GTA et Doom, c'est vraiment kewl.
thedan
(17h08) thedan auprés de la mére...Car je lui ai dit ma façon de penser
thedan
(17h07) thedan C'est pas pour faire vieux con mais bon... L'un des camarades / ami de mon fils (classe de CE1): "viens à la maison, tu joueras à la play à GTA et à Doom, tu verras c'est bien..." Conclusion : il est pas allé mais en plus je suis passé pour un con
thedan
(17h05) thedan lirian > ah mais là c'est pas pareil... 200% d'accord avec toi. C'est exactement le même phénomène que les parents qui donnent gta à leur fils de 7 ans "parce que c'est cool". J'ai eu exactement ce phénomène dans la classe CE1 de mon fils
lirian
(16h41) lirian je pensais aux pré ados qui allaient voir les spectacles de cyprien et squeezemyballs
lirian
(16h40) lirian ah 16 ans c'est trop tard oui, en plein dans l'age sombre
lirian
(16h39) lirian ah merci de me rappeler que j'ai des intérêts financiers et des relations à brosser dans le sens du poil, merci de me le rappeler :)
thedan
(16h39) thedan lirian > A 16 ans, va dire à ta fille quoi regarder, tu vas passer pour un vieux con (et elle aura raison). Néamoins ça l'a fait marrer et elle ira pas acheter (elle) pour autant un jeu... Elle le sait tries bien que c'est de la pub. MAis elle a 16 ans...
noir_desir
(16h31) noir_desir lirian > trump sort de ce corps
lirian
(16h15) lirian je les ajouterais volontiers à ma liste de gens à executer après les politiques et les banquiers tiens, les influenceurs sous perfusion d'argent, #liriandictator2017
lirian
(16h08) lirian c'est pire que de la pub directe
lirian
(16h07) lirian ou alors faut vraiment expliquer au gamin ce qu'il regarde, et qu'il est là pour démonter ton cerveau et mettre un produit dedans
lirian
(16h04) lirian on ne laisse pas ses enfants regarder les mauvaises chaines aussi, laisser regarder un influenceur/soumis c'est laisser son gamin regarder de la pub h24, c'est à mon humble avis très mauvais
Laurent
(14h45) Laurent Dks > Plus qu'à espérer qu'il soit bien accueilli et qu'ils nous refassent wonderboy 5 dans la foulée