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Forums

Une preview et des images pour GTA IV
swan
Membre Factor
Membre 160 msgs
Encore un hommage à Carlito's Way ?


Décidement...
 
Biohazard06
Membre Factor
Membre 146 msgs
à celui qui dit que quand c'est loin c'est pas flou : regarde ta main fixement, les objets loin ne deviennent t'ils pas flou ? et en double en plus !

ou alors t'as les yeux de riddick ou un truc comme ça...
 
Akshell
Pedobear à poil roux
Membre 4167 msgs
et quand je regarde le coin supérieur gauche de mon écran et qu'il reste flou parce que stupidement le point est fait sur l'objet le plus proche, je suis quand même sensé trouver ça naturel ?
 
nycoom
Membre Factor
Membre 586 msgs
c'est un peu flou ce que tu dis
 
swan
Membre Factor
Membre 160 msgs
Biohazard06 a écrit :
à celui qui dit que quand c'est loin c'est pas flou : regarde ta main fixement, les objets loin ne deviennent t'ils pas flou ? et en double en plus !

ou alors t'as les yeux de riddick ou un truc comme ça...


Le truc c'est que dans la vrai vie quand t'as un truc flou dans ton champ de vision, une fois que tu le regardes il n'est plus flou, alors que sur un screenshot ce qui est flou reste flou.

Si ça choque les gens c'est parcequ'on est habitué dans les jeux à avoir la mise au point sur l'infini, de même que la photo ne retranscrit pas fidèlement ce que voit un oeil humain car la zone nette de la vision humaine est finalement très réduite alors qu'un appareil photo va simplement faire la netteté sur ce qui est sur le même plan (si la mise au point n'est pas réglée sur l'infini).

Donc en fait dans la vrai vie tout est encore plus flou que ça mais ça choquerait pas mal de pousser le réalisme jusque là vu qu'on est habitué à voir des films ayant une mise au point similaire à la photo.

Moi je ne suis pas contre le flou dans le jeu vidéo (histoire de ressembler plus à une simulation de sensations visuelles réelles qu'à un film interactif) mais on est encore très loin de maitriser le changement de mise au point. Dans les jeux qui commencent à gerer ça il y a encore un trop grand temps de latence dans la mise au point (qui normalement est quasi instantanée) et il y a également une trop grande différence entre les parties nettes et les parties floues (alors que tout devrait se fondre plus progressivement) mais ça c'est surtout une question de puissance de calcul vu qu'un filtre de blur sur certains éléments est moins gourmand qu'un réel calcul de netteté en 3 dimensions.

Donc pour en revenir au sujet :
Que l'arrière plan au loin soit flou c'est plutôt normal, mais si le joueur regarde cet arrière plan il devrait être net (à moins d'une grosse chaleur ou d'un épais brouillard). Vu qu'on n'a pas encore de jeux qui détectent la zone de l'écran regardée par le joueur et qu'on considère pour le moment que le joueur regarde le centre de l'écran, alors au cours d'une phase de gameplay tout ce qui se trouve au centre doit être net même si c'est loin, sinon c'est foireux.

Lorsqu'on aura des jeux utilisant une webcam fixée sur nos yeux pour determiner si l'on regarde l'ennemi devant nous ou juste au dessus de son épaule afin de calculer la netteté en 3 dimensions alors on aura atteint un impressionant réalisme au niveau de la mise au point et même un grand pas en avant au niveau de l'impression de 3D. Mais on n'y est pas encore tout à fait (bien que ça soit imminent).
 
Prodigy
THE Duke
Membre 6077 msgs
C'était très réussi dans Call of Juarez.
 
izo
Membre Factor
Membre 38 msgs
Akshell a écrit :
et quand je regarde le coin supérieur gauche de mon écran et qu'il reste flou parce que stupidement le point est fait sur l'objet le plus proche, je suis quand même sensé trouver ça naturel ?


tu te poses souvent la question quand tu regardes un film ?
Ici la camera te montre quelque chose : le personnage.

dans le cas d'une vue a la première personne, la profondeur de champs joue sur le premier jusqu'au dernier plan selon l'object en focal.
 
Akshell
Pedobear à poil roux
Membre 4167 msgs
un jeu n'est pas un film, tu ne peux pas comparer un média passif et un média actif.
 
izo
Membre Factor
Membre 38 msgs
ce que je veux dire c'est qu'une camera reste une camera, quand elle est fixée a un axe, elle te pointe le même sujet, que se sois un film ou un jeu.
 
CBL
L.A.mming
Admin 13740 msgs
Non justement, une caméra de cinéma n'a rien à voir avec celle d'un jeu. Dans un jeu, tu n'as pas de contraintes physiques. Tu peux choisir d'avoir une netteté parfaite de 0 à l'infini comme tu peux simuler une profondeur de champ pour donner un effet cinéma.

Perso, je préfère les San Andreas et autre Oblivion où tu peux voir à des kilomètres avec une netteté parfaite. Mais je suppose que sur PC (on y croit !) on pourra virer le blur.
 
JEDI Reg
Membre Factor
Membre 27 msgs
C'est un effet de style voilà tout, y'a pas forcément une recherche de réalimse.

Prenons un autre cas extrême : BLACK, quand on recharge tout est flouté sauf l'arme, comme si le personnage était concentré sur ce qu'il faisait. Là par exemple ça rendait le jeu immersif.

Pour le cas là, peut-être justement que le but était d'avoir un petit côté cinématographique. Moi j'trouve pas ça vilain comme effet perso. Idem pour le "polish" des voitures ou pour les couleurs "next-gen" tant critiquée ^^
 
RouDy
gros con
Membre 1448 msgs
izo > sauf que les effets de focus des films "te dictent" ou regarder, sont la pour le style ou pour la symbolique. Comme l'a remarqué Prodigy, l'effet etait bon dans CoJ, parce que le jeu simulait la rétine, et pas la caméra; ce qui etait aisé a mettre en place dans un FPS sera bien plus difficile a retranscrire dans GTA.
 
dkfp
Membre Factor
Membre 123 msgs
Si un flou aussi immonde n'est pas desactivable dans les options, ca me fera economiser 60 euros. Dommage, je l'attend(ai)s avec une impatience demesuree...
 
Zakwil
Membre Factor
Redac 2724 msgs
A quand des capteurs de regards (qui existent dans le domaine du médical et de l'étude marketing) grand public, ça règlera les problemes de flou, bon après si tu regarde quelqu'un jouer ça sera pareil mais bon...
 
SupaPictave
Eleveur de champions
Membre 3796 msgs
Les mêmes trucs qui permettront de déterminer quelle pub tu regardes en premier et le plus longtemps sur internet, pour ensuite te proposer du pr0n personnalisé?
Trop bien!
 
JEDI Reg
Membre Factor
Membre 27 msgs
Zakwil a écrit :
A quand des capteurs de regards (qui existent dans le domaine du médical et de l'étude marketing) grand public, ça règlera les problemes de flou, bon après si tu regarde quelqu'un jouer ça sera pareil mais bon...


Parce que chez certains utilisateurs le rendu sera... bizarre ?

http://pub.tv2.no/multimedia/na/archive/00186/Marty_Feldman_ameri_186080m.jpg

... désolé...
 
izo
Membre Factor
Membre 38 msgs
CBL et Roudy... comment vous dire. dans le cas de gta, meme si la camera est maniable, elle est systematiquement centré sur le personnage. c'est pas dur a comprendre quand même... C'est le sujet du jeux.

et la profondeur de champs au cinema n'est pas une contrainte physique, c'est un effet de style, on peux très bien rendre la totalité de l'image net.

on reste donc dans une question de choix artistique et qui s'entend avec la coherence, c'est simplement une mise en abîme. Et c'est aussi un choix technique, qui d'ailleurs gomme l'aliasing et le flicking sur les longues distances.

je vous propose d'observer ce phenomène sur blue dragon, qui rend super bien.
 
CBL
L.A.mming
Admin 13740 msgs
Ce sont justement les contraintes physiques qui font que tu ne peux avoir une image totalement nette que sous certaines conditions. Bon courage pour avoir un panorama net en filmant deux personnages qui parlent en premier plan. C'est lié aux choix artistiques mais tu ne peux pas faire n'importe quoi.

Dans les jeux vidéo si. Et tu ne peux pas comparer la manière de "tourner" un jeu avec celle de tourner un film. Certes, le sujet des GTA c'est le héros. Mais l'important dans un jeu c'est le gameplay. Dans un GTA, ce gameplay nécessite d'avoir une grosse profondeur de champ afin de profiter au maximum d'un environnement libre. Par exemple, c'est agréable de voir loin lors d'une poursuite en voiture afin d'éviter celles qui arrive en face.
 
Prodigy
THE Duke
Membre 6077 msgs
dkfp a écrit :
Si un flou aussi immonde n'est pas desactivable dans les options, ca me fera economiser 60 euros. Dommage, je l'attend(ai)s avec une impatience demesuree...


Vaut mieux lire ça que d'être sourd mais quand même.
 
SupaPictave
Eleveur de champions
Membre 3796 msgs
Le problème, c'est que même en étant sourd, tu peux le lire...
 
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Tribune

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vendredi 02 décembre 2016
Crusing
(21h37) Crusing (21h24) Y'a un paquet de puzzle qui mérite plus qu'une session au chiotte.La plupart en fait.
Crusing
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MrPapillon
(21h25) MrPapillon Crusing, tu savais que j'avais une WiiU ?
MrPapillon
(21h24) MrPapillon N'écoute pas Crusing.
MrPapillon
(21h24) MrPapillon On peut facilement faire des pauses de The Witness. C'est facile d'y replonger. En plus c'est vraiment un jeu qui peut se jouer par tout petits morceaux.
Crusing
(20h54) Crusing LeGreg > Bein le tout début oui, après ça demande quand même un poil d'abnégation, comprendre que certains puzzle peuvent soit te bloquer soit te prendre du temps. Et y'en a environs 600... donc en gros tu peux en faire une centaine en "casu"
LeGreg
(20h48) LeGreg Crusing > oui je sais. la question c'est est-ce que je pourrai y jouer en casual ou pas
Crusing
(20h40) Crusing LeGreg > Si t'as pas de temps, prendre the witness n'est pas très malin.
LeGreg
(20h32) LeGreg Bon j'ai choppé Doom et The Witness en solde. Faut juste que je trouve du temps pour y jouer un peu :/
zouz
(16h08) zouz Overwatch élu jeu de l'année aux game awards, content de voir que cette supercherie reste dans son élément.
Darkigo
(14h21) Darkigo MrPapillon > Ca me fait aussi penser à cet épisode de Battlestar où ils cherchent à atteindre une station spatiale au milieu d'un nuage de poussière...
Darkigo
(14h17) Darkigo MrPapillon > stylé ce rendu volumétrique ! Ca donne envie de faire une simu aérienne avec cette qualité de rendu !
Zakwil
(14h05) Zakwil [youtube.com] je laisse ça là
Khdot
(11h44) Khdot [nextinpact.com]
Doc_Nimbus
(10h03) Doc_Nimbus hohun > Oh oui, avec Gad Elmaleh et Kev Adams. <3
hohun
(09h55) hohun [lefigaro.fr] une bien bonne nouvelle en ces temps maussades
_Kame_
(09h00) _Kame_ LeGreg > J'ai pas dis que j'avais pas d'explications à ça, je soulignais juste le fait qu'on est une race stupide, et que oui, on regrettera Hollande.
LeGreg
(03h07) LeGreg Bon ça n'a pas marché pour Clinton.. mais elle a fait l'erreur de refaire parler d'elle :)
LeGreg
(03h05) LeGreg Les gens étaient jeunes quand il y avait Y.. du coup les problèmes liés à la vieillesse sont confondus avec la disparition de Y ou l'apparition de Z.
LeGreg
(03h04) LeGreg Kame> nostalgie. C'est comme pour les jeux vidéo
Crusing
(00h19) Crusing ♪ ♫ vooooootez jAcques chirAc ♫ ♪
_Kame_
(00h07) _Kame_ Chirac: en juin 2006, 27% de favorable, aujourd'hui, 83% disent qu'en fait c'était bien sous son mandat. D'accord les gens.
jeudi 01 décembre 2016
thedan
(23h46) thedan moi, je vous mets mon billet que dans 2 ou 3 ans, on le regrettera !
_Kame_
(23h23) _Kame_ Oh oui, l'impact de sa non candidature est tellement quantifiable et qualifiable sur la destinée de chacun de nous et de celle du pays, que c'est forcément une super nouvelle.
Laurent
(23h16) Laurent (20h13) Meilleure nouvelle de l'année
MrPapillon
(21h12) MrPapillon Les jeux du "lineup" de la sortie de l'Oculus Touch : [oculus.com] . Pas beaucoup de surprises, principalement des portages sur le Touch de trucs de l'Oculus Home et de Steam.
Crusing
(21h07) Crusing Haha Macron qui avait prévu une ITW en suivant, quel ténia ce mec.
Big Apple
(20h13) Big Apple Ah non, il déclare forfait
Big Apple
(19h56) Big Apple S'il a le sens de l'humour, il faudrait qu'il annonce la dissolution de l'assemblée nationale :)
Big Apple
(19h55) Big Apple Attention, événement : François Hollande va parler à 20h00
hohun
(18h27) hohun Encore un noob qui croit qu'il va mieux jouer parce qu'il a une bande passante de ouf !
hohun
(18h27) hohun [lexpress.fr] "Le très haut débit, ce n'est pas uniquement pour que tout le monde puisse jouer à Warcraft"
MrPapillon
(11h55) MrPapillon (Il y a une vidéo dans l'article).
MrPapillon
(11h55) MrPapillon Un peu de rendu volumétrique sous Unreal : [shaderbits.com] (Donc pas de triangles/polys pour ça, c'est une forme de rendu très praticulière).
MrPapillon
(08h55) MrPapillon Crusing > [theguardian.com]
Crusing
(08h31) Crusing MrPapillon > Je crois que c'est clair, un mec qui conduit n'importe comment en Lada dans un monde désolé rempli de tarés violents, c'est une allégorie de la Russie.
mercredi 30 novembre 2016
MrPapillon
(20h37) MrPapillon Lien sans la ponctuation : [vimeo.com]
MrPapillon
(20h36) MrPapillon Crusing > Le gars a l'air d'avoir un trip surréaliste cartoon bizarre assez maîtrisé ([vimeo.com] Du coup je vais attendre que ça soit plus avancé pour mieux comprendre où il veut en venir.
Crusing
(20h23) Crusing MrPapillon > Sympa, dommage que ce soit pas avec BeamNG, et que la caisse m'ai fait instantanément penser à ça [youtube.com]
Crusing
(20h08) Crusing CBL > Je viens de enfin convertir un vieil ipod3G en clef USB, alors très peu pour moi apeul. Non mais la samsung à l'air de faire le job.
CBL
(19h09) CBL Des graphistes de ma boite l'utilise comme une Cintiq grace à l'appli Duet et ca defonce
CBL
(19h08) CBL Crusing > Ipad Pro ?
MrPapillon
(17h25) MrPapillon Un survival en caisse : [forums.tigsource.com]
Crusing
(15h46) Crusing Niko > tu ferais mieux de trouver qui se cache derrière MetalSmileGeishAsh95, au lieu de dire des cochoncetés.
MrPapillon
(15h06) MrPapillon Il change une fois tous les 30 ans.
Niko
(14h33) Niko - Merde, on a un spambot! - Ah non, c'est juste Crusing qui a changé d'avatar
Crusing
(14h14) Crusing Krita a peut etre du couteau depuis.
Crusing
(14h13) Crusing Sinon Painter quoi...
Crusing
(14h12) Crusing Zakwil > C'est vieux Artrage, je sais pas comment ça a évolué.
Crusing
(14h12) Crusing Dites, à part la Galaxy View , y'a quoi comme tablette grand format?
Zakwil
(14h10) Zakwil bah on recherchait l'effet au couteau, ce qu'artrage a mais verve à l'air de mieux gérer les pâtés de peinture (plus 3d)
Crusing
(14h03) Crusing Zakwil > Artrage est mieux?
Zakwil
(13h49) Zakwil Crusing > merci c'est mieux
Crusing
(11h27) Crusing Zakwil > C'est quoi la diff avec Artrage?
Zakwil
(10h37) Zakwil il y a freshpaint sur la surface (mais pas d'effet couteau)
Zakwil
(09h54) Zakwil salut, il existe une alternative à [taron.de] un peu plus récente?
mardi 29 novembre 2016
MrPapillon
(23h14) MrPapillon Life is short : [youtube.com]
MrPapillon
(23h12) MrPapillon Ça devrait directement faire partie de Windows.
MrPapillon
(23h09) MrPapillon Faudrait la même chose sur FFXV.
Le vertueux
(22h58) Le vertueux Big Apple > c'est pas mal, faudrait la même chose sur des consoles portables.
Big Apple
(22h44) Big Apple MrPapillon > le meilleur filtre crt est le HLSL sur mame, vidéo de démonstration avant/après sur Street Fighter 2 [youtube.com]
Big Apple
(22h27) Big Apple si le space jockey d'alien avait une Gameboy, ça serait celle de Real Phoenix :)
The Real Phoenix
(20h43) The Real Phoenix Crusing > Pour que ca donne du gout.
Crusing
(20h23) Crusing Pourquoi diable l'avoir fait en pâte à sel!
The Real Phoenix
(17h06) The Real Phoenix Tiends en parlant d'emulation, j'ai fini ca hier pour un pote: [i.imgur.com] [i.imgur.com]
noir_desir
(16h54) noir_desir wata_ > Sur que ça motive vachement moins :(
dagon
(16h04) dagon (10h45) Crusing > toute la presse l'a annoncé, mais le site est de nouveau en ligne... efficace ^^
Crusing
(14h11) Crusing c'est l'anniversaire!! [youtube.com]
MrPapillon
(14h00) MrPapillon Et la basse résolution c'est moin joli sur un écran plat que sur un CRT.
MrPapillon
(13h59) MrPapillon Du bilinear + une haute résolution et on a l'impression que les décors sont plus vides que l'impression que ça donnait à l'époque. (Une des raisons pour lesquelles je préfère jouer de l'époque en basse réso et sans bilinear).
MrPapillon
(13h58) MrPapillon Crusing > Bah les graphs de l'époque fonctionnaient bien parce que les jeux étaient en basse résolution. Les pixels qui gigotaient de partout, ça créait du détail visuel, et quand on lisse tout ça on perd.
Crusing
(13h53) Crusing wata_ > Tu confonds pixel art et jeux 3D, personne veut du scanline sur MK64.
fwouedd
(13h50) fwouedd wata_ > Pas vraiment, tu peux améliorer le rendu quand c'est affiché en 3D. Mais avec les sprites de la 2D qui ont été conçu autour des imperfections du CRT, c'est plus moche avec un LCD que ça l'était.
wata_
(13h45) wata_ noir_desir > sûr que la patience d'attendre les soldes Steam & co sont le retour de baton de l'armure pour cheval d'Oblivion et ses nombreux émules
wata_
(13h43) wata_ Il y a vraiment deux école niveau émulation : "ouais Zelda64 en 4K antialiasing 120fps" et "bon faut que ce soit crado comme dans mon enfance"
fwouedd
(12h59) fwouedd Du coup, à moins d'être un vrai passionné du balayage, ça le fait. Par contre, c'est vraiment chiant à parametrer.
fwouedd
(12h58) fwouedd Ca prends tout en compte, le type de dalle, l'éclairage, ça simule le rafraichissement, les couleurs, les formes des ecrans.
fwouedd
(12h57) fwouedd MrPapillon > Ah clairement, mais les filtres CRT depuis quelques années sont vraiment balaises.
MrPapillon
(12h51) MrPapillon fwouedd > La vidéo était pas pour toi. On y voit clairement le gain de qualité entre un jeu sans filtre CRT et un vrai CRT.
fwouedd
(12h23) fwouedd (08h44) Je comprends pas ce que tu me montres. Ta video on voit un mame sans config HLSL.
rEkOM
(11h56) rEkOM Et en fouillant dans le github y'a même un patch POC pour jouer en VR :) [github.com]
rEkOM
(11h56) rEkOM Il vient d'avoir un hotfix du patch d'aout de Fez... [github.com]
Crusing
(10h45) Crusing Zone telechargement fermé [lemonde.fr]
noir_desir
(09h16) noir_desir wata_ > J'attends presque toujours les versions tout intégré, ou alors je n’achète plus (le hype et d'autre truc sont sortis)... Bref cette pol, je pense à largement permis au jeu de se dire, qu'ils n'avaient pas intérêt à acheter tous de suite...
noir_desir
(09h15) noir_desir wata_ > pour moi, c'est en parti les dlc, pourquoi j'acheterai pour ma part, des bouts de jeu. J'ai eu dishonnored 2, car gk me l'a "offert", sinon je n'aurais pas mis la main au portefeuille. Ras le bol d'avoir des morceaux de jeu.
noir_desir
(09h12) noir_desir kimo > le 10 sans plus, j'ai bien aimé le 12, plus de liberté
MrPapillon
(08h44) MrPapillon [youtu.be]
fwouedd
(07h08) fwouedd Comparaison CRT vs HLSL : [youtu.be]
fwouedd
(06h55) fwouedd (Par contre, c'est hardcore niveau configuration)
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