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Forums

Stop la clope.
xiam
Jean-Michel Grigou
Membre 4261 msgs


Je ne suis pas un gros fumeur ( 15 aine par jour) et je souhaiterais basculer sur autre chose.

Je n'aurais pas la volonté d’arrêter , c'est une certitude.Mon taf ne me laisse guère de répit au niveau stress.

J'ai l'idée de basculer sur la clope électronique qui, (même si elle ne m'apportera pas la sensation d'une bonne brune (oui je supporte pas les blondes)), peut au moins remplacer le geste sans empester mon entourage et moi meme.

Rien que de m'imaginer me lever le matin, me servir mon café et ne pas m'allumer de clope me traumatise au plus haut point.

Vous avez déja tenter l’expérience? si oui, un retour serait sympa.
 
D-Kalcke
L-O-U-R-D
Membre 4053 msgs
Ah, un enculé de fumeur, m'étonnes pas !
 
__MaX__
David Croquette
Admin 3718 msgs
Pas gros fumeur ? 15 par jour c'est quasi un paquet xiam... et quasiment un paquet c'est gros =]

Bon courage ! Moi j'ai pas testé les trucs electroniques, j'ai arrêté pendant 2 ans et demi du jour au lendemain.
 
Vardemis
Dumb
Membre 1353 msgs
__MaX__ Et tu as repris ? Couilles molles !
 
__MaX__
David Croquette
Admin 3718 msgs
C'est pas une excuse clairement, mais certaines circonstances plutôt graves ont mis mes nerfs à rude épreuve. Ca fait deux mois que je suis entrain de réduire pour définitivement arrêter cette fois.

Sinon xiam j'ai demandé à un collègue qui utilise ça, il dit que c'est très particulier mais que la compensation en terme de nicotine marche plutôt bien. Par contre il faut utiliser ça raisonnablement sinon après tu te retrouveras face au même problème qu'avec les clopes normales :]
 
elton
Membre Factor
Membre 1555 msgs
xiam a écrit :
Rien que de m'imaginer me lever le matin, me servir mon café et ne pas m'allumer de clope me traumatise au plus haut point.

Commence par gérer ce genre de réflexes.
 
kalhamn
Membre Factor
Membre 426 msgs
Le nombre de thunes que tu vas économiser...
 
CBL
L.A.mming
Admin 13761 msgs
Hop je sors un peu de mon factor-silence pour vous faire profiter de mon expérience. J'ai arrêté de fumer en arrivant aux US donc il y a deux ans et neuf mois. Je n'étais pas un gros fumeur (5 par jour) sauf lors des soirées où le paquet y passait.

Petit bilan :
-pourquoi arrêter : je me suis dit que comme je connaissais une nouvelle vie autant changer deux-trois trucs. Je me suis même remis au sport.
-méthode : aucune. Pas besoin de patch quand on ne fume pas beaucoup
-endurance : avant je crachais mes poumons après 5 minutes de course. Maintenant je fais 1h de cardio sans sourciller.
-poids : l'arrêt de la clope combiné à la bouffe ricaine ont fait que j'ai pris 15 kilos en deux ans. Un régime assez violent ont fait que je les ai perdus en quatre mois.
-rechute : pas de clope mais trois cigares et quelques pétards. Maintenant je fume l'herbe qui fait rire pure.
-thunes : les thunes que j'ai économisé en clopes sont partis en jeux Steam donc...
-manque : c'est là que le bat blesse. Je ne ressent aucun manque physique mais j'ai toujours envie de fumer, surtout en soirée. Je pense toujours au monologue d'intro de Trainspotting : "Mais il y a une chose qu'ils oublient... C'est le plaisir. Sinon on le f'rait pas ! C'est vrai, on est pas complètement cons !". Je ne vais pas faire comme ces anciens fumeurs hypocrites et je vais franchement le dire : j'adorais cloper. De la première du matin avec le café à la dernière du soir au balcon. J'adorais fumer dans les bars et au restau même pendant le repas. J'adorais fumer en terrasse avec un pastis. Ce que je préférais c'était le combo sake-clope. C'est pour cela que je ne comprends pas trop les histoires d'économies. Pour moi fumer était un plaisir et donc c’était normal de claquer des sous. Après je suis surement un cas à part mais je tenais à apporter ma solidarité aux fumeurs qui le font en connaissance de cause et qui doivent supporter à longueur de journée des remarques désagréables.
 
D-Kalcke
L-O-U-R-D
Membre 4053 msgs
CBL a écrit :
qui doivent supporter à longueur de journée des remarques désagréables.
Pov' choux.
 
Temujin
Membre Factor
Membre 2077 msgs
Tu peux essayer l'auto hypnotisme.

En te reveillant le matin, et vraiment en te reveillant, cad quand tu ouvres les yeux, repete a voix haute ou dans ta tete : je ne suis pas fumeur plusieurs fois. Le soir en t'endormant aussi (moins efficace).

Ca marche pour beaucoup de gens.
 
das_Branleur
Membre Factor
Redac 937 msgs
Dès que t'as envie d'en griller une, va te branler un bon coup.

J'ai jamais été fumeur, donc CQFD.
 
conikafik
Membre Factor
Membre 105 msgs
Fumeur aussi depuis 15 ans (1 paquet/jour mais des blondes, faut pas exagérer non plus), 2 tentatives d'arrêt sérieuses.
A chaque fois avec des patchs.
Ca fait vraiment passer le manque physique, au début rien que la vue de quelqu'un qui fume m'écoeurait. Par contre fait toi bien conseiller par ton médecin pour les dosages, c'est peut-être pas obligé de commencer par les 21 mg.
Après pour ce qui est des clopes réflexes (comme celle de ton p'tit dèj par exemple) en 15 jours tu arriveras à oublier. Essaye de changer tes habitudes pour casser tes routines.

Bon courage !
 
__MaX__
David Croquette
Admin 3718 msgs
CBL a écrit :
Je ne vais pas faire omme ces anciens fumeurs hypocrites et je vais franchement le dire : j'adorais cloper.


Ah ça c'est clair, je l'ai toujours dis aussi... ça reste un truc dont on a envie avant tout. Café/clope ftw. Après bon, ça reste néanmoins quelque chose qui te détruit la santé. Et ya une étape je pense que tu as une pensée systématique quand tu allumes ta clope. Enfin en tout cas moi je suis à ce stade.
 
conikafik
Membre Factor
Membre 105 msgs
__MaX__ a écrit :


Ah ça c'est clair, je l'ai toujours dis aussi... ça reste un truc dont on a envie avant tout. Café/clope ftw. Après bon, ça reste néanmoins quelque chose qui te détruit la santé. Et ya une étape je pense que tu as une pensée systématique quand tu allumes ta clope. Enfin en tout cas moi je suis à ce stade.

Tout pareil...
 
D-Kalcke
L-O-U-R-D
Membre 4053 msgs
CBL a écrit :
Je ne vais pas faire comme ces anciens fumeurs hypocrites et je vais franchement le dire : j'adorais cloper.
J'ai jamais entendu dire un ancien fumeur qu'il aimait pas cloper. Je dois pas connaitre de gens assez con pour dire une telle ânerie.
 
Tonolito_
Cancanier
Membre 1409 msgs
Ce que ma inspiré ce thread :




Xiam> tu peux le mettre en post-it c'est mon cado.
 
meduz'
Membre Factor
Membre 1190 msgs
J'ai jamais touché à une clope, mais mon père a pu arrêté quelques années avec une technique simple : la bouteille d'eau.

Chaque fois qu'il avait envie de fumer, il buvait de l'eau. Et ça a marché.
 
nitoo
La merde devient réelle.
Admin 4548 msgs
Du coup, il s'est flingué les reins au lieu des poumons.
 
The System Five
Membre Factor
Membre 3217 msgs
j'ai testé la clope electronique la semaine derniere

donc bilan : t'as l'air d'un con, tout le monde se fout de ta gueule, et a raison, vu que tu aspires une tige de plastique avec le bout qui clignote. ça coute en jetable dans les 6 ou 7 euros et ca part aussi vite qu'un paquet de clope voir plus car on a l'impression de rien tirer.
Par contre ca permet de réaliser pour ma part que le geste est souvent dispensable (bon j'étais pas un gros fumeur)
Donc là j'ai arrêté (j'ai déjà essayé d'arréter lorsque je vivais dans les dom tom, le taux d'humidité et la chaleur donne pas envie de se priver d'oxygene), mais je fais pas genre l’ascète débile genre "surtout pas refumer", je taxe une clope de temps en temps, ou en soirée. En soirée c'est quand meme dure, dès que je suis bourré c'est un automatisme. Mais a chaque fois que j'ai repris c'était à cause des soirée, j'achetai un paquet pour éviter de taxer, et du coup je le fumai dans la soirée et je reprenai dans la foulée.

Donc la solution
- en soirée : taxer pour éviter d'achter un paquet complet! huhu
- au boulot lors des pauses : la bouteille d'eau,
respirer de l'air aussi ça marche plutot bien.

edit : et je fume pas d'electronique, c'est de la merde, au mieux ca permet de faire le cake dans les lieux public pour emmerder les vigils avec le vide juridique.
 
das_Branleur
Membre Factor
Redac 937 msgs
Fais comme les stars de le Hollywood.

http://www.huffingtonpost.com/2012/05/08/celebrities-smoking-electronic-cigarettes-photos_n_1500814.html
 
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Tribune

_Kame_
(03h11) _Kame_ (21h54) CBL > c'est vrai que c'est une phrase qui trompe volontairement, mais c'est pas écrit "video was not edited filmed directly machin truc". Et bordel, c'est pas en me montrant une vidéo aussi fake que j'aurai donné 1,4 milliards de $
Khdot
(01h38) Khdot (20h05) CBL > yep
MrPapillon
(00h00) MrPapillon Parmi toutes les personnes qui ont eu accès à la techno, au final aucun vrai début d'analyse n'en est ressorti après toutes ces années.
samedi 10 décembre 2016
MrPapillon
(23h59) MrPapillon Le vertueux > Oui, mais la particularité là, c'est qu'il y avait un intérêt international sur cette boîte, que ça soit côté grand public, ingénieurs ou investisseurs et que personne n'ait été capable d'avoir une idée concrète de leurs projets.
kmplt242
(23h43) kmplt242 Macron Death Metal [twitter.com]
Le vertueux
(22h47) Le vertueux MrPapillon > Je viens d'ailleurs de recevoir des mails de divers personnes qui n'en reviennent pas de la nature de cette vrai information totalement incroyable. Ils disent que tu mens.
MrPapillon
(22h41) MrPapillon Même s'ils étaient sous NDA, avoir été enthousiaste à ce point en ayant touché les protos, c'était juste qu'ils manquaient de connaissances sur le sujet.
MrPapillon
(22h40) MrPapillon Une vraie info c'est qu'on se rend compte de la mauvaise qualité du journalisme qu'on eu jusqu'à présent.
MrPapillon
(22h39) MrPapillon Celles qui sont fausses, sont l'éléphant, la baleine, le FPS, etc...
MrPapillon
(22h39) MrPapillon Kame> Les autres sont vraies d'après ce que j'ai compris.
CBL
(21h54) CBL Kame> Descriptif de la video : "This is a game we’re playing around the office right now"
_Kame_
(20h41) _Kame_ Parce que sur celle incriminée, c'est pas écrit que c'est du vrai de vrai, et fallait vraiment être kéké pour croire que ça l'était. Qu'il soit très loin d'un truc commercial, c'est qd même fou...
_Kame_
(20h40) _Kame_ Nan mais la vidéo avec le jeu c'était évident que c'était bidonné, mais les autres ? (C3PO par ex)
MrPapillon
(20h08) MrPapillon Ouaip, et c'était déjà le cas avec Surface, Kinect, etc...
CBL
(20h07) CBL Et pour Magic Leap, quand tu as un gros logo "WETA Workshop" sur la video, tu es cense te douter que quelque chose pue :)
CBL
(20h07) CBL MrPapillon > Oui. Toutes les videos d'HoloLens sont bidonnees car elles ne montrent jamais le rendu reel et le champs de vision reel
MrPapillon
(20h07) MrPapillon Comme dit divide, la vraie nouveauté, c'est leurs difficultés à rendre leur produit commercialisable par rapport à leurs premiers protos.
CBL
(20h06) CBL Si ca n'arrive rien qu'une fois, je cherche un autre job
MrPapillon
(20h06) MrPapillon Quelle blague cette histoire de vidéo CGI, toute l'industrie tech fait ça. Microsoft passe son temps à balancer des vidéos bullshits, les éditeurs sur la PS3, etc...
CBL
(20h05) CBL Khdot > C'est triste pour eux mais il fallait peut etre pas attendre six mois avant de parler
divide
(20h03) divide ils ont un peu mis la charrue avant les boeufs quoi.
CBL
(19h52) CBL C'est bien beau d'avoir du pognon mais il faut tout de meme etablir une structure etc...
CBL
(19h51) CBL Il faut aussi dire qu'ils sont parti de rien, y compris pour la boite
divide
(19h51) divide et c'est franchement pas beau de sortir des vidéos CGI en prétendant que c'est le résultat réel :/
divide
(19h51) divide Oui mais c'est un peu le problème... En l'état ils n'ont aucune paire de lunette de taille raisonnable qui fait ce qu'ils prétendent
CBL
(19h47) CBL et ils ont été pris de court par Microsoft
CBL
(19h47) CBL Ils galèrent à miniaturiser le truc
CBL
(19h47) CBL Et ma boite a recu un des dirigeants
CBL
(19h46) CBL Des collegues ont pu tester le bousin
CBL
(19h46) CBL divide > la video etait du flan (j'en etais convaincu depuis le debut) mais la techno est reelle
Laurent
(15h47) Laurent Panda [allgamesdelta.net]
commode
(15h19) commode Tain' pourquoi il n'y a pas de versions "HD", "remaster", "comme tu veux", d'Ultima !!!
kimo
(15h15) kimo choo.t > ha merci bcp ! j'avais tenté google mais il trouvait pas !
Khdot
(14h53) Khdot Crytek [imgur.com]
commode
(14h44) commode (12h50) c'est fou !
choo.t
(14h33) choo.t kimo > 11.8Gb d'apres le site du PSN [store.playstation.com]
choo.t
(14h30) choo.t kimo > 0.0N
kimo
(13h51) kimo hello, quelqu'un connait le poids à télécharger pour the last guardian?
Cyclope
(13h43) Cyclope Du Conan Exiles en vidéo : [youtube.com] et [youtube.com]
_Kame_
(13h38) _Kame_ Je ne comprends pas comment ils ont pu soulever autant de thunes...
divide
(12h50) divide Magic Leap c'était du flan [lefigaro.fr]
noir_desir
(07h32) noir_desir Eh be... vous etiez en forme hier soir...
Big Apple
(01h38) Big Apple bon, je crois qu'on a fait le tour de la question, bonne nuit :)
MrPapillon
(01h32) MrPapillon Déjà quand j'étais petit ils bossaient dessus.
MrPapillon
(01h31) MrPapillon Big Apple > Il me semble qu'ils sont passés au réseau de neurones depuis un bail.
Big Apple
(01h31) Big Apple MrPapillon > Oui, enfin, c'est surtout que si ils ont les algos des IA qui tradent, ils peuvent prévoir leurs "réactions" et se faire un paquet de pognon en délit d'initié
_Kame_
(01h30) _Kame_ De toute façon les IAs pour bagnole arrivent, et le coût/bénéfice en termes de vie humaine, je crois que y'a pas besoin de chercher bien longtemps.
Big Apple
(01h28) Big Apple des algos, pas des IA
GTB
(01h28) GTB Big Apple > Des IA se démerdent nettement mieux que les hommes pour le décryptage facial.
MrPapillon
(01h27) MrPapillon Parce que les banquiers sont des gens très rationnels qui ont choisi des IA pour faire des choix rationnels.
MrPapillon
(01h27) MrPapillon D'ailleurs en ce moment même, des IA sont en train de se battre pour acheter et vendre des actions, et là c'est peut-être une des pires applications pour une IA.
MrPapillon
(01h26) MrPapillon Les règles des maths sont simples, donc on arrive à un concensus facilement, mais sur du social, c'est beaucoup plus dur. Une IA pourrait résoudre ce problème du consensus rationnel difficile à atteindre quand il y a beaucoup d'intervenants.
MrPapillon
(01h25) MrPapillon L'IA est un excellent moyen d'arriver à trouver des consensus rationnels sur des problématiques où les règles sont complexes.
Big Apple
(01h25) Big Apple MrPapillon > hein?
Big Apple
(01h25) Big Apple GTB > Hal 9000, il peut. Oui.
MrPapillon
(01h24) MrPapillon Avant on attaquait d'autres peuples parce qu'on disait qu'ils étaient des démons.
MrPapillon
(01h24) MrPapillon Big Apple > Oui, mais avant c'était encore pire.
GTB
(01h23) GTB Big Apple > Si tu l'as repéré, une IA peut le faire.
Big Apple
(01h23) Big Apple MrPapillon > C'est vachement rationnel, la croissance économique quand on est plus de 7 milliards et qu'on est face au réchauffement climatique et l'épuisement du pétrole (et du reste)
MrPapillon
(01h23) MrPapillon L'instinct et l'émotion, c'est très animal.
GTB
(01h22) GTB Big Apple > Le jour où l'IA fera moins d'erreur -y compris de choix- que l'humain. Pourquoi pas?
Big Apple
(01h22) Big Apple mais comme je l'ai dit longtemps avant, j'ai eu l'occasion d'éviter un bel accident en voyant dans le regard d'un autre conducteur qu'il allait bruler le céder le passage
MrPapillon
(01h22) MrPapillon En fait plus la civilisation avance, et plus on essaye de remplacer les choix basés sur les émotions par les choix basés sur le rationnel.
MrPapillon
(01h21) MrPapillon Big Apple > Le rationnel c'est très humain, ça fait partie des choses que les humains ont créé de mieux.
Big Apple
(01h21) Big Apple Non, mais je ne veux pas avoir une voiture avec un algo qui a décidé d'avance qui il doit sacrifier
_Kame_
(01h21) _Kame_ Et dans deux scénarios différentes, une où t'as le temps de réfléchir, et l'autre, où t'as 2 sec pour agir.
_Kame_
(01h20) _Kame_ T'as déjà été dans une situation d'urgence où tu dois choisir entre ta vie et celle d'un autre ?
Big Apple
(01h19) Big Apple si vous acceptez de donner des choix moraux à une machine, vous devenez inhumain
Big Apple
(01h18) Big Apple Le choix moral revient à l'humain, pas à la machine
GTB
(01h16) GTB Big Apple > Ces choix moraux existent déjà.
MrPapillon
(01h16) MrPapillon Et bien sûr que si que ça a avoir, là je cite qu'un exemple, il faut voir les dizaines de technos qui sortent chaque mois voire chaque semaine.
_Kame_
(01h15) _Kame_ Tu commences à dire n'importe quoi Big Apple.
MrPapillon
(01h15) MrPapillon Big Apple > Oui, mais ce n'est pas tes goûts à toi qui vont guider l'avenir de l'humanité. C'est clairement un avantage social, et ça avancera dans ce sens.
Big Apple
(01h14) Big Apple MrPapillon > ça n'a rien à voir...
Big Apple
(01h14) Big Apple et je favorise mon intérêt. Si un abruti traverse n'importe comment, je vais pas faire exprès de rentrer dans un mur sous prétexte qu'il a 10 ans de moins que moi.
MrPapillon
(01h13) MrPapillon Big Apple > Et pourquoi pas ? Elles font déjà de meilleurs diagnostiques sur des radios que des vieux radiologues.
MrPapillon
(01h12) MrPapillon Oui tu refuses parce que tu es un conservateur, mais les gosses qui sont tout petits maintenant en auront rien à foutre de ces codes moraux dans vingt ans.
Big Apple
(01h12) Big Apple Non, ce qui est basé sur du vent, c'est d'imaginer créer une IA qui conduira tranquillement sur route avec quelques couches de neurones
MrPapillon
(01h11) MrPapillon Big Apple > Le problème du choix de qui tuer qui est en fait très simple : un fabricant va favoriser le conducteur, et les législateurs, les passants.
Big Apple
(01h11) Big Apple je refuse qu'une saloperie de machine décide de la vie et de la mort de ceux qui sont dans ma voiture
MrPapillon
(01h10) MrPapillon Big Apple > Oui, mais tu affirmes ça mais juste basé sur du vent. Ça se trouve il faut une IA très simple qui sera capable de régler des problèmes très complexes avec une méthode d'apprentissae très simple.
Big Apple
(01h10) Big Apple Il y aussi le problème de la voiture avec l'algo "suicide" qui essaye de minimiser le nombre de morts quitte à tuer le conducteur et ses passagers
MrPapillon
(01h10) MrPapillon Et toi tu bases tes décisions sur ta vie à toi, sur les films, et quand tu as donné une baffe à un type à l'école, et l'IA va baser ses choix sur un apprentissage de toute la circulation mondiale.
Big Apple
(01h09) Big Apple MrPapillon > je dis pas que c'est impossible, je dis qu'il fait une IA forte ou un environnement très contrôlé. 2 cas de figures qui font que la voiture autonome sur une route quelconque, c'est pas avant très longtemps
MrPapillon
(01h09) MrPapillon Comme toi en fait.
MrPapillon
(01h09) MrPapillon Elle doit optimiser certaines choses, comme probablement la sécurité du passager en premier, ensuite la sécurité des gens autour, et ensuite respecter le code de la route.
MrPapillon
(01h08) MrPapillon Big Apple > Personne n'a dit que l'IA devait suivre le code de la route.
Big Apple
(01h08) Big Apple Tous les jours, je fais signe à quelqu'un de passer, ou quelqu'un me fait se signe
MrPapillon
(01h08) MrPapillon Sauf qu'en fait, avec un peu d'astuce pour faire la machine, on peut faire beaucoup de choses avec pas grand chose.
Big Apple
(01h07) Big Apple MrPapillon > il n'y a pas de préjugé, il y a mon expérience personnelle. Tous les jours, je fais des entorses au code de la route. De petites entorses indispensables à ma sécurité.
MrPapillon
(01h07) MrPapillon Si avant qu'on fasse un ordinateur, on avait demandé à un bouseux d'inventer une machine qui permette de communiquer partout dans le monde, de reproduire la réalité et de jouer à un jeu vidéo, il dira que c'est impossible.
MrPapillon
(01h06) MrPapillon Oui, mais de la même manière que des gens peuvent penser que bouger un bras est simple, tu es en train de penser que conduire une voiture est complexe, tu te bases sur des préjugés sans tenir compte d'une analyse détaillée du problème.
Big Apple
(01h04) Big Apple pour 1:03
Big Apple
(01h04) Big Apple on est d'accord
MrPapillon
(01h04) MrPapillon alors c'est bon.
MrPapillon
(01h04) MrPapillon Comme j'ai dit un peu avant : le problème n'est pas de savoir si l'IA va réussir à comprendre une histoire, le problème est d'arriver à définir le cadre de la conduite automobile. Si ce cadre s'avère suffisamment simple pour les technos actuelles,
MrPapillon
(01h03) MrPapillon C'est bien connu que la proprioception et les mouvements de manière générale est un problème moins trivial que ce qu'on pense. Mais là on parle pas de l'opinion d'un gars lambda, mais d'experts en IA.
MrPapillon
(01h02) MrPapillon Big Apple > Quand tu dis "on", tu parles de qui ?
Big Apple
(01h01) Big Apple alors qu'un ordinateur banal écrase un grand maître d'échecs mais est incapable de comprendre une histoire
MrPapillon
(01h01) MrPapillon Moi je préfère avoir un compte-rendu détaillé des gens qui planchent dessus, c'est vraiment trop difficile de se forger un avis sans avoir analysé le problème en profondeur.
Communauté