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Forums

SteamVR en approche
CBL
L.A.mming
Admin 13745 msgs
Vous avez peut-être noté l'apparition d'une nouvelle section dans votre ludothèque Steam : SteamVR. Elle contient les jeux compatibles avec la solution de réalité virtuelle de Valve. Pour l'instant il n'y a pas grand chose à part Team Fortress 2 mais les jeux vont arriver petit à petit. Frontier Developments vient par exemple d'annoncer qu'Elite Dangerous sera compatible avec SteamVR dès la sortie du HTC Vive qui devrait arriver en début d'année prochaine. Histoire de fêter cela, le jeu est à -40% pendant une semaine.

Le gros point d'interrogation concernant les casques de RV est le prix. Personne n'ose dégainer le premier histoire de ne pas faire peur aux joueurs. Chez Sony, on se content de dire que le Playstation VR coutera le prix d'une console soit entre 300 et 400 dollars ce qui devrait être aussi le cas des autres solutions. Celle d'HTC devrait être la plus chère car elle incluera les deux manettes SteamVR ainsi que les deux bases permettant de détecter la position de l'utilisateur dans la pièce.

Tant qu'on parle de Steam, on en profite pour annoncer qu'il y a maintenant plus de 1500 jeux compatibles Linux contre 6 464 sur Windows et 2 323 sur Mac OS X. Pourtant l'OS ne représente même pas 1% des utilisateurs de Steam. Les Steam Machines sont probablement le dernier espoir de faire décoller le jeu PC sous Linux. On notera aussi l'arrivée en force de Windows 10 : 17% des joueurs Steam ont déjà franchi le pas.

Lire la suite sur le site : SteamVR en approche.
 
Zakwil
Membre Factor
Redac 2724 msgs
Je crois qu'il y a life is strange aussi. Sinon ça commence à fatiguer personne n'ose donner un prix et surtout une date de sortie. Ils ont tous la petoche de sortir en premier et de se vautrer.
 
MrPapillon
Membre Factor
Membre 1214 msgs
Ou alors ils ont encore beaucoup d'incertitudes sur leurs délais. C'est des projets, des structures et des gens qui ont poppé en un rien de temps.
 
tergat
Membre Factor
Membre 1022 msgs
J'ai oublié le nom du "truc" avec 2 smartphones, un projet français à la base, qui s'est sans doute vendu pour rien, ça en est où ?
Bah ! Dans tous les cas ça fait 1 chapeau TF2/PAYDAY 2.
 
MrPapillon
Membre Factor
Membre 1214 msgs
tergat a écrit :
J'ai oublié le nom du "truc" avec 2 smartphones, un projet français à la base, qui s'est sans doute vendu pour rien, ça en est où ?


C'est très loufoque en fait, ils ont été achetés par Starbreeze.
 
tergat
Membre Factor
Membre 1022 msgs
Factornews a écrit :
Tant qu'on parle de Steam, on en profite pour annoncer qu'il y a maintenant plus de 1500 jeux compatibles Linux contre 6 464 sur Windows et 2 323 sur Mac OS X. Pourtant l'OS ne représente même pas 1% des utilisateurs de Steam. Les Steam Machines sont probablement le dernier espoir de faire décoller le jeu PC sous Linux.


Les libristes sont plus attentifs à la licence qu'à la compatibilité : https://www.gnu.org/philosophy/nonfree-games.fr.html
Cela dit, si vous avez un compte Steam, vous devriez rejoindre SteamLug : https://steamlug.org/events
 
Reppa
Membre Factor
Membre 48 msgs
Nan les jeux n'arriveront pas, la simple 3d stéréoscopique à pas marcher en 20 ans
Kinect / motion+ / move ca c'est bidé alors qu'on a tous acheter comme des cons.
Le marché mobile ??? LOL un DQ8 qui fait 50k ventes ca montre tout le potentiel de ce marché

La VR ??? ca fait 20 ans qu'il essaie, 20 ans qu'au bout de 6 mois les concepteurs comprennent que c'est inutilisable dans 99% des jeux ... comme kinect, comme les contrôles aux tactiles.

Pourquoi les mecs de l'occulus l'ont si vite refourgé à facebook... Pourquoi sony est incapable de montrer ou parler de jeu pour morpheus sans utiliser les termes démo technique ou "expérience"

Même steam ni changera rien ! C'est produit sont cher et inutile, et puis bon s'enfermer dans ça ... bof quoi. Je préfère l'intéraction avec mes amis devant ma tv avec nos PAD ^^
 
Reppa
Membre Factor
Membre 48 msgs
Zakwil a écrit :
Je crois qu'il y a life is strange aussi. Sinon ça commence à fatiguer personne n'ose donner un prix et surtout une date de sortie. Ils ont tous la petoche de sortir en premier et de se vautrer.


C'est ca ils savent que ca va se bider sévère, bon y aura quand même dix millions de teubé qui prendront morpheus sur ps4 !
 
Krondor
Membre Factor
Membre 860 msgs
La réalité virtuelle risque de sa vautrer comme elle l'a déjà fait dans les années 90 avec prix trop élevé (cela a diminué car on passe de 1000 euros environ selon les casques en 95 à 300-400 euros en 2016), demande d'un gros PC en plus qui coûte chère et utilisation trop élitiste et pas assez grand public (gerbe car oui la RV ne permet pas encore à 100% des gens d'y jouer sans avoir la nausée même si ça c'est drôlement amélioré depuis 1995, isolation etc) alors que la tendance est encore plus à l'inverse qu'il y a 20 ans notamment sur le fait de jouer de manière isolée.

Je passe sur les contrôles (jouer sans voir son périphérique de contrôle c'est pas la joie selon les types de jeux et quand on voit le périphérique de contrôle du casque HTC, c'est plus pour les jeux casu qu'un jeu core gamer) et sur le type de jeu vraiment adapté (on oublie tous les jeux qui ne sont pas en 3d intégrale donc une grosse partie de la production vidéoludique actuelle) qui va encore plus restreindre tout cela.
 
MrPapillon
Membre Factor
Membre 1214 msgs
La réalité virtuelle n'a jamais existé dans les années 90. Enfin si, dans les pubs et au cinéma.
Vous avez l'air super énervés sur un sujet que vous ne maîtrisez absolument pas manifestement.
 
wata_
Membre Factor
Membre 1638 msgs
On peut prendre la température sur Twitch : http://www.twitch.tv/directory/game/Oculus%20VR
C'est pas glorieux jusque là (même si évidemment comme le truc n'est pas sorti officiellement, il y a peu de monde pour streamer ; mais même quand il y a des chaînes live, peu de monde regarde).

C'est pas mal Twitch pour voir le succé d'un truc ; de la même façon on peut constater le flop du nouvel Unreal Tournament, béta ou non peu importe pour les casters/viewers (moult jeux en béta qui cartonnent).
 
Le vertueux
J'aime les films de karaté
Redac 4546 msgs
Que la vr actuelle ne soit pas terrible c'est possible, que cela ne marche pas commercialement, je ne serai pas surpris, mais alors la réflexion qui consiste à mettre quasiment sur le même pied d'égalité des fantasmes et des protos des années 90 à ce qui existe maintenant m'étonne à un point qui me dépasse.

D'autres part, contrairement au motion gaming, les casques VR ne sont pas uniquement destinés aux jeux, je dirai même que les jeux ne sont que des expériences secondaires et que ça ne sera pas le plus intéressant avec eux.

Voilà aussi pourquoi vous êtes sceptique, vous voyez le VR avec vos yeux de joueurs alors qu'il faudrait le regarder en tant que spectateur.
 
thedan
Membre Factor
Membre 1478 msgs
ça a quand même un paquet d’inconvénients :
-trop cher
-isolant avec le reste du monde
-config demandée lourde (hormis PS4 mais là ça a l'air tout pourri)
-peu de jeux adaptées (hormis simu);
-envie de gerber

Apres pour un public autre et d'autres utilisations que le jeu vidéo pur (salle de concert communes, visite musée, futur maisons etc...), là t'as un vrai potentiel...

Par ailleurs, je trouve la démarche de crosoft avec le Hololens tres intéressante aussi!
 
MrPapillon
Membre Factor
Membre 1214 msgs
"La VR n'a pas marché dans les années 50, alors pourquoi maintenant ?!"

 
thedan
Membre Factor
Membre 1478 msgs
tiens je disais quoi concernant le ciné : http://www.clubic.com/mag/culture/actualite-780292-disney-place-films-360-degres.html
 
Le vertueux
J'aime les films de karaté
Redac 4546 msgs
Je ne comprends pas le soucis avec l'isolation du reste du monde, quand on joue on reste concentré, quand votre compagne vous parle, on ne l'entend que d'une oreille distraite et on répond "hum hum ouais" de manière nonchalante, les yeux restant rivés sur l'écran.
Sauf si on est habitué à n'avoir les pieds que sur des jeux insipides comme Acreed. Là effectivement on peut taper la discute, regarder une série, faire de la peinture le tout en même temps.
Il y a un temps pour tout, vous avez bien un moment de temps libre dans la semaine rien qu'à vous. C'est un peu comme dire que jouer du piano numérique au casque c'est trop isolant, ça n'a pas de sens.

Quoi qu'il en soit, pour avoir testé l'oculus, ça n'empêche pas de parler avec les gens dans la pièce.
 
MrPapillon
Membre Factor
Membre 1214 msgs
thedan a écrit :
tiens je disais quoi concernant le ciné : http://www.clubic.com/mag/culture/actualite-780292-disney-place-films-360-degres.html


Oui tu as ILM qui a ouvé un labo dédié à la VR aussi.
 
choo.t
Saint rââle
Membre 1995 msgs
thedan a écrit :
-trop cher

C'est subjectif.

thedan a écrit :
-isolant avec le reste du monde

C'est le but hein, et rien n’empêche de coller une caméra devant pour faire de la réalité augmentée.

thedan a écrit :
-peu de jeux adaptées (hormis simu);

FPS, Simu de pilotage, God-like, à vrai dire, même pour un jeu de plateforme à la troisième personne, tu conserve un grand avantage par rapport aux écrans classique : la perception de la profondeur.
 
Yolteotl
Petit pawné - mâle alpha
Membre 1534 msgs
Et la VR contrairement au motion gaming, ça n'enlève rien aux jeux.

Quand tu prends un Kinect, tu remplaces 2 sticks, une croix, 2 gachettes et 6/8 boutons par un corps humain. De fait, tu limites totalement le gameplay. La solution proposée par Sony était déjà plus intéressante, avec du positionnement dans l'espace couplé à des contrôles physiques classiques. (Ce qui ne l'a pas empêché de se vautre tout aussi méchamment)

Alors certes, ce n'est pas compatible pour tous les types de jeux, et pour certains autres ça nécessitera des compromis en terme de vitesse de mouvements etc... Mais on est plus proche d'une transition type FPS clavier/souris -> FPS pad que du Pad -> Kinect
 
Krondor
Membre Factor
Membre 860 msgs
MrPapillon a écrit :
La réalité virtuelle n'a jamais existé dans les années 90. Enfin si, dans les pubs et au cinéma.
Vous avez l'air super énervés sur un sujet que vous ne maîtrisez absolument pas manifestement.


Faudrait te documenter alors car visiblement c'est toi qui ne maitrise absolument pas.
Teste d'un casque VR en 1995 que tu trouveras sur ce mag
http://www.abandonware-magazines.org/affiche_mag.php?mag=27&num=473&album=oui

La Vr a bien existé dans les années 90 et certains jeux comme descent supportaient ces casques. Ces casques coutaient entre 5 et 7000 francs et étaient dispos commercialement.
 
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Tribune

Asta
(18h39) Asta Crusing > C'est amusant mais ça fait peur. Mais c'est amusant.
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(16h10) Crusing Laurent > Plutot que de faire un commentaire ironique, je pense que comme pour les comm du figaro, il est plus amusant de poster de vrais commentaires de "fan" [tof.canardpc.com]
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(15h48) Laurent zouz > Seulement 10 plans d'explosions ? Il perd la main le Michael
zouz
(15h17) zouz Transforportenawaknazichevaliersmetalgearsanthonyhopkinsespacewalbergmers 5 [youtube.com]
Doc_Nimbus
(09h34) Doc_Nimbus Je relance la tribune avec ces quelques planches intemporelles de Gotlib : [lemonde.fr]
lundi 05 décembre 2016
MrPapillon
(22h21) MrPapillon Après on utilisait ça à une distance de 2 mètres des caméras.
MrPapillon
(22h20) MrPapillon Kame> Y a pas trop à s'en faire, c'est hyper précis à l'utilisation. Sur Bullet Train, un vieux truc gratos, les seules fois où ça déconnait, c'était quand la main sortait du champ de vision des cams ou qu'il y avait un bug qui faisait tout clamser.
CBL
(22h14) CBL Le code doit utiliser les donnees brut plutot que d'interpoller pour lisser les valeurs
_Kame_
(21h51) _Kame_ j'suis étonné de voir les armes "trembler" [youtube.com]
MrPapillon
(21h49) MrPapillon Kame> Ouaip, j'attends les tests. Ça sent la durée de vie foireuse.
_Kame_
(21h45) _Kame_ MrPapillon > Superhot VR ça doit être fun qd même
Niko
(21h35) Niko Westworld \o/ [factornews.com]
MrPapillon
(21h29) MrPapillon C'est une embuscade.
MrPapillon
(21h29) MrPapillon Tout le reste est quasi à 15€ minimum.
MrPapillon
(21h28) MrPapillon Du coup 60€ pour faire des gribouillis.
MrPapillon
(21h28) MrPapillon Et 30€ pour Quill, le truc genre peinture.
MrPapillon
(21h28) MrPapillon 30€ pour Medium, comme si les gens allaient payer 30€ pour dessiner des trucs moches.
MrPapillon
(21h27) MrPapillon Wow le prix des jeux Touch.
Khdot
(20h56) Khdot (20h56) Kame> <3
_Kame_
(20h56) _Kame_ Quoique non je veux pas de réponse. Organisons plutôt une purge pour rebooster l'économie.
_Kame_
(20h50) _Kame_ Khdot > Qui serait ? Si on donne pas de sous aux pauvres, ils vont s'enrichir ?
Khdot
(20h44) Khdot (14h23) Crusing > on peut refaire la vidéo avec les mêmes chiffre mais avec une conclusion opposée... #DataGauche.
MrPapillon
(20h30) MrPapillon Niko > Justement, ça permettrait d'avoir un test 100% porté sur la technique du jeu : anti-aliasing, qualité du bloom, nombre de polys sur les plumes, etc... Les vrais détails qui intéressent les joueurs.
kimo
(19h41) kimo noir_desir > je suis p-e fan de COD !
Niko
(18h21) Niko Fougère n'a pas d'émotions
GTB
(18h11) GTB thedan > Vu l'ensemble des reviews largement positives, c'est plutôt jvc qui est à part pour une fois.
Fougère
(17h55) Fougère noir_desir > J'ai pas la couleur émotionnelle qui va bien
thedan
(17h38) thedan ce qui est impressionnant, c'est jv.com qui a mis 3 testeurs à part et qui ont tous les 3 sortis les mêmes choses... Sur le coup, je me demande si Bouleapoire de GK fait pas son fanboy... Je vais regarder l’émission tiens
noir_desir
(17h30) noir_desir Fougère > entre nous ce que met gb c'est un peu comme pisser dans un violon ça sert à rien :p
noir_desir
(17h29) noir_desir Fougère > je voulais que se soit un fan de cod qui y le teste, fougère c'est pour toi
Fougère
(16h46) Fougère C'est Kimo qui fais le test chez nous, on dis qu'on le sort au prochain jeu de Ueda annoncé
Fougère
(16h46) Fougère 10 sur GB, 14 sur JVCOM
noir_desir
(16h21) noir_desir The last guardian réussi, un miracle... 8 sur gk
thedan
(15h30) thedan fwouedd > non, non pas d'OC.... Merci, j'y ai pas pensé hier
fwouedd
(15h27) fwouedd (ca risque rien, par contre ça annule les OC si la config est OC)
fwouedd
(15h26) fwouedd Tu cherches le jumper du clear cmos sur ta CM et tu fais ça : [youtube.com]
thedan
(15h22) thedan fwouedd > ça j'ai pas fait
thedan
(15h22) thedan fwouedd > je vais vérifier. On sait jamais
fwouedd
(15h22) fwouedd Non, je te parle d'un reset hardware, direct par la CM.
thedan
(15h21) thedan fwouedd > ca pas encore....
fwouedd
(15h21) fwouedd Ca peut parraitre con, mais parfois, tu peux avoir un reglage qui fou le bordel.
thedan
(15h21) thedan fwouedd > ben le problème de bios, je le verrais plus car quand je branche la CG de nv, j'ai un affichage figé avec la date de l’émission du bios !... Bon je sens que ça va partir en diagnostic LDLC cette histoire (pas envie ni le matos pour tester)
fwouedd
(15h21) fwouedd T'as essayé un reset du bios?
thedan
(15h19) thedan Crusing > ... Peut étre ce que je ne comprends pas, c'est que j'ai un numéro d'erreur qui apparait sur la CM quand je branche la CG dessus... Et la CG a les ventilos qui tournent... (j'ai une alim 650w Gold Cooler Master)
fwouedd
(15h15) fwouedd thedan > Ah bah c'est hyper moche.
Crusing
(15h14) Crusing thedan > oui le soucis vient surement de la faiblesse de ton alim.
Crusing
(15h14) Crusing fwouedd > Idiocracie incoming!
thedan
(15h14) thedan fwouedd > ça marche avec une vielle quadro (sans port d'alim branché)
fwouedd
(15h11) fwouedd Crusing > Ouais, mais c'est quand même dingue ce syndrome de stockholm généralisé.
Crusing
(15h09) Crusing fwouedd > Ou mieux, commenteront un truc du type "encore de la propagande de la bien pensance de bobo trotskisto judeo islamo sionisto crypto homo fonctonnarial."
fwouedd
(15h09) fwouedd (Par contre, faut revoir la musique, c'est vraiment too much la musique ouinouin)
fwouedd
(15h05) fwouedd (Ou douteront des données)
fwouedd
(15h05) fwouedd Crusing > Le soucis, c'est que les gens qui otn besoin de voir cette vidéo ne la verront jamais.
Crusing
(14h23) Crusing l'assistanat : [youtube.com]
MrPapillon
(14h14) MrPapillon L'espèce de jeu open source de Google Deep Mind, pour entraîner des IAs : [youtube.com]
Risbo
(14h00) Risbo choo.t > Non mais c'est bien, on peut que progresser. Dite moi qu'on ne peut QUE progresser ahah
choo.t
(13h58) choo.t Article L3421-4 du Code de la santé publique : [...] le fait de présenter ces infractions sous un jour favorable est puni de cinq ans d'emprisonnement et de 75000 euros d'amende. [...]
choo.t
(13h57) choo.t Risbo > Tiens, j'avais zappé ce truc ( j'étais à l'étranger avec un accès au net vraiment pourris), mais dans un pays qui t'interdis déjà de dire que le cannabis c'est bien moins dangereux que le tabac ou l'alcool, rien ne me surprend.
Risbo
(13h45) Risbo choo.t > C'est comme l'histoire de la loi anti "anti ivg sur internet". Les gens réfléchissent pas et voient pas les conséquences a long terme. Pcke si le mec qui fait la vidéo est "honnête", alors c'est juste un idiot de plus.. Et putain, le JDG a signé.
choo.t
(13h39) choo.t Risbo > J'hésite entre naïf, débile ou avide masqué, mais dans tout les cas Realmyop baisse bien dans mon estime.
fwouedd
(13h27) fwouedd (Enfin je parle surtout pour moi et mes experiences de reparations qui foirent 80% du temps :) )
fwouedd
(13h27) fwouedd Ca coute moins cher que l'outillage + pieces detachées + kit evo quand t'as tout fait bruler :)
fwouedd
(13h27) fwouedd Non mais c'est bien le kit evo :)
noir_desir
(13h25) noir_desir fwouedd > oui je pense... Je ne me suis jamais amusé à changer de puce interne à cm, peut etre que dan sais le faire?
fwouedd
(13h14) fwouedd Faut pouvoir l'isoler comme fautif, c'est chaud non?
noir_desir
(13h11) noir_desir fwouedd > ou changer la puce qui controle le port pci...
fwouedd
(12h52) fwouedd Ouais. A mon avis le premier truc à faire, c'est tester une vieille CG. M'enfin de toute façon, il est bon pour changer de CM :)
Laurent
(12h51) Laurent ou alors tu as une vieille CM qui ne supporte que le PCI-e 8x (on va dire) et pas le 16x
Laurent
(12h49) Laurent (12h30) j'avoue je pencherai bien pour le port PCI-e qui en a pris un coup avec ta CG qui a grillé
GTB
(12h46) GTB Risbo > Roh la vache le niveau des com' oÔ.
fwouedd
(12h44) fwouedd (Et accessoirement, controle bien tes connectiques CG vers l'alim, on ne sait jamais)
fwouedd
(12h38) fwouedd Ou pire, est ce que la surconso du PCI-E de la RX470 n'a pas flingué ton port?
fwouedd
(12h34) fwouedd PArce qu'a mon avis, pour que ta CM trouve ni une AMD, ni un Nvidia, c'est pas un probleme de BIOS.
fwouedd
(12h30) fwouedd thedan > C'est pas ton port PCI-E qui est mort lorsque la CG (ou la CM) du coup t'a laché?
thedan
(12h11) thedan Pt1, je viens de me relire ... Pardon pour les fautes !
thedan
(12h10) thedan j'ai posté une demende sur hardware.fr et j'ai plusieurs réponse, je vais tester les réponses (et l'amener à LDLC), on verra s'ils peuvent faire un truc
thedan
(12h09) thedan Crusing > ben en fait, j'hesiste ... retour ou sinon, j'économise un peu et j’achète un kit d'évolution... je joue plus sur console actuellement mais les jeux de stratégie me manquent
Crusing
(12h02) Crusing ok c va, bein magne toi de la vendre... ou retour magasin non?
Crusing
(12h02) Crusing thedan > (11h46) c'est une 6G?
thedan
(11h48) thedan pardon celle-ci : [cdiscount.com]
thedan
(11h47) thedan [shop.hardware.fr]
thedan
(11h47) thedan Crusing > c'est celui-ci Et comme un pote m' a filé 150€ pour mon anniversaire ce week-end....
thedan
(11h46) thedan Crusing > 230€ dans une boutique ldlc à coté de la maison, je connais le vendeur et il m'a fait une petite fleur ... D’ailleurs, je sens que je vais lui amener le pc pour qu'il teste
DukeFreeman
(11h44) DukeFreeman -é +er
DukeFreeman
(11h44) DukeFreeman Laurent > Pas le meme délire, c'est comme comparé Ace Combat et Combat Flight Simulator... Mais oui je suis d'accord que MW5 me détournera pas de Titanfall 2 en multi (Hawken par contre, malgré une grosse hype au début j'ai rapidement laché :-/)
Risbo
(11h34) Risbo Allez déverser vos commentaires haineux. [youtube.com]
Crusing
(11h30) Crusing thedan > tu l'as eu a combien ta 1060?
thedan
(11h30) thedan en gros le message c'est le bios n'est pas mis à jour, au revoir
thedan
(11h27) thedan 1060gigabyte en promo... Je me dis Banco et là, quasiment meme chose, erreur B2...(j'ai un affichage alors que j'avais pas avant) Je vais sur le site du constructeur "B2 viens d'une carte VGA incompatible !!!"
thedan
(11h25) thedan Laurent > vi,vi j'avais une 7950 (amd) qui avait grillé... Config vieillissante mais qui marchait... J’achète une rx470 sapphire... Marche pas avec ma CM... On me dit "c'est surement sapphire". Je renvoie la carte... Et pour le black Friday, je vois une
Laurent
(11h19) Laurent thedan > what ? une CG incompatible avec une CM ?
Laurent
(11h18) Laurent DukeFreeman > Hawken et TitanFall peuvent dormir tranquille
thedan
(11h17) thedan Un conseil soit dit en passant : n'achetez jamais de carte mére Asrock : elles sont incompatible après une génération de CG... Testé à l'instant sur mon pc et j'ai grave les boules ! Donc ma nouvelle 1060 va rester dans sa boite !
Crusing
(10h57) Crusing DukeFreeman > Need VR
DukeFreeman
(10h35) DukeFreeman enculé MechWarrior 5 annoncé (pour 2018) [youtube.com]
Crusing
(10h33) Crusing Le vertueux > C'est le Pot-au-Feu Breakdown
Le vertueux
(08h43) Le vertueux Et je n'ai jamais aussi peu joué que cette année. C'est la fin des haricots ! Les carottes sont cuites !
wata_
(07h19) wata_ ha ben ouais, le krach jv n°2 arrive [nofrag.com]
dimanche 04 décembre 2016
ptitbgaz
(19h51) ptitbgaz Pareil, c'est ce mec là qui, enfant, m'a donné le virus de la bd, et l'une de mes refs en matière d'humour, tous supports confondus. Un génie de l'absurde et de la dérision. Petite larme... ;/
Khdot
(19h47) Khdot :(
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