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Nouvel Observateur et le P2P : suite
Sonny
A la droite de dieu
Admin 3866 msgs
Les grands de ce monde ont répondu à l'appel lancé par le Nouvel Observateur. Voyons un peu ce que les gens du contre ont à dire :

- Jean-Jacques Goldman : "Je serai solidaire du Nouvel Obs lorsqu'il sera photocopié et vendu illégalement. [...] Démagogie et pensée unique, parfait pour votre clientèle".
- Pascal Nègre, président d'Universal : "Avec cet appel, vous voulez tuer l'industrie musicale ou quoi ? [...] Pourquoi ne pas lancer un appel en faveur des chauffards de la route ?".
- Brian Molko, du (très bon) groupe Placebo : "il y a des musiciens qui ont des enfants, il faut bien payer les frais scolaires".
- Max Amphoux, éditeur indépendant, administrateur SACEM : "Je viens par ailleurs de refuser mon re-abonnement à votre journal afin de le télécharger gratuitement lorsqu'il sera en ligne".

Rappelons que le Nouvel Obs n'est absolument pas pour le piratage de disques contrairement à ce que certains ont l'air de croire, mais contre la méthode actuelle de répression qui consiste à prendre quelques internautes au hasard pour en faire des exemples.

Update : On nous signale dans les commentaires que Placebo n'est pas un bon groupe. Nous prions donc les lecteurs ne nous excuser pour cette grossière erreur.

Lire la suite sur le site : Nouvel Observateur et le P2P : suite.
 
cedricl
Membre 279 msgs
Cedric L. editeur indépendant français de jeux vidéo rigolos..
Ca me fait marrer de voir que derrière le contre se cache de manière hypocrite,une volonté de taxer directement les abonnements Internet parceque c'est là ou il y a le plus de thunes en ce moment (enfin il y en a plus que dans la musique)... Ils oublient cependant que le P2P c'est aussi des films et des jeux vidéo, donc qu'ils arrêtent de rèver..
 
Sonny
A la droite de dieu
Admin 3866 msgs
Je crois que Pascal Nègre est contre :
"Et puis ces taxes, c’est l’assassinat de la création ! Vous voulez faire une maison de disque soviétique, comme Melodia en Russie, qui contrôlait tout le marché ! L’impôt, l’impôt, l’impôt… les nouvelles taxes ne résoudront rien, faîtes le calcul, elles vont appauvrir les artistes. Je ne peux pas en dire plus maintenant : organisez un vrai débat !"

Si les taxes appauvrissent les artistes, je propose qu'on supprime celles sur les CDs et les disques durs.
 
hohun
Membre Factor
Redac 4669 msgs
Max Amphoux,
éditeur indépendant, administrateur SACEM

Comme la plupart des inconnus qui figurent dans votre liste "ILS SONT POUR" pour faire masse, veuillez ajouter mon nom dans la liste "ILS SONT CONTRE"


Traduction:
Comme la plupart des artistes qui ne vendent pas 200 000 exemplaires de chacun de leurs albums qui figurent dans votre liste "ILS SONT POUR" pour faire masse (ainsi que des moins que rien que je ne prends pas la peine de connaitre, de toute facon ils passent pas a la tele), veuillez ajouter mon nom dans la liste "ILS SONT CONTRE"

J'exagere a peine.
Il y a des gens qui devraient avoir honte de sortir dans la rue.

Sinon pour le sujet du P2P, je suis pour mais emets des reserves quand aux jeunes groupes et artistes, comme la plupart des gens apparemment.
 
BeatKitano
Bite qui tanne haut
Membre 4724 msgs
En fait la proposition d'une taxe sur l'abonnement internet est bidon: c'est encore la sacem et consorts qui vont s'occuper de larépartition de l'argent or ça à toujours été (et sera) obscur...

En fait c'est une idée à laquelle j'adhère mais qui sur le fond n'ira encore qu'enrichir les gros artistes qui ne le méritent pas forcément...
 
Akshell
Pedobear à poil roux
Membre 4167 msgs
Il y a quelques jours il y a eu un article intéressant dans Le Monde qui montre surtout que ce qui a tué les petits artistes c'est la surexposition de la Star Ac, pendant qu'on fait la promo de pseudos artistes qui ne vendent même pas, les autres peuvent creuver.

La culture de la médiocrité c'est quand même le fond de commerce d'Universal.
 
BeatKitano
Bite qui tanne haut
Membre 4724 msgs
Akshell a écrit :
Il y a quelques jours il y a eu un article intéressant dans Le Monde qui montre surtout que ce qui a tué les petits artistes c'est la surexposition de la Star Ac, pendant qu'on fait la promo de pseudos artistes qui ne vendent même pas, les autres peuvent creuver.

La culture de la médiocrité c'est quand même le fond de commerce d'Universal.



A vrai dire c'est guère étonnant, je ne sait pas si vous avez remarqué mais on a commencé à parler de piratage musical (j'entends à la télévision) peu de temps après la première StarAc: on peut se demander si c'est pas ce qui à déclenché le mouvement "je pirate donc je ne cautionne pas ce truc".
Stupide mais à mediter...
 
Niko
Nostrach !
Admin 13999 msgs
Cedricl n'as pas tord : P.Negre et ses potes font beaucoup de bruit, mais les films et les jeux sont également piratés. Il faudra bien trouver une autre manière de rétribuer les créatifs (ou non créatifs, mais c'est un autre débat). Si un autre système de rétribution est mis en place (taxe sur les abonnements internet, par exemple), ce sera certainement les plus grandes geules qui auront la plus grosse part du gateau ...

En tant que "label indépendant" du jeu, quel est ton idée sur la question ? le "moins pire" des deux maux ?
 
Arnaud
MMOtiste
Redac 3574 msgs
Il faudrait surtout que tout ce petit monde réalise que la copie illégale à toujours existée. A l'époque des K7 audio ou vidéo il y avait ce problème, a l'époque des ROM aussi.

Certes avec le P2P c'est à plus grande échelle. Mais le marché aussi est plus grand.

Que Vivendi et consort nous prouvent qu'ils supportent vraiment les "artistes créatifs", et pas seulement ceux qui peuvent leur rapporter le plus de sous, et ils seront plus crédibles.
 
ekianjo
Membre Factor
Membre 1002 msgs
Le problème de l'industrie musicale, c'est la logique des droits d'auteurs. Avant, pour gagner sa vie en étant artiste, il fallait faire des concerts, se bouger, et vendre des places. Maintenant, avec les majors, le marketing, et les droits d'auteurs, un "artiste" peut très bien pondre un CD sans jamais mettre les pieds sur scène, et toucher ad vitam eternam (pendant 75 ans) les droits d'une chanson qu'il a mis 20 minutes à enregistrer.

C'est une situation complètement démente qui considère que certaines productions intellectuelles, comme la musique, valent plus que d'autres et se doivent donc d'être protégées en conséquence. Mais le travail intellectuel d'un chercheur qui travaille dans un labo, d'un technicien, est considéré comme un service vendu à son entreprise, alors qu'il fait aussi appel à l'intuition, à la créativité.

Pour finir sur une note historique :
Les gens, dans le passé, n'ont pas attendu les droits d'auteurs pour faire de la musique, de l'écriture, de la sculpture et j'en passe. Toutes ces notions sont en fait extrêmement récentes, et jamais l'art n'a été aussi prolifique que dans ces périodes de "non-droit".

L'argument débile "le piratage tue l'art" ne tient pas : l'art est ancré au fond de la pensée humaine, qu'il trouve une application commerciale ou non.
 
lesamericains
Membre Factor
Membre 757 msgs
Ca troll sec du coté des majors!

:) haaaa il est loin le temps ou les vrai artistes ne vendaient pas une croute de leur vivant.
... et plus loin encore le temps où les menestrels chantaient pour des pourboires. :p

Au moins les choses commencent enfin à bouger du coté des medias, et l'on entend enfin (!) un autre son de cloche (que le piratage c'est mal)
qu'on entendait déjà ici

Ptite Question : actuellement, les taxes sur les supports vierge rétribuent aussi les jeux vidéos et les films ou bien que la musique ?
 
Zarkoff
Membre Factor
Membre 3 msgs
Perso moi je suis assez pour une taxe sur l'abonnement si et seulement si :
- les créateurs (jeux, mp3, logiciels, films) sont rétribués en fonction de leur popularité sur les réseaux (les + téléchargés)
- fichier sans DRM

Je rêve du jour où les artistes se rendront compte qu'au lieu de négocier avec les majors ils feraient mieux de négocier directement avec les distributeur de contenus. On n'a plus besoin de majors.
Comme je l'ai deja dit ailleurs, quand il y aura moins d'argent dans l'industrie musicale (quelle horrible association entrenous), il y aura moins de parasites cherchant à s'enrichir en diffusant de la merde et il y aura plus de passionnés faisant de la vraie musique.
 
hohun
Membre Factor
Redac 4669 msgs
ekianjo a écrit :
Le problème de l'industrie musicale, c'est la logique des droits d'auteurs. Avant, pour gagner sa vie en étant artiste, il fallait faire des concerts, se bouger, et vendre des places. Maintenant, avec les majors, le marketing, et les droits d'auteurs, un "artiste" peut très bien pondre un CD sans jamais mettre les pieds sur scène, et toucher ad vitam eternam (pendant 75 ans) les droits d'une chanson qu'il a mis 20 minutes à enregistrer.

C'est une situation complètement démente qui considère que certaines productions intellectuelles, comme la musique, valent plus que d'autres et se doivent donc d'être protégées en conséquence. Mais le travail intellectuel d'un chercheur qui travaille dans un labo, d'un technicien, est considéré comme un service vendu à son entreprise, alors qu'il fait aussi appel à l'intuition, à la créativité.

Pour finir sur une note historique :
Les gens, dans le passé, n'ont pas attendu les droits d'auteurs pour faire de la musique, de l'écriture, de la sculpture et j'en passe. Toutes ces notions sont en fait extrêmement récentes, et jamais l'art n'a été aussi prolifique que dans ces périodes de "non-droit".

L'argument débile "le piratage tue l'art" ne tient pas : l'art est ancré au fond de la pensée humaine, qu'il trouve une application commerciale ou non.


Ce post devrait etre reconnu d'utilite publique, j'approuve a 100%.
 
ekianjo
Membre Factor
Membre 1002 msgs
lesamericains a écrit :

Ptite Question : actuellement, les taxes sur les supports vierge rétribuent aussi les jeux vidéos et les films ou bien que la musique ?

[Edité le 07-02-2005 à 12:03 par lesamericains]


Je pense (aux dernieres nouvelles) que ca ne concerne que l'industrie de la musique.
 
bardamu
Membre Factor
Membre 289 msgs
Pascal Nègre, président d'Universal : "Avec cet appel, vous voulez tuer l’industrie musicale ou quoi ? [...] Pourquoi ne pas lancer un appel en faveur des chauffards de la route ?".

Hahaha quel enfoiré celui-là,je suis sur qu'il a pensé à comparer le phénomène aux camps nazis mais il s'est ravisé:"non ça va se voir..."
Le piratage tue
 
Barbazoul
Membre Factor
Membre 122 msgs
Le très bon groupe Placebo. Mouarf.
 
Message masqué
filux
Membre Factor
Membre 69 msgs
Akshell a écrit :
Il y a quelques jours il y a eu un article intéressant dans Le Monde qui montre surtout que ce qui a tué les petits artistes c'est la surexposition de la Star Ac, pendant qu'on fait la promo de pseudos artistes qui ne vendent même pas, les autres peuvent creuver.

Je crois pas que les gens qui achetent les albums de la starac aurait été clients d'une musique un poil plus underground autrement. Ce genre de "divertissement auditif" a toujours existé, c'est pour moi un faux débat. Le problème est peut etre ailleurs. Ils sont ou les bons, ceux qu'universal devrait signer a la place de la Daumas ou du trés engagé groupe de rock'n'roll, Kyo ? Ils sont ou les nouveaux Led zepellin, les nouveaux Clapton, les nouveaux Ray Charles ? La musique, y'a pas besoin de la tuer, elle est déjà morte pour beaucoup de monde.
 
Dragonir
Membre Factor
Membre 1055 msgs
bardamu a écrit :
Pascal Nègre, président d'Universal : "Avec cet appel, vous voulez tuer l’industrie musicale ou quoi ? [...] Pourquoi ne pas lancer un appel en faveur des chauffards de la route ?".

Hahaha quel enfoiré celui-là,je suis sur qu'il a pensé à comparer le phénomène aux camps nazis mais il s'est ravisé:"non ça va se voir..."
Le piratage tue
l'industrie ! Et tant mieux !

C'est vrai que c'est un groupe trop bien placebo 'yerk'

[Edit pour Filux]
Ils sont ou les bons, ceux qu'universal devrait signer a la place de la Daumas ou du trés engagé groupe de rock'n'roll, Kyo ?

Y en a un la par exemple : http://www.nosfell.com

( http://infernobox.dyndns.org/dragonir/Nosfell2.mov )
 
Message masqué
Sonny
A la droite de dieu
Admin 3866 msgs
Le débat ne porte pas sur la qualité de la musique aujourd'hui mais sur les méthodes de répression. C'est un poil moins subjectif que vos guéguerres starac/bonne musique et ça vous éviterait de discuter pendant des jours pour au final dire "ouais mais tu sais chacun ses goûts, en fait".

Sinon, autant fermer le thread.
 
filux
Membre Factor
Membre 69 msgs
Oui, tu as raison, autant pour moi (ça me grattait un ti peu quand même). M'enfin, je constate que les signataires de la pétition ne sont apparemment pas les plus concernés par le piratage et vivent vraissemblablement surtout de leurs concerts. Ils ont même plutot interet a profiter de la "pub" que pourrait leur apporter le piratage.
A part ça, j'ai été un des premiers a m'indigner des sanctions abusives prisent a l'encontre de certains pirates, mais, aprés réflection, information, je trouve qu'ils y'en as qui abusent vraiment, et c'est peu dire. Va t'en par exemple prendre la défence de l'instit qui viens de se faire prendre il y'a quelques jours avec prés de 10000 titres sur son DD. Je savais l'eduquation nationale avare, mais a ce point...
Ce serait vraiment choquant si la justice condamnait lourdement quelqu'un qui télécharge 2 a 3 titres par mois et qui achete de temps en temps un CD. Or ce n'est jamais le cas. La plupart étaient soit de trés trés gros téléchargeurs ou revendaient, voir les 2.
 
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Tribune

Toninus
(10h31) Toninus Ah, j'étais complètement passé à coté de ces (vieilles) vidéos de Chuchel, le nouveau jeu de Amanita. Certes c'est du point & click pas très profond, mais on dirait un peu La Linéa en JV [youtube.com]
thedan
(09h39) thedan J'imagine plutôt que comme dans toutes les administrations ou les grandes entreprises, tu dois étudier toutes les possibilités...
LeGreg
(04h29) LeGreg BeatKitano > je ne crois pas que Trump ait parlé de se retirer des nations unies (bon je ne suis pas tout ce qu'il raconte), par contre les précédentes administrations avaient accumulé des arriérés de paiement.
CBL
(02h18) CBL Trump peut raconter beaucoup de conneries mais au bout d'un moment il sera confronté à une dure realite
CBL
(02h17) CBL Et c'est pareil pour l'OTAN. Les US ont besoin des pays europeens pour installer des bases et deployer des systemes anti-missiles
CBL
(02h16) CBL Les US n'ont aucun intérêt à quitter les Nations Unies vu leur pouvoir de veto
CBL
(02h16) CBL Y'a pas beaucoup de soutien
CBL
(02h15) CBL (22h45) BeatKitano > C'est un vieux projet. Cherche H.R.1146
noir_desir
(00h11) noir_desir choo.t > :)
choo.t
(00h10) choo.t [i.redditmedia.com]
dimanche 22 janvier 2017
noir_desir
(23h33) noir_desir BeatKitano > hum l’assassinat c'est plus une idée républicaine...
BeatKitano
(23h19) BeatKitano noir_desir > Faut voir le bon côté des choses, on verra peut-être pas la totalité.
noir_desir
(23h14) noir_desir A la base l'otan n'a pas été créer dans le but d’éviter un conflit généralisé.... 4a c'est long...
noir_desir
(23h13) noir_desir BeatKitano > Ca serait étonnant, mais effectivement trump l'a toujours dit
Crusing
(22h51) Crusing Trop bien ça va renouveler les thèmes des films d'anticipation
BeatKitano
(22h47) BeatKitano C'est qu'on projet, mais ça donne le ton, et avec les décla de Super Carotte sur l'OTAN... il n'y a qu'un pas.
BeatKitano
(22h45) BeatKitano Les US pourraient se retirer des Nations Unies. Fun. [webcache.googleusercontent.com]
aeio
(21h26) aeio (21h20) La page est vieille (4 décembre 2016), Cemu 1.7.0 inclut d'office le correctif pour ce bug.
choo.t
(21h20) choo.t aeio > Ouai, j'ai aucun soucis sur Captain Toad, mais je ne suis pas allé très loin (déjà fini sur WiiU), mais apparemment y'a un bug bloquant au niveau 1-17 selon la config d'emul CPU [compat.cemu.info]
aeio
(21h06) aeio Après Zelda est un cas à part (et il est de toute façon pas super bien émulé, avec des grosses chutes de frame rate inexplicables quelque soit la config). Les autres gros jeux de la console ont 2 à 3 fois moins de shaders.
aeio
(21h01) aeio (20h49) Ah effectivement, j'ai vérifié et j'ai pareil ici (mais je m'en fous j'ai 16 Go).
choo.t
(20h49) choo.t Cemu met tout les shader en ram dès le lancement du jeu, j'ai ±6Go bouffé par Cemu pour jouer à Zelda:WW, c'est n'importe quoi.
choo.t
(20h46) choo.t MrPapillon > C'étais horrible sur Natural Selection 2.
MrPapillon
(19h58) MrPapillon La compilation shader OpenGL c'est très mal foutu et ça empêche d'avoir un truc précompilé dans la distrib. Du coup le driver compile violemment au premier lancement.
MrPapillon
(19h57) MrPapillon La compilation des shaders longues, c'est surtout la faute à OpenGL.
aeio
(19h14) aeio (16h24) T'as téléchargé un cache complet (9000 et quelques shaders pour ce jeu) ? Si oui, alors la compilation va être longue la première fois mais super rapide ensuite.
choo.t
(16h24) choo.t C'est mal branlé leur compil de shader, sur mon vieux laptop je n'ai que 8go de ram et c'est impossible de compiler les shader de Wind Waker, trop nombreux et tout ce fout en ram sans jamais s’effacer....
zouz
(16h11) zouz Khdot > Nous somme tous abonnés à HBO Prime, Netflix US, Amazon Prime et travaillons pour le gouvernement afin de débusquer chaque malware chinois caché dans chaque programme d'émulation. Je ne vois pas où est les problème.
choo.t
(15h45) choo.t Khdot > J'ai littéralement la boite du jeu sur le bureau.
Khdot
(15h40) Khdot nous ne parlons pas du tout de piratage sur la tribune. :p
zouz
(15h31) zouz aeio > Yep cet émulateur est vraiment incroyable, mon week end sur MK8 avec un pote peu en témoigner.
choo.t
(15h29) choo.t Ah, les drivers daté de débuts 2014... ça tourne niquel maintenant. C'est Impressionnant, et les jeux Wii U ne pèsent rien.
choo.t
(14h56) choo.t aeio > Je viens de tester, ça marche nickel sur le GPU intégré, mais ça chie avec la CG activée (Optimus), c'est courant ?
Khdot
(14h17) Khdot (10h24) aeio > mon dieu
choo.t
(14h05) choo.t aeio > Si Zelda BotW tourne correctement dessus à la sortie, ça va être dur de se motiver à prendre une switch...
aeio
(12h55) aeio Captain Toad en 4K sur Cemu [youtube.com] L'émulateur est tellement bien fait qu'on peut même utiliser la souris comme un doigt pour passer certains obstacles (3:15).
Dks
(12h44) Dks je viens de regarder dans ma boite de ma viielle 560ti y a deux adaptateurs molex vers 6 pin. Bon c'est l'affaire de deux jours mais week end un peu triste sur le coup ^^
fwouedd
(12h43) fwouedd Ouais, c'est super moche.
Dks
(12h39) Dks fwouedd > pour un accessoire à 3€ sur une cg déjà à 300.. radinage
fwouedd
(12h31) fwouedd Dks > Tous en fait, ils ne les mettent actuellement que sur les CG HDG j'ai vu.
Dks
(12h25) Dks aeio > oui là dessus gigabyte sont radins :\
Edhen
(12h24) Edhen (11h32) [twitter.com]
hohun
(11h32) hohun C'est le deuxième jour et on est déjà en plein délire cosmique.
hohun
(11h32) hohun Ahah Trump qui part en mode full complot des médias genre "les pelouses vides c'est un mensonge"
aeio
(10h26) aeio Ça m'étonne même un peu quand t'en aies pas eu un dans le bundle de la carte graphique.
aeio
(10h24) aeio (09h46) Comme le dit fwouedd, tu prends ça [media.ldlc.com] et c'est réglé.
Dks
(09h46) Dks fwouedd > l'alim existait avant le format 8 pins pour les cg, faut que je vise un 6 vers 8 p. Ou changer l'alim.. mais c'est moche.
Dks
(09h45) Dks fwouedd > nop en fait un gars de cpc m'a pointé le fait que le 8 pin de l'alim c'est pour l'atx. Genre multi cpu.
miniblob
(09h07) miniblob Kame> J'avais loupé le coche, merci de l'info, ça reste le meilleur moyen de regarder la télé sans la regarder
fwouedd
(08h46) fwouedd Mais d'ici la, tu as pas un adaptateur molex avec la CG?
fwouedd
(08h45) fwouedd Ah ouais, non j'ai rien dit, effectivement, t'as du 8...
fwouedd
(08h44) fwouedd Tu te plantes pas de câbles? Je ne crois pas qu'ils aient changé de format depuis.
samedi 21 janvier 2017
_Kame_
(23h46) _Kame_ pour ceux qui savaient pas, le Zapping a repris sur France2 [twitter.com]
Dks
(22h43) Dks me demande si un simple adaptateur 6pins vers 8 ne ferait pas l'affaire.
Dks
(22h11) Dks Bon au moins je vois que le cable avec le bon connecteur existe : [corsair.com]
Dks
(22h06) Dks Ah comment je suis un gros loser, se dire que mon hx620 corsair avec son connecteur 8 pins ira très bien avec ma nouvelle 1060 gigabyte.... rahhh mais non, pas les même détrompeurs. /dansmoncullulu
Crusing
(21h37) Crusing Big Apple > sur les rat cest juste dans de l'eau 10mg/pdc, 4/11 développent des tumeurs, en peu de temps. Lisez un peu bordel.
Crusing
(21h35) Crusing (20h07) colorant,blanchisseur, anti agglomerant, opacifiant, conservateur pour les fruits/légumes
Big Apple
(20h34) Big Apple C'est en ça que le principe de précaution n'a aucun sens. Tout ce qu'on peut faire, c'est assurer une vigilance permanente et réajuster/retirer un produit commercialisé dès qu'il y a un faisceau de présomptions à son encontre.
Big Apple
(20h30) Big Apple C'est impossible de tester de façon absolue la toxicité des produits car 1) celle-ci peut se révéler qu'après plusieurs années d'exposition 2) celle-ci peut se révéler uniquement lors d'un mélange avec un ou plusieurs autres produits (effet cocktail)
_Kame_
(20h07) _Kame_ Un déal peut-être, mais pr juste un colorant (pas trouvé d'autre utilisation sur le net), je trouve ça pas "idéal" de minimiser les risques pour la santé. Et qu'est-ce que ça vient foutre dans les médicaments... /me prends son Tramadol-E171 quotidien
GTB
(19h50) GTB Or en 2006 il y avait déjà des agents "probablement" cancérogènes à étudier. Bref oui si on avait les moyens d'étudier tout ça en détails et sans priorité ou autres considérations ça serait l'idéal.
Crusing
(19h49) Crusing Jean Michel dialectique
GTB
(19h46) GTB Kame> Évidemment qu'il faudrait dans l'idéal. Maintenant comprend bien que potentiellement dangereux ça veut dire que ça peut être dangereux ou peu dangereux ou pas dangereux...et surtout ça regroupe une tétrachiée de molécules.
Big Apple
(19h27) Big Apple A partir d'aujourd'hui, il n'y a plus de réchauffement climatique. Ca tombe bien, on est en hiver.
_Kame_
(19h03) _Kame_ Et toi ta conclusion c'est "on sait pas, faut faire + d'étude, pas besoin de faire l'alarmiste". Entre cancer, allergie etc, faudra pas s'être alarmé depuis des décennies ?
_Kame_
(18h59) _Kame_ GTB > osef de 2006, donc qd un truc a un potentiel cancérigène quelque soit le mode, faudrait pas vite se grouiller de tester les autres trucs ? Et ça t'alarme pas qu'une substance utilisée depuis des décennies soient seulement testé auj ?
MrPapillon
(18h24) MrPapillon Par contre la différence entre mon programme et celui de Fillon, c'est que moi je n'oblige pas à aller à l'église le dimanche.
MrPapillon
(18h22) MrPapillon Ça permettra de préparer les youtubeurs coréens à la bouffe alien.
GTB
(18h21) GTB Crusing > C'est certain. Vu le nombres d'agents possiblement cancérogène connus, j'imagine qu'il y a un manque de moyens pour approfondir. Et il y a tout ceux qu'on a même pas encore étudié ne serait-ce qu'un peu.
MrPapillon
(18h20) MrPapillon Et après, on va se retrouver avec des humains avec des parois intestinales en graphène naturel capables d'endurer même des cailloux ou du jus de centrale nucléaire.
MrPapillon
(18h19) MrPapillon Moi je propose quelque chose de plus simple : on autorise tout, comme ça quelques générations meurent dans d'atroces souffrances, des attaques de zombies, des humains qui ressemblent plus à des humains, etc...
GTB
(18h18) GTB Crusing > Précisément, osef de 2006 puisque ça concernait que l'inhalation.
Crusing
(18h14) Crusing Moi je pense juste à l'explosion des syndromes colopathiques, alors qu'il suffirait peut être juste de faire le tri la dedans
Crusing
(18h13) Crusing GTB > OSEF de 2006, on parle des résultats d'hier
Crusing
(18h12) Crusing Mais t'aura toujours des abrutis qui achèteront en connaissance de cause, comme pour la radioactivité, c'est invisible donc ça n'existe pas, le bon raisonnement climatosceptique à la Trump.
GTB
(18h10) GTB Crusing > Je sais. Quand j'ai parlé d'inhalation c'était par rapport à la classification de 2006 qu'il a évoqué.
Crusing
(18h08) Crusing GTB > les résultats de la nouvelle enquête montre par ingestion hein, après les social justice warrior, les industriels justice warrior
GTB
(18h08) GTB Dans ce même groupe tu peux trouver entre autre l'acide caféique contenu -naturellement- dans une laitue par exemple. Donc voilà.
GTB
(18h04) GTB Kame> Non c'est pas ce que j'ai dit. Par contre tu le sors d'où ton "gros doute"? Il est classé dans les agents "potentiellement" cancérogènes dont les données sont insuffisantes pour confirmer 1) le dangers 2) les quantités dangereuses.
_Kame_
(17h40) _Kame_ Donc ok, il faut utiliser des colorants blancs très utile sur lesquels il y a un gros doute, et ne pas respecter les lois sur les étiquettes. Merci de me remettre à ma place.
GTB
(17h29) GTB De plus 'faut se méfier du relais de ce genre d'info, qui déforme souvent le réel propos. Et sous couvert "d'étude scientifique" on prend aussi svt ça pour parole d'évangile. Pourtant pas rare de voir des études se faire démonter sur le protocole utilisé.
GTB
(17h24) GTB Kame> J'aurais plutôt dire alarmiste oui. Cela dit, je n'ai aucune dit qu'il fallait continuer à en consommer impunément. Ce qui m'a fait réagir c'est ta façon de présenter les choses. Le fait est qu'on ne sait pas. Ça mérite plus d'études.
_Kame_
(17h17) _Kame_ GTB > les termes ont un sens, et tu utilises "hystérique" n'importe comment. C'est vrai qu'entre risque éventuel et risque avéré, autant le prendre. Mais tu as raison, je vais d'ailleurs prendre de ce pas une petite cuillère de E171
noir_desir
(17h07) noir_desir Big Apple > l'économie c'est beaucoup plus important que les citoyens, c'est un peu le résumé de son programme :)
GTB
(17h06) GTB Kame> J'ai pas d'action non. Par contre les termes ont un sens. Risque éventuel et risque avéré c'est pas la même chose. Ce que soulignent les auteurs de l'étude d'ailleurs. Pourquoi être hystérique directement?
noir_desir
(17h05) noir_desir Big Apple > le gaz de schiste, les ogms tout ça, s'il n'y avait pas ce truc à la con, l'économie se porterait mieux, on pourrait enfin ne pas être bloqué par ces conneries !!
noir_desir
(17h03) noir_desir Big Apple > mais tu comprends, le principe de précaution nuit à l'économie !
_Kame_
(16h46) _Kame_ Surtout pour rendre les aliments blancs et brillants, attendons un peu de voir si c'est vraiment sûr sûr sûr.
_Kame_
(16h45) _Kame_ "Aucun des produits alimentaires concernés ne porte la mention [nano] dans la liste des ingrédients, comme l’exige pourtant la réglementation européenne INCO 1169/2011" Bah c'est pas grave, c'est pas sûr sûr que c'est dangereux.
Big Apple
(16h45) Big Apple noir_desir > Surtout que le principe de précaution voudrait qu'on évite de l'élire :-|
noir_desir
(16h41) noir_desir Kame> et comme ce connard malheureusement à des chances de passer au présidentielle, on est pas dans la merde
noir_desir
(16h41) noir_desir Kame> fillon a dit qu'il voulait mettre un terme au principe de précaution...
_Kame_
(16h39) _Kame_ Prenons tous les risques. Les cancers explosent depuis des décennies, mais c'est pas grave ! Trouvons des remèdes plutôt que les causes !
noir_desir
(16h38) noir_desir [youtube.com] une ancienne collègue
_Kame_
(16h38) _Kame_ GTB > t'as des actions chez les vendeurs de dioxyde de titane ?
noir_desir
(16h37) noir_desir BeatKitano > oui ^^, j'en entend parlé souvent (du titane ) dans les labos à coté du mien. Le titane s'est fantastique ^^'
Big Apple
(16h35) Big Apple Le titane de carbone : [youtube.com]
GTB
(16h22) GTB Kame> Cancérogène possible -non confirmé- et cette classification concerné l'inhalation uniquement. D'ailleurs c'est toujours pas confirmé que c'est cancérogène. L'étude met en avant un risque potentiel à étudier plus en profondeur.
_Kame_
(15h57) _Kame_ (15h48) punaise j'ai pas entendu ça depuis 20 ans. La grande époque de Joystick
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