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Forums

Microsoft présente DirectX 12
CBL
L.A.mming
Admin 13743 msgs
Microsoft était présent à la GDC pour présenter la nouvelle version de son API, DirectX 12, et plus particulièrement de son aspect le plus important : Direct3D 12. Microsoft nous promet une API "comme celles sur console" à savoir permettre un accès plus direct au GPU afin d'obtenir de bien meilleures perf. La nouvelle version de l'API utilise aussi massivement le multithreading afin de tirer partie des coeurs multiples des machines modernes.

Nos chers PCs ne sont pas les seuls visés par DirectX 12. Microsoft pense aussi aux smartphones et surtout aux jeux Xbox One. A défaut de pouvoir mettre à jour le hardware de la console, DX12 devrait permettre à plus de jeux de taper le 1080p@60Hz. Porter un jeu DX 11 en DX 12 semble relativement simple : il a fallu 4 mois-homme à Turn 10 pour porter Forza 5 par exemple. DirectX 12 devrait aussi permettre de mieux tirer partie de plusieurs GPU et potentiellement d'utiliser à la fois le GPU intégré des CPU d'Intel et d'AMD et le GPU dédié.

DX 12 n'est pas attendu en version finale avant fin 2015 (probablement pour Windows 9 donc) mais les développeurs et les fabricants de cartes graphiques ont déjà accès à une version beta. Au niveau du support, toutes les cartes graphiques Nvidia et AMD supportant DX 11 supporteront aussi DX 12.

 

Lire la suite sur le site : Microsoft présente DirectX 12.
 
kirk.roundhouse
White Goodman
Membre 1567 msgs
Toutes les cartes, ça veut dire gen actuelle certifiées dx11 comprises ?

Edit : je dis de la merde.
 
LeGreg
Membre Factor
Redac 1462 msgs
"A défaut de pouvoir mettre à jour le hardware de la console, DX12 devrait permettre à plus de jeux de taper le 1080p@60Hz"

C'est une citation directe ou encore un truc sorti d'on ne sait où ^_^. (je penche pour la seconde..)

J'ai plutôt l'impression qu'ils ont fait tourner Forza sur PC desktop à 60 fps ce qui n'était possible qu'avec DirectX 12 et sa réduction d'overhead (sur PC ! : le jeu tourne déjà à 60 fps sur console. Quant à la résolution c'est plus lié à la carte graphique et à l'écran qu'à l'API).

Pour le support, on parle de différentes choses. DirectX12 (l'API) sera bien accessible aux processeurs capables de faire tourner Dx11 avec ses nouvelles features graphiques (car Dx11 était lui-même accessible aux puces dont les features dataient de l'époque Dx9 y compris sur mobiles <- ces cartes là ne seront pas inclu dans le support de la nouvelle API de manière évidente). Le port de Forza (et autres) sur cartes existantes le prouve (au moins pour la version preview..).
Mais avec Dx12 arrivera un nouveau lot de features hardware, qui seront à priori accessible avec de nouvelles puces (pas les puces qui sont sorties à l'ère Dx11).

Pour le lien avec la console mis en avant par MS, je ne me prononcerai pas, mais l'API existante de la Xbox one est déjà censée être low overhead.. Tout comme celle de la Xbox 360 (et les fonctionnalités graphiques n'évolueront pas, sauf si sortie d'un nouveau hardware).
 
CBL
L.A.mming
Admin 13743 msgs
Ca ne sort pas de nulle part : Microsoft annonce que DX12 permettra aux jeux Xbox One d'avoir des meilleures perf'.
 
LeGreg
Membre Factor
Redac 1462 msgs
l'API xbox est déjà relativement efficient (elle l'était déjà sur la première xbox et la xbox 360), c'est possible qu'ils améliorent les choses encore mais je ne verrais pas la mention de la xbox one comme autre chose qu'un plug de Microsoft pour son "éco-système". L'intérêt de dx12 est avant tout sur PC.

PS : je me répète mais la limitation de la résolution à 720p des jeux par exemple n'est pas quelque chose qui peut être résolu par une baisse de l'overhead CPU mais par soit l'adoption de méthodes de rendu différentes (par l'application) pour un rendu similaire ou légèrement inférieur (avec ses limites..) ou l'augmentation de la performance brute du hardware (pas possible sur console fixe).
 
LeGreg
Membre Factor
Redac 1462 msgs
Je sais que c'est difficile de me croire sur parole mais je cite par exemple cet article :
http://www.pcworld.com/article/2110085/next-gen-directx-12-graphics-tech-revealed-hitting-microsoft-platforms-in-2015.html

Turn10 : "We're excited to see console-style development coming to the PC"
 
CBL
L.A.mming
Admin 13743 msgs
Disons que c'est plus pratique pour tout le monde si l'API est la même sur PC et Xbox One.
Ce qui est marrant c'est qu'historiquement les nouvelles versions de DX forçaient à racheter du nouveau matos pour en profiter.
Et là non seulement on va pouvoir garder sa carte graphique mais en plus on va pouvoir aussi garder son CPU.

J'ai beau chercher : ils n'ont annoncé nulle part de vraie nouvelle fonctionnalité type compute shaders ou tesselation.
C'est vraiment une version remaniée de DX11.
 
LeGreg
Membre Factor
Redac 1462 msgs
CBL a écrit :
J'ai beau chercher : ils n'ont annoncé nulle part de vraie nouvelle fonctionnalité type compute shaders ou tesselation.
C'est vraiment une version remaniée de DX11.


Plus exactement : rien de détaillé n'a été annoncé autre que les améliorations de l'overhead CPU.
 
MrPapillon
Membre Factor
Membre 1212 msgs
L'ouverture du pipe à une API plus bas niveau n'implique pas forcément un changement hardware. On peut envisager qu'une simple mise à jour des drivers graphiques de chaque constructeur puisse suffire.
 
somonflex
Membre Factor
Membre 534 msgs
Otez-moi cet icone Chrome de cette conférence Microsoft !
 
LeGreg
Membre Factor
Redac 1462 msgs
MrPapillon a écrit :
L'ouverture du pipe à une API plus bas niveau n'implique pas forcément un changement hardware. On peut envisager qu'une simple mise à jour des drivers graphiques de chaque constructeur puisse suffire.


Non, on dit (MS et les autres) qu'il y aura les deux.

Pour résumer il y a eu une annonce de nouvelle API, qui contiendra deux améliorations. L'une des améliorations (CPU overhead) a été présentée en relatif détail ici. L'autre amélioration (nouvelle features hardware) a été évoquée sans plus de détails et sera donnée en preview aux développeurs à une date ultérieure.
 
fraido
Membre Factor
Membre 288 msgs
Pardonnez-moi mais je suis largué.
Est-ce que c'est un "directX11" optimisé et si oui pourquoi cela n'a t-il pas été fait plus tôt ? Ou est-ce un tout nouveau software qui n'a strictement rien à voir?
Et concernant les nouveautés hardwares, quelles nouvelles features peuvent apparaître?
 
Ze_PilOt
Membre Factor
Redac 3270 msgs
fraido a écrit :
Pardonnez-moi mais je suis largué.
Est-ce que c'est un "directX11" optimisé et si oui pourquoi cela n'a t-il pas été fait plus tôt ?


C'est vrai ça.

D'ailleurs pourquoi ils sortent pas directement directX 13 qui sera encore plus optimisé !?
Pourquoi ils ont fait XP alors qu'ils auraient pu directement nous faire windows 7 !?
 
LeGreg
Membre Factor
Redac 1462 msgs
Démo Forza avec commentaires :
https://www.youtube.com/watch?v=IwSzpuRR2FI
 
CBL
L.A.mming
Admin 13743 msgs
C'est un très mauvaise démo je trouve. C'est censé démontrer les progrès en matière d'optimisation et il faut une Titan Black pour atteindre le 1080p@60Fps...
 
divide
Membre Factor
Redac 1696 msgs
Ca serait surtout beaucoup plus parlant si ils avaient montré la demo DX11 en parallèle... En l'état ça prouve rien du tout en terme de gain :/
 
LeGreg
Membre Factor
Redac 1462 msgs
CBL a écrit :
C'est un très mauvaise démo je trouve. C'est censé démontrer les progrès en matière d'optimisation et il faut une Titan Black pour atteindre le 1080p@60Fps...


La titan black c'est juste la cerise sur le gâteau, si tu as un gros GPU tu es plus rapidement CPU limited.
 
LeGreg
Membre Factor
Redac 1462 msgs
divide a écrit :
Ca serait surtout beaucoup plus parlant si ils avaient montré la demo DX11 en parallèle... En l'état ça prouve rien du tout en terme de gain :/


Ils l'ont fait pour 3D Mark.

Aussi Forza originellement ne tourne pas sous Dx11 mais sous la version de l'API sur Xbox One (qui est légèrement différente et comme dit plus haut est déjà relativement efficient).

En gros c'est une preview pour les développeurs, les seules applications natives dx12 pour l'instant sont celles portées par Microsoft et qui ne contient pas encore toutes les nouveautés annoncées parce que le runtime/driver sont encore en train d'être développés. 3DMark a été porté rapidement depuis sa version dx11 en convertissant les appels dx11 en appels dx12. Forza a lui été porté de l'API Xbox one qui contient déjà beaucoup de choses comme les bundles, l'héritage, l'absence de validation et de synchronisation de l'API, le multithreading, le marquage de la mémoire résidente par l'application plutôt que par le driver à bind time, etc.. C'est pour ça que ça a été relativement rapide pour l'équipe de Forza de faire la conversion et d'obtenir un bon résultat aussi vite (avec des librairies encore expérimentales).
 
LeGreg
Membre Factor
Redac 1462 msgs
La présentation OpenGL de la GDC :
http://www.slideshare.net/CassEveritt/approaching-zero-driver-overhead
(même topics que la version Steam dev days)
 
Butagaz
Membre Factor
Membre 370 msgs
Ca sera que sur (le potentiel) Windows 9? Un peu comme DX11 et seven/vista?
 
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Khdot
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(19h44) CBL (avec Franquin)
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(19h05) ptitbgaz Laurent > Clair, sacré type et sale nouvelle pour l'Umour
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(18h01) Laurent (16h21) Triste nouvelle, j'espère qu'il est allé retrouver Newton sous un pommier
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samedi 03 décembre 2016
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(14h27) Crusing Big Apple > On dirait le pitch d'un épisode d'une vieille saison de south park.
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vendredi 02 décembre 2016
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(21h37) Crusing (21h24) Y'a un paquet de puzzle qui mérite plus qu'une session au chiotte.La plupart en fait.
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(21h36) Crusing Evidemment, puisque tu fais les mauvais choix systématiquement, c'est bien légitime.
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(21h24) MrPapillon N'écoute pas Crusing.
MrPapillon
(21h24) MrPapillon On peut facilement faire des pauses de The Witness. C'est facile d'y replonger. En plus c'est vraiment un jeu qui peut se jouer par tout petits morceaux.
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(20h54) Crusing LeGreg > Bein le tout début oui, après ça demande quand même un poil d'abnégation, comprendre que certains puzzle peuvent soit te bloquer soit te prendre du temps. Et y'en a environs 600... donc en gros tu peux en faire une centaine en "casu"
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(20h48) LeGreg Crusing > oui je sais. la question c'est est-ce que je pourrai y jouer en casual ou pas
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(20h40) Crusing LeGreg > Si t'as pas de temps, prendre the witness n'est pas très malin.
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(20h32) LeGreg Bon j'ai choppé Doom et The Witness en solde. Faut juste que je trouve du temps pour y jouer un peu :/
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(16h08) zouz Overwatch élu jeu de l'année aux game awards, content de voir que cette supercherie reste dans son élément.
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(03h04) LeGreg Kame> nostalgie. C'est comme pour les jeux vidéo
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(00h19) Crusing ♪ ♫ vooooootez jAcques chirAc ♫ ♪
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(00h07) _Kame_ Chirac: en juin 2006, 27% de favorable, aujourd'hui, 83% disent qu'en fait c'était bien sous son mandat. D'accord les gens.
jeudi 01 décembre 2016
thedan
(23h46) thedan moi, je vous mets mon billet que dans 2 ou 3 ans, on le regrettera !
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(23h23) _Kame_ Oh oui, l'impact de sa non candidature est tellement quantifiable et qualifiable sur la destinée de chacun de nous et de celle du pays, que c'est forcément une super nouvelle.
Laurent
(23h16) Laurent (20h13) Meilleure nouvelle de l'année
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(21h12) MrPapillon Les jeux du "lineup" de la sortie de l'Oculus Touch : [oculus.com] . Pas beaucoup de surprises, principalement des portages sur le Touch de trucs de l'Oculus Home et de Steam.
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(21h07) Crusing Haha Macron qui avait prévu une ITW en suivant, quel ténia ce mec.
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(20h13) Big Apple Ah non, il déclare forfait
Big Apple
(19h56) Big Apple S'il a le sens de l'humour, il faudrait qu'il annonce la dissolution de l'assemblée nationale :)
Big Apple
(19h55) Big Apple Attention, événement : François Hollande va parler à 20h00
hohun
(18h27) hohun Encore un noob qui croit qu'il va mieux jouer parce qu'il a une bande passante de ouf !
hohun
(18h27) hohun [lexpress.fr] "Le très haut débit, ce n'est pas uniquement pour que tout le monde puisse jouer à Warcraft"
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(11h55) MrPapillon (Il y a une vidéo dans l'article).
MrPapillon
(11h55) MrPapillon Un peu de rendu volumétrique sous Unreal : [shaderbits.com] (Donc pas de triangles/polys pour ça, c'est une forme de rendu très praticulière).
MrPapillon
(08h55) MrPapillon Crusing > [theguardian.com]
Crusing
(08h31) Crusing MrPapillon > Je crois que c'est clair, un mec qui conduit n'importe comment en Lada dans un monde désolé rempli de tarés violents, c'est une allégorie de la Russie.
mercredi 30 novembre 2016
MrPapillon
(20h37) MrPapillon Lien sans la ponctuation : [vimeo.com]
MrPapillon
(20h36) MrPapillon Crusing > Le gars a l'air d'avoir un trip surréaliste cartoon bizarre assez maîtrisé ([vimeo.com] Du coup je vais attendre que ça soit plus avancé pour mieux comprendre où il veut en venir.
Crusing
(20h23) Crusing MrPapillon > Sympa, dommage que ce soit pas avec BeamNG, et que la caisse m'ai fait instantanément penser à ça [youtube.com]
Crusing
(20h08) Crusing CBL > Je viens de enfin convertir un vieil ipod3G en clef USB, alors très peu pour moi apeul. Non mais la samsung à l'air de faire le job.
CBL
(19h09) CBL Des graphistes de ma boite l'utilise comme une Cintiq grace à l'appli Duet et ca defonce
CBL
(19h08) CBL Crusing > Ipad Pro ?
MrPapillon
(17h25) MrPapillon Un survival en caisse : [forums.tigsource.com]
Crusing
(15h46) Crusing Niko > tu ferais mieux de trouver qui se cache derrière MetalSmileGeishAsh95, au lieu de dire des cochoncetés.
MrPapillon
(15h06) MrPapillon Il change une fois tous les 30 ans.
Niko
(14h33) Niko - Merde, on a un spambot! - Ah non, c'est juste Crusing qui a changé d'avatar
Crusing
(14h14) Crusing Krita a peut etre du couteau depuis.
Crusing
(14h13) Crusing Sinon Painter quoi...
Crusing
(14h12) Crusing Zakwil > C'est vieux Artrage, je sais pas comment ça a évolué.
Crusing
(14h12) Crusing Dites, à part la Galaxy View , y'a quoi comme tablette grand format?
Zakwil
(14h10) Zakwil bah on recherchait l'effet au couteau, ce qu'artrage a mais verve à l'air de mieux gérer les pâtés de peinture (plus 3d)
Crusing
(14h03) Crusing Zakwil > Artrage est mieux?
Zakwil
(13h49) Zakwil Crusing > merci c'est mieux
Crusing
(11h27) Crusing Zakwil > C'est quoi la diff avec Artrage?
Zakwil
(10h37) Zakwil il y a freshpaint sur la surface (mais pas d'effet couteau)
Zakwil
(09h54) Zakwil salut, il existe une alternative à [taron.de] un peu plus récente?
mardi 29 novembre 2016
MrPapillon
(23h14) MrPapillon Life is short : [youtube.com]
MrPapillon
(23h12) MrPapillon Ça devrait directement faire partie de Windows.
MrPapillon
(23h09) MrPapillon Faudrait la même chose sur FFXV.
Le vertueux
(22h58) Le vertueux Big Apple > c'est pas mal, faudrait la même chose sur des consoles portables.
Big Apple
(22h44) Big Apple MrPapillon > le meilleur filtre crt est le HLSL sur mame, vidéo de démonstration avant/après sur Street Fighter 2 [youtube.com]
Big Apple
(22h27) Big Apple si le space jockey d'alien avait une Gameboy, ça serait celle de Real Phoenix :)
The Real Phoenix
(20h43) The Real Phoenix Crusing > Pour que ca donne du gout.
Crusing
(20h23) Crusing Pourquoi diable l'avoir fait en pâte à sel!
The Real Phoenix
(17h06) The Real Phoenix Tiends en parlant d'emulation, j'ai fini ca hier pour un pote: [i.imgur.com] [i.imgur.com]
noir_desir
(16h54) noir_desir wata_ > Sur que ça motive vachement moins :(
dagon
(16h04) dagon (10h45) Crusing > toute la presse l'a annoncé, mais le site est de nouveau en ligne... efficace ^^
Crusing
(14h11) Crusing c'est l'anniversaire!! [youtube.com]
MrPapillon
(14h00) MrPapillon Et la basse résolution c'est moin joli sur un écran plat que sur un CRT.
MrPapillon
(13h59) MrPapillon Du bilinear + une haute résolution et on a l'impression que les décors sont plus vides que l'impression que ça donnait à l'époque. (Une des raisons pour lesquelles je préfère jouer de l'époque en basse réso et sans bilinear).
MrPapillon
(13h58) MrPapillon Crusing > Bah les graphs de l'époque fonctionnaient bien parce que les jeux étaient en basse résolution. Les pixels qui gigotaient de partout, ça créait du détail visuel, et quand on lisse tout ça on perd.
Crusing
(13h53) Crusing wata_ > Tu confonds pixel art et jeux 3D, personne veut du scanline sur MK64.
fwouedd
(13h50) fwouedd wata_ > Pas vraiment, tu peux améliorer le rendu quand c'est affiché en 3D. Mais avec les sprites de la 2D qui ont été conçu autour des imperfections du CRT, c'est plus moche avec un LCD que ça l'était.
wata_
(13h45) wata_ noir_desir > sûr que la patience d'attendre les soldes Steam & co sont le retour de baton de l'armure pour cheval d'Oblivion et ses nombreux émules
wata_
(13h43) wata_ Il y a vraiment deux école niveau émulation : "ouais Zelda64 en 4K antialiasing 120fps" et "bon faut que ce soit crado comme dans mon enfance"
fwouedd
(12h59) fwouedd Du coup, à moins d'être un vrai passionné du balayage, ça le fait. Par contre, c'est vraiment chiant à parametrer.
Communauté