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Microsoft envahit le PC et le salon
thedan
Membre Factor
Membre 1503 msgs
fwouedd a écrit :
T'oppose ton opinion à la réalité économique.

Apple et google ont des parts de marché importantes, microsoft a raté le coche des stores fermés, celui du leadership sur le marché de la console (ils l'ont perdu à une vitesse grand V par des erreurs stratégiques), ils ont pas réussi à se placer sérieusement sur les marchés mobiles, et les surfaces gagnent en PDM sur un marché qui se casse la gueule.

Ils ont abandonné le marché gaming PC juste avant son explosion, ils y reviennent avec des produits de mauvaise qualité (un remake d'un épisode sur trois d'une trilogie qui n'est jamais totalement sorti sur le support,et un jeu de bagnole sans multi), et en plus, en développant une nouvelle forme de plateforme qui cumule les malus du PC (la multiplication des config) et des consoles (le marché fermé sous contrôle), c'est quand même pas de ma faute :)

C'est pas de l’interprétation, ce sont des faits. Ils sont pas bons, ils sont pas bons. Y'a eu des restructurations dans quasi tous leurs departements, c'est un indice.


C'est pas faux... Mais tu sais très bien que la restructuration est dû au depart de Ballmer et de certains de ces mauvais choix...

Apres, la xone se vendent quand mème (19 millions) et c'est un exploit vu la merde qu'avait sorti Don Mattrick qui avait toutes les cartes en main pour tout casser et qui s'est vautré dans le "all connect, et TV,TV, TV..." A croire qu'ils ont pas de département consommateur,
C'est pas totalement leur faute si la ps4 fait des ventes de ouf (Même Sony n'en reviens pas)

Après, c'est toujours le premier éditeur de sofware au monde, ils gagnent des milliard, les surfaces marchent (c'est quand même eux qui ont initié la mode de l'hybride), c'est l’éditeur de directx12 qui est juste un petit truc qui sert à faire un ou 2 bidules sur pc ! Je pense que c'est surtout le transition entre ballmer et le nouveau CEO que l'on voit se mettre en place et ça implique de faire des choix : recentrage sur le cloud, les abonnements, la xone n'est plus un priorité mais bien les jeux...

Si c'est bien fait ça peut étre une bonne nouvelle pour les consommateurs mais faut que ça soit bien fait (et là c'est moins sur)
 
fwouedd
Mylène Farmer Coréen
Redac 5356 msgs
Non les surfaces ne marchent pas. Elles sont bénéficiaires en % de marché, mais le marché se casse la gueule (-21% 4eme trimestre 2015).
Toutes marques combinées, ça représente 8 millions d'unités dans le monde les hybrides sur les trois derniers mois 2015, en incluant donc les augmentations de ventes des fêtes de fin d'année.
 
Kalyon
Membre Factor
Membre 454 msgs
fwouedd a écrit :
Kalyon, c'est même pas une bonne idée, les gens veulent le 2 et le 3, pas le premier encore une fois...

Franchement si c'est pour se taper un même portage aussi merdique, non merci. Qu'ils les gardent leur exclues ! J'achèterais une One à 100 boules quand la console sera morte (et la département console de Microsoft avec sans doute).
 
thedan
Membre Factor
Membre 1503 msgs
fwouedd a écrit :
C'est surtout qu'ils ont pas le choix, ils n'ont que le jeu pour le refourguer : Il sert à rien sur PC, y'a un store geant ouvert et ils vendent pas d'OS mobiles.
Mais je les vois pas réussir, c'est trop tard et surtout, lorsque Apple et Google l'ont apporté, ce fut une évolution positive, on ajoutait des applications aux appareils mobiles facilement, préconfigurées et tout.

Aujourd'hui, sur un PC, c'est un retour en arrière : Les applis sont déjà uniformes, y'a la concurrence des prix, elles sont bidouillables, faciles à configurer, bien intégrées dans l'OS. Bref, le store de MS n'a rien de positif à apporter, du coup ça ne peut pas marcher.
Tant que le store n'a pas de plus-value notable, ils ne restera que les exclues, mais ils veulent / peuvent pas finir de couler la One. C'est ingérable :]


Je pense qu'ils en sont conscient d'où on pousse, le jeu, on essaye le continum sur nos téléphone (et ça marche bien en terme technique)... Bref, ils essayent on peut pas leur reprocher !
 
fwouedd
Mylène Farmer Coréen
Redac 5356 msgs
Ils essayent rien, ils font de la merde. Forza sur pc sans multi, c'est un essai serieux pour toi?
 
Zakwil
Membre Factor
Redac 2740 msgs
Pour appâter, il est gratuit... à voir pour une version "complète" mais c'est déjà pas mal.
 
thedan
Membre Factor
Membre 1503 msgs
fwouedd a écrit :
Ils essayent rien, ils font de la merde. Forza sur pc sans multi, c'est un essai serieux pour toi?


mais t'as été violé avec des ronces par Billou durant ton enfance ou quoi? (vi je l'ai cherché loin) Je dis qu'ils s'essayent d'unifier les trucs, c'est des essai (et pour le moment c'est pas glorieux entre les non optimisations, le non multi etc...)

On peut leur laisser le bénéfice du doute... d'autant que je connais rien dans l'histoire informatique de l'essai unification aussi poussé... Comme le dit CBL, pour le moment c'est pas gagné
 
fwouedd
Mylène Farmer Coréen
Redac 5356 msgs
Tu réponds pas à ma question.
Est ce qu'un jeu de bagnole, même gratuit, sans multijoueur et relativement peu complet t'apparait comme une méthode efficace pour lancer un store qui est un échec depuis 1 ou 2 ans?

Violé ou pas, je voudrais comprendre en quoi ça vous parait simplement défendable en terme de stratégie de ne pas sortir un VRAI Forza complet avec du multijoueur alors qu'ils auront déjà fait le plus dur en faisant tourner le jeu sur l'OS dans l'optique de lancer efficacement un store numérique?
Qu'est ce qui vous fait dire que c'est pas complétement débile ou totalement absurde comme stratégie?

Parce que techniquement, si on sort du cadre du viol subit par fwouedd, vous avez du mal à exprimer à quel moment je raconte des bêtises dans ma vision des choses (chose tout à fait probable pourtant, je suis pas un analyste).

Je reviens sur l'uniformisation d'ailleurs :
Capcom est actuellement en train d'optimiser un jeu de baston cross-plateform PS4 - windows sans avoir participé à la création des deux OS qui sont diamétralement éloigné.
Comment expliquer que Microsoft, spécialiste de l'OS, unique fabriquant et concepteur de la xbox One, créateur de windows 10, créateur de DirectX et de Xinput, donc au commande de la totalité des deux chaines ainsi que distributeur et développeur des jeux dont nous parlons, soit en difficulté? Perso, je ne vois qu'un peu d’incompétence et un ratage complet au niveau stratégique et au niveau de la conception.
 
D-Kalcke
L-O-U-R-D
Membre 4053 msgs
Tout vient du fait que ce soit un F2P, je pense qu'ils ont peur du retour de baton si ils sortent un jeu aussi complet que Forza 6, mais gratos.
Si ils avaient incorporé le multi, le jeu aurait été taxé certainement de P2W, et pour les volants, vu le support limité sur Xbox, ça m'étonne pas qu'ils fassent l'impasse pour la sortie. Ah oui, dernière chose, je ne pense pas que leur but est de venir jouer sur les plates bandes de jeux comme iRacing, Asseto Corsa, Cars etc.

Et Forza 6 Apex n'est pas tout seul, y'a une certaine volonté de regagner du terrain sur Steam/Origin/Uplay, et ils tâtent un peu le terrain. Si ils estiment que ça marche vu les efforts produits, l'offensive sera peut être plus prononcée.
 
Frostis Advance
Membre Factor
Redac 800 msgs
thedan a écrit :
[...] concernant la mise à jour des consoles, ça peut être paradoxale, mais on a déjà eu ça dans le passé avec la megadrive, mega cd, la Nintendo qui avait sorti un Zelda qui ne marchait qu'avec une extension mémoire... [...]

Oui. Un Zelda. C'est pas anodin comme jeu.
D'ailleurs, l'Expansion Pack était directement inclue avec Donkey Kong 64.
Encore une fois, c'était Donkey Kong. Pas une licence totalement inconnue.
Et quand Rare a annoncé que Perfect Dark aurait besoin du ram pack, c'était bon, tout le monde avait l'accessoire.

Mais encore une fois, ce type de d'accessoire était utile pour certaines énormes licences (qui font vendre des consoles) et surtout, avec un prix assez attractif. De mémoire, c'était un truc comme 200 balles, donc 30€. On est loin d'une nouvelle Xbox One plus puissante...


Après, faut pas non plus enterrer Microsoft trop vite. Satya Nadella est loin d'être une bille, et il fait bouger les choses chez Microsoft, qui évolue. Et quand on change, on se casse la gueule, on perd des points de marché et en bourse, mais à un moment, ça paye. Microsoft peut se permettre de tester tout un tas de truc rien qu'en s'appuyant sur la partie entreprise (Office 365 marche du feu de dieu, Azure grimpe petit à petit, et les SQL, Sharepoint, Exchange, etc, sont bien implémentés). Si la guerre est perdue côté mobile, la guerre est gagnée depuis bien longtemps en entreprise. Même si les bénéfices stagnes depuis 4 ou 5 ans, ils sont immenses et Microsoft peut se permettre de se casser la gueule sur certains points.

Et très franchement, si Microsoft n'avait pas tenté l'aventure du mobile ou encore d'avoir un store, ce serait un peu malheureux non ?
 
fwouedd
Mylène Farmer Coréen
Redac 5356 msgs
Alors nous avons actuellement Raceroom Racing, Project Cars et iracing, soit la quasi totalité des concurrents, qui ont réussi à éviter le syndrome p2w en intégrant des catégories dans le online afin, justement, de ne pas favoriser l'argent.

Du coup, ça me parait peu crédible comme raison. Même catégorie ou pas, il me semble que Forza est déjà découpé en catégorie de véhicules.
 
D-Kalcke
L-O-U-R-D
Membre 4053 msgs
Frostis Advance a écrit :
Mais encore une fois, ce type de d'accessoire était utile pour certaines énormes licences (qui font vendre des consoles) et surtout, avec un prix assez attractif. De mémoire, c'était un truc comme 200 balles, donc 30€. On est loin d'une nouvelle Xbox One plus puissante...
Justement, c'est pas clair, on sait pas si il parle de sortir une version plus puissante de la console ou de sortir un accessoire qui en augmenterait la puissance.

fwouedd a écrit :
Alors nous avons actuellement Raceroom Racing, Project Cars et iracing, soit la quasi totalité des concurrents, qui ont réussi à éviter le syndrome p2w en intégrant des catégories dans le online afin, justement, de ne pas favoriser l'argent.

Du coup, ça me parait peu crédible comme raison. Même catégorie ou pas, il me semble que Forza est déjà découpé en catégorie de véhicules.
J'essayais juste de trouver une explication, et franchement, que ce soit Tomb Raider/la compil Gears/Forza 6 Apex ça ressemble plus à du tâtage de terrain qu'autre chose. On verra ce que ça donne avec Quantum Break.
 
fwouedd
Mylène Farmer Coréen
Redac 5356 msgs
Frostis Advance a écrit :
Après, faut pas non plus enterrer Microsoft trop vite. Satya Nadella est loin d'être une bille, et il fait bouger les choses chez Microsoft, qui évolue.


Je pense cependant qu'il va falloir attendre des résultats concrets pour savoir si c'est une bille ou pas. Pour l'instant, on peut difficilement dire qu'il n'en est pas une non plus, la toute puissance de Microsoft en entreprise est quand même bien antérieure à son arrivée (et on ne peut pas dire que les évolutions modernes d'office fassent l'unanimité tant au niveau modèle économique qu'en terme d'interface ou de fonctionnalités).
 
Le vertueux
J'aime les films de karaté
Redac 4591 msgs
Je ne trouve pas ça idiot de vouloir faire des mini pc simplifiés et relativement upgradable. J'imagine très bien le cahier des charges avec des jeux qui sont compatibles entre la version d'origine et la version améliorée mais avec des performances supérieures. Ça ne segmente pas plus que le marché du pc où tout le monde joue sur des configurations différentes aux mêmes jeux.
On peut très bien rester dans la simplicité, avec des options automatiques en fonction de la version de la console.

L’intérêt de la console ça reste la simplicité, le prix, tu branches sur la tv, tu joues, ce système reste attrayant, c'est ça qui fait vendre une console à la place d'un pc et c'est compatible avec cette vision de Microsoft selon moi.
 
fwouedd
Mylène Farmer Coréen
Redac 5356 msgs
Dans ce cas, pourquoi pas virer la xbox et simplement faire une steambox façon MS, en partant d'une base commune et déjà évolutive, plutôt que transformer un second support en voulant faire une version simple du premier?

C'est incohérent si c'est l'objectif, le PC à déjà tout en dehors de l'OS simplifié pour le faire, et ils ont tout pour faire l'OS je pense :).

et pour les consommateurs, ils font quelle tronche quand le jeu tourne plus (à la xenoblade sur 3ds)?
 
Kalyon
Membre Factor
Membre 454 msgs
Le vertueux a écrit :
Je ne trouve pas ça idiot de vouloir faire des mini pc simplifiés et relativement upgradable. J'imagine très bien le cahier des charges avec des jeux qui sont compatibles entre la version d'origine et la version améliorée mais avec des performances supérieures. Ça ne segmente pas plus que le marché du pc où tout le monde joue sur des configurations différentes aux mêmes jeux.
On peut très bien rester dans la simplicité, avec des options automatiques en fonction de la version de la console.

L’intérêt de la console ça reste la simplicité, le prix, tu branches sur la tv, tu joues, ce système reste attrayant, c'est ça qui fait vendre une console à la place d'un pc et c'est compatible avec cette vision de Microsoft selon moi.

Juste comme ça en passant, un PC avec un prise HDMI peut faire la même chose... Surtout à notre époque où l'on tend au téléchargement de jeu et à l'installation de jeu sur console.

Bref, moi ça me fait doucement rigoler tout ça parce que j'ai l'impression qu'on nous vend cela comme une "évolution des consoles", alors que finalement elles tendent juste de plus en plus vers les PCs. La simplicité des consoles ? Franchement j'ai de plus en plus de doute là dessus...
 
zouz
Membre Factor
Membre 1197 msgs
J'ai hâte qu'ils mettent en place leurs App universels sur Windows 10 et à balancer W10 mobile sur les Lumia 8.1, là ça m’incitera clairement à tirer un trait sur W7.
 
zouz
Membre Factor
Membre 1197 msgs
fwouedd a écrit :
Dans ce cas, pourquoi pas virer la xbox et simplement faire une steambox façon MS


Ben c'est un peu le projet en fait.
 
Le vertueux
J'aime les films de karaté
Redac 4591 msgs
fwouedd a écrit :
Dans ce cas, pourquoi pas virer la xbox et simplement faire une steambox façon MS, en partant d'une base commune et déjà évolutive, plutot que transformer un second support en voulant faire une version simple du premier?

C'est incohérent si c'est l'objectif, le PC à déjà tout en dehors de l'OS simplifié pour le faire, et ils ont tout pour faire l'OS je pense :).


Laisse leur un peu de temps fwouedd ! Laisse leur un peu de temps... Peut être la prochaine génération justement.


Juste comme ça en passant, un PC avec un prise HDMI peut faire la même chose... Surtout à notre époque où l'on tend au téléchargement de jeu et à l'installation de jeu sur console.

Ouais enfin, quand tu n'y connais rien et que tu ne veux rien y connaitre, l'achat d'un pc est complexe et sous estimé par ceux qui s’intéressent au sujet.
Ça n'est pas non plus le même investissement de départ.


Et si, les consoles actuelles restent très simples d'utilisation, quoi qu'on en dise, c'est plus fastidieux qu'au temps de la snes, ok, mais pas tellement plus complexe. Tu branches la console comme dans les années 90, tu mets ton cd comme dans les années 90, ça installe le jeu : nouveauté !, tu y joues.
 
fwouedd
Mylène Farmer Coréen
Redac 5356 msgs
Bah ouais, et c'est ce qu'ils vont attaquer justement.
Ils veulent la rapprocher du PC (textuellement).
 
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(00h22) choo.t Kame> Les coût de la vie suivent, les loyers et la bouffe sont très abordables.
_Kame_
(00h22) _Kame_ Est-ce que ça dédouane la France de quoique ce soit ? Non. Est-ce que ça me rajeunit alors que je suis déjà un vieux con ? Non plus.
_Kame_
(00h20) _Kame_ azedean59 > le Qatar rachète tout partout, et la coupe du monde là bas, c'est du n'importe quoi. Et l'Arabie saoudite se fait plaisir niveau exécution. C'est faux ?
choo.t
(00h18) choo.t azedean59 > S'il n'y avait que la prononciation :( Ce n'est même pas une langue indo-européenne, faut tout reprendre depuis le début. [upload.wikimedia.org]
_Kame_
(00h17) _Kame_ Et la Hongrie ça doit être sympa quand on a un salaire de Français... Sinon vu ce que je lis, c'est pas non plus la fiesta.
Crusing
(00h16) Crusing Je disais connard orgueilleux et beauf, donc.
azedean59
(00h16) azedean59 Kame> Au vue de ta réaction on pourrais le penser mais après tout qui suis-je pour te juger, les voyages aident à l'ouverture d'esprit, profite d’être encore jeune pour aller travailler au 4 coins du monde.
_Kame_
(00h09) _Kame_ azedean59 > Comme si on avait besoin de voir la merde de loin pour ne pas en reconnaître le gout qd on a le nez dedans. Comme si on était tous des abrutis abreuvés par les 20h et qu'on était tous ignorants.
azedean59
(00h07) azedean59 Puis j’espère retourner a Montréal.
azedean59
(00h06) azedean59 choo.t > Oui c'est vrai, c'est une mangue plutôt difficile en prononciation, je parlais Anglais là-bas, ça ne m'a pas trop posé de problème.Encore une fois les gens sont gentil et très acceuillant, j'y retourne pour le boulot mi Avril
azedean59
(00h03) azedean59 Crusing > Je suis entièrement d'accord avec toi mais il n'y a que quand on a quitter la France longtemps que l'on s'en rend compte.
mardi 17 janvier 2017
choo.t
(23h56) choo.t azedean59 > Putain la Hongrie, c'est vraiment pas cher et le niveau de vie et nickel, je n'y ai fait que 15 jours, mais j'y retourne dès que possible. Bon par contre, la langue, c'est une autre paire de manches....
Crusing
(23h55) Crusing azedean59 > c'est ce que je me dis à chaque fois que je rentre, on est vraiment un pays de connards orgueilleux, et de beaufs.
Crusing
(23h54) Crusing Pour en revenir au trailer pourri là, je sais même pas comment ils ont pu valider ça, au moins le un piquait un peu la curiosité, là on est n plein member berries
azedean59
(23h52) azedean59 avant de parler, bouger vos fesses et allez voir par vous même ce qui se passe au delà des frontières et de la TV, vous allez voir a quel point la France, malheureusement, n'est pas ce qu'elle prétend être et ça me désole.
Crusing
(23h52) Crusing Han le clash!
_Kame_
(23h50) _Kame_ (D'ailleurs je sais pas où t'as vu un raisonnement dans ce que j'ai dis. Stupide.)
_Kame_
(23h50) _Kame_ azedean59 > t'emballes pas, c'est pas en me disant "c'est pareil en france" que c'est faux pour le Qatar. Et toi aussi tu es stupide. Bisous.
azedean59
(23h49) azedean59 Kame> encore une fois c'est vraiment stupide ce genre de raisonnement, tu crois que la France fait quoi en dehors de ces frontières, ah oui elle nous protège contre le terrorisme en Afrique... va voir ce qu'il ont fait de l’Afrique... c'est honteux
azedean59
(23h46) azedean59 ou ailleurs. Les gens sont aimables et très polie, va vivre là-bas et parle ensuite... et pourtant j'ai vécu au USA, en Suède, au Canada, en Espagne, en Hongrie, en Belgique et là je suis de retour en France mais bientôt sue le départ.
Crusing
(23h46) Crusing azedean59 > pareil ça m'avait étonné en Turquie, on se sent bien plus en sécurité que n'importe où en France.
_Kame_
(23h44) _Kame_ C'est + l'Arabie Saoudite pour ça. Le Qatar se contente d'esclaves pour le foot et de racheter le reste du monde.
azedean59
(23h43) azedean59 lirian > Et oui le cadre de vie est bien meilleur qu'en France, le service est irréprochable les infrastructures sont à tomber et le vol est inexistant, je peux laisser jouer mon fils seul sans avoir peur qu'il se fasse agresser ou kidnapper dans la rue
azedean59
(23h33) azedean59 lirian > Pour avoir vécu plusieurs années au Qatar et au EAU, je peux t'assurer que ce que tu racontes est faux, c'est d'un stéréotype affligeant, non il n'y a ni lapidation, ni exécution, il faut vraiment arrêter avec vos fantasmes sur le moyen orient
__MaX__
(22h32) __MaX__ Faut vraiment pas Blomkamp se queute sur le 5 bordel.
__MaX__
(22h31) __MaX__ Doc_Nimbus > De la merde en barre, ya trois jolis plans qui laissent espérer et d'un coup tout explose en vol...
Crusing
(22h16) Crusing Doc_Nimbus > merci pour le résumé, on peut oublier le film avant même sa sortie comme ça.
fwouedd
(21h33) fwouedd [liberation.fr] :o)
Doc_Nimbus
(21h08) Doc_Nimbus Cela fait longtemps qu'on avait pas parlé de Prometheus sur la tribune : [youtube.com]
lirian
(15h56) lirian *rote*
lirian
(15h56) lirian tu m'en verseras un aussi zouz stp, merci :)
lirian
(15h55) lirian même pas besoin de films d'horreur, suffit de lever son volet pour une petite execution au shamshir ou une lapidation :]
lirian
(15h54) lirian si on parle de grandeur déjà faut définir de quoi il s'agit, car si c'est juste l'argent ben go dans dans les EAU ou au quatar tant qu'à faire, le cadre de vie est plutôt symphatique si on met des oeillères
lirian
(15h53) lirian leurs*
lirian
(15h52) lirian (merde grillé)
lirian
(15h52) lirian depuis quand on compare les grandeurs de pays uniquement par son nombre d'habitants ?
zouz
(15h50) zouz Du coup la Suisse se situe comment face au Burundi ?
zouz
(15h49) zouz noir_desir > (14h56) Réduire l'influence d'un pays à sa démographie, c'est parfait comme argumentaire. (petite tappe sur l'épaule et te ressert un autre Ricard en attendant la 3ème course de Vincennes).
thedan
(15h02) thedan tiens je disais quoi à propos de Trump et la GB : [lemonde.fr]
thedan
(15h01) thedan noir_desir > sauf que les Francais en ont plus conscience (pour dire) que les Anglais... Ayant vécu là bas un petit moment, je peux te le certifier... T'as encore le Commowealth et comme disait choot, la Reine etc....
noir_desir
(14h56) noir_desir thedan > chose...
noir_desir
(14h56) noir_desir thedan > il faut quand même etre con, et tous les français ont au moins été au collège pour savoir que la france c'est 66 millions d'hab, les usa 270 millions, la chine presque 2 milliards, la russie 140 millions... Et donc que la france ce n'est pas gran
thedan
(14h54) thedan c'est con que cet article est payant car il est tres intéressant : [lemonde.fr]
noir_desir
(14h54) noir_desir thedan > de se regrouper
noir_desir
(14h53) noir_desir thedan > Tiens je me demande aussi pourquoi les couillons style euro spectique et surtout nationaliste, ne disent pas la vérité que les pays d'europes sont trop peu peuplé pour faire face à des ogres comme la russie ou les usa... Et que l'on a pas le choi
thedan
(14h53) thedan noir_desir > ça va beaucoup dépendre des prochains elections en Allemagne, France, Italie
noir_desir
(14h52) noir_desir taxe à mort. Si les pays ne se regoupent pas et donc le marché potentiel aussi grand que les usa. On peut déjà dire adieux à des créations d'emploi, au vu du peu d'habitant comparativement au usa de nos pays pris séparèment
choo.t
(14h51) choo.t Dks > T is for Turbo.
noir_desir
(14h50) noir_desir Peut etre que la guerre économique que prépare trump, ça va faire bouger l'europe. Car s'il se met à attaque toutes les entreprises européenne, et les pays en leur disant si vous produisait pas chez nous
Dks
(14h38) Dks fwouedd > te suffit d'un BMX
fwouedd
(14h19) fwouedd JE pense qu'on peux commencer à fabriquer des véhicules survivalistes.
thedan
(14h18) thedan fwouedd > tout à fait d'accord... De toute façon, soit on met un gros coup d'accélérateur soit ça va peu à peu se déliter... Et avec comme Jean-Claude Juncker, on va aller loin
fwouedd
(14h17) fwouedd Alors que c'est bien le moment d'évoluer vers une entité economique solide.
fwouedd
(14h16) fwouedd Ca pousse quand même les souverainistes au pouvoir partout leurs conneries là.
fwouedd
(14h15) fwouedd thedan > Bah le probleme, c'est quand même que l'europe continue à se suicider à petit feu avec son petit jeu fiscal wtf.
thedan
(14h15) thedan fwouedd > pourtant je suis sur que Boris Jonhson et Nigel Farell lors de leur entrevue avec Trump (pas mal pour Farell) l'ont poussé vers ça... (Et lui ont dépeint une Europe folle)
choo.t
(14h13) choo.t En même temps, c'est des rétrogrades qui acclament encore le passage du carrosse de la reine.
thedan
(14h13) thedan C'est comme les Français... J'aimerai enfin qu’il est un président qui dise "on était un grand pays, aujourd'hui, on est un puissance moyenne assez forte économiquement et d'un point de vue militaire, mais on ne peut s'en sortir que dans l'Europe)
fwouedd
(14h11) fwouedd C'est chaud quand même :)
thedan
(14h11) thedan Or, pas mal de britanniques ont encore l'impression de faire partir d'un Empire (ils en sont meme nostalgiques)... Et t'as jamais un premier ministre qui leur a dit la vérité
fwouedd
(14h11) fwouedd T'imagine, un pays qui compte sur les accords avec trump pour assurer sa stabilité budgetaire.
choo.t
(14h11) choo.t thedan > Non, c'est la meme URL pour la version Switch et Wii U, c'est pour ça que la vignette Wii U apparaît dans les articles liés à la Switch.
thedan
(14h09) thedan Les britanniques (et même les eurospetiques) savent bien que s'il perdent l’accès à l'EU, ils sont mal pour leur place financières, leur produits etc... D’où les déclarations de paradis fiscal, d'accord avec les USA de Trump, etc...
fwouedd
(14h08) fwouedd J'aimerais pas etre un habitant de la classe moyenne anglaise là. Ca risque d'être chaud l'inflation.
fwouedd
(14h07) fwouedd Ca craint pour la stabilité de l'europe, après ils sont quand même dans un beau caca.
fwouedd
(14h06) fwouedd Tu parles d'un bras de fer :)
thedan
(14h06) thedan On leur dit?
Doc_Nimbus
(14h06) Doc_Nimbus fwouedd > (13h55) Voitures, pétrole et médoc surtout.
thedan
(14h05) thedan Le produit le plus vendu sur amazon avec zelda version WiiU est la switch : [amazon.fr]
fwouedd
(14h01) fwouedd Ah mais ils veulent pas se faire taxer sur tous les produits qu'ils consomment qui viennent d'europe en fait, genre les millions de bagnoles françaises qu'ils achetent. Tu m'etonnes qu'ils essayent de limiter la casse :)
fwouedd
(13h55) fwouedd Mais euh, ils ont encore des trucs à exporter eux? Ils ont pas vendus toutes leurs sociétés exportatrices déjà?
Doc_Nimbus
(13h40) Doc_Nimbus J'ai l'impression, totalement subjective, que les britanniques n'envisagent pas de sortir autrement que gagnant de ce bras de fer avec l'Europe.
zouz
(13h32) zouz Yolteotl > (13h20) suffit juste de revenir au bon moment, là l'Europe doit la jouer gros bras pour faire respecter sa putain d'autorité fasse aux médias et aux observateurs internationaux. D'ici quelques années le rapport de force peut changer s'inverser
Yolteotl
(13h20) Yolteotl zouz > Sauf qu'à partir du moment où t'es dehors, t'as besoin de l'accord des 27 pour conclure un accord.
zouz
(13h18) zouz Yolteotl > Même si c'est refusé rien n'empêchera le RU de revenir à la charge plus tard. C'est ça aussi l'avantage de ne plus être dans l'Europe, se passer de tout ce mille feuilles administratif et ce pouvoir décisionnaire lent et inadapté.
Yolteotl
(13h12) Yolteotl Bon, l'Europe se joue là, Theresa May veut un "free trade agreement" sans être dans le marché unique. C'est le moment de poser les couilles sur la table et de dire non.
Crusing
(13h07) Crusing fwouedd > Franchement les gens qui découvrent Django Unchained sur TF1 ne mérite que de la merde.
fwouedd
(13h05) fwouedd "française", dispo en france :)
fwouedd
(13h04) fwouedd zouz > Arte, c'est la seule chaine française qui est capable de proposer un replay qui marche aussi, ça en dit long sur l'avance qu'ils ont.
zouz
(12h57) zouz fwouedd > (12h27) C'est tellement vrai et triste. Je continue de regarder du replay d'Arte en mangeant, ça me redonne de l'espoir. Je suis d'ailleurs surpris de voir la qualité des programmes qu'ils fournissent et de la façon dont c'est financé.
Pod
(12h44) Pod [fr.wikipedia.org]
fwouedd
(12h27) fwouedd En même temps OSEF, c'est un debat d'ancetres la tv, elle est deja bien morte.
Le vertueux
(12h27) Le vertueux thedan > Il n'y pas de bon exemples, ils ont edulcorés la tv mais sans la rendre moins débile.
fwouedd
(12h18) fwouedd thedan > Ouais, c'est plus possible une coupure pub au milieu d'un film.
thedan
(12h17) thedan Le vertueux > C'est clair que j'ai pas choisi le meilleur exemple non plsu
thedan
(12h16) thedan fwouedd > c'est clair... De toute façon, si t'es cinéphile (et que t'aimes Tarantino, ce qui est pas sur) t'achete les BR direct !
Le vertueux
(12h12) Le vertueux thedan > Oh oui ils sont très très méchants avec Hanouna.
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