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Microsoft envahit le PC et le salon
CBL
L.A.mming
Admin 13818 msgs
Il y a eu tout plein d'annonces concernant la stratégie de Microsoft pour le jeu vidéo aussi bien sur PC que sur consoles et même sur HoloLens. Faisons le point.

Gears Of War : Ultimate Edition est sorti en exclusivité sur la boutique Windows 10. Le portage a été fait à l'arrache et tourne très mal sur les cartes AMD ce qui est paradoxal vu que c'est ce qu'embarque la XO... Les développeurs ont gardé le code de la version de 2006 et ont ajouté le support de DX12 à l'arrache juste pour forcer l'exclu Windows 10.

"Faites nous confiance" nous dit Microsoft ! "On ne refera pas les mêmes conneries qu'avec GFWL !". Pourtant ils font encore pire. La version boutique Windows 10 de Rise Of The Tomb Raider comporte un bon paquet d'aberrations que n'a pas la version Steam comme l'obligation de jouer en mode fénêtré sans bordure et l'impossibilité d'utiliser FRAPS ou ShadowPlay et tout comme celle de désactiver le v-sync.

Le prochain sur la liste est Quantum Break. Les vidéos de la série TV incluse dans le jeu ne seront pas présentes sur le disque. Elles seront streamées. Remedy explique qu'à cause des choix qu'on peut faire dans le jeu, il y a près de 40 variations possibles et que tout cela ne tiendrait pas sur un seul disque. Sur XO, il sera possible de télécharger les vidéos mais pas sur PC. L'explication est logique mais la solution l'est moins. Pourquoi ne pas avoir collé les vidéos sur un second Blu Ray et les streamer à partir du disque ?

Puis ce sera au tour de Forza 6. Le jeu de Turn 10 aura aussi sa version DX 12 / Windows 10 qui tourne en 4K@60FPS sur un i7-6700k CPU épaulé d'une GTX 980Ti, de 32GB of RAM et d'un SSD. Ce n'est pas la config du pauvre mais le résultat a sacrément de la gueule. Le seul soucis est qu'il ne s'agira pas totalement de Forza 6 mais d'une version au rabais baptisée Forza 6 Apex. C'est triste. On aimait bien le Microsoft de 2015 qui sortait des jeux sur Steam (Ori and the Blind Forest récemment) y compris des extensions pour Age Of Empires 2 15 ans après sa sortie.

Le chef de tout ce foutoir, Phil Spencer, rêve d'un monde où tout est compatible et unifié. Il s'agit aussi bien de rendre les jeux 360 compatibles sur XO que de porter les jeux XO sur PC le tout rentrant dans ce qu'il appelle le Universal Windows Platform. Il a aussi exprimé le souhait de voir le matos des consoles évoluer entre deux générations et de sortir des versions plus puissantes ou de les booster. Il cite le boitier qui accompagnera le PS VR ce qui n'est pas un exemple adéquat vu que le machin en question ne fait que du traitement vidéo.

Nintendo est par contre le roi des évolutions hardware. Le Game Boy a connu le Game Boy Color, la DS a eu la DSi et la New 3DS a succédé à la 3DS. A chaque fois, c'est une évolution mineure : la majorité des jeux restent compatibles avec la première version mais tourne mieux sur son évolution. On pourrait imaginer une XO Plus qui ferait tourner les jeux en 1080p@60FPS tandis que la version standard n'offrirait que du 30FPS et/ou du 720p.

Enfin la dernière pierre de la stratégie de Microsoft est l'HoloLens. La version pour développeurs coute $3000 et sortira fin mars. On devrait pouvoir mettre nos mimines dessus assez rapidement mais en attendant voici quelques specs : Windows 10 CPU Intel 32 bit (probablement un SoC comprenant aussi un GPU) Holographic Processing Unit 2 Go de RAM 64 Go de mémoire Flash 2-3H de batterie mais on peut l'utiliser pendant qu'il charge via un cable micro-USB 579 grammes Bluetooth et WiFi Caméra de 2 MP Mais surtout ce que les vidéos ne montrent pas ou peu est à quel point le champ de vision augmenté est limité. C'est comme regarder un écran de 15 pouces à 60cm de soi. Tout ce qui est autour est coupé. Accessoirement la qualité de la 3D n'est pas aussi bonne que ce que vous voyez dans les vidéos. Les contrôles uniquement à base de gestes et de commandes vocales sont encore un peu hésitants au point de devoir faire des longs tuto expliquant comment manipuler une interface assez simple. Microsoft vend d'ailleurs un genre de souris flottante appelée Clicker avec l'HoloLens.

Ceci étant dit, les premières applications sont plutôt cool. HoloStudio est un bac à sable qui permet de se familiariser avec la bête et d'exprimer son côté créatif. Actiongram permet de créer des films en plaçant des effets spéciaux dans son environnement. Dans RoboRaid, on tire sur des robots et on détruit ses murs. Young Conker est un jeu de plateforme dans lequel une version rajeunie du héros de Rare se promène dans votre maison. Enfin Fragments est un jeu d'enquête dans lequel on scanne ce qu'il y autour de soit pour trouver des indices. Young Conker comme Fragments sont développés par les bordelais d'Asobo Studio qui avaient déjà collaboré avec Microsoft Studios en 2012 sur un jeu Kinect.

Lire la suite sur le site : Microsoft envahit le PC et le salon.
 
Frostis Advance
Membre Factor
Redac 800 msgs
Le coup des jeux Xbox One sur Windows 10, alors qu'à la base, ils étaient marketés pour être des exclues, c'est dur. Je connais pas mal de monde qui ont acheté une Xbox One (dont moi), pour certaines exclues comme Forza Motorsport, Gears of War ou Halo. De voir que Microsoft sort tout sur le store de Windows 10, je ne suis pas certain que ça va les aider pour une prochaine génération d'Xbox. Perso, j'y réfléchirais bien plus longtemps la prochaine fois.

Pour le coup d'une possible "Xbox One 2" avec de meilleure spec, là aussi, il est où l'intérêt ? Claquer 500€ pour avoir un jeu qui tourne "mieux" ou qui soit en 1080p au lieu de 720p/900p ? C'est pas un peu cher ? Chez Nintendo, on a l'habitude de ça sur des consoles portables, mais les jeux restent généralement les mêmes, ou alors il y a un réel gros apport (la couleur débarque, par exemple). Et surtout, c'est pas 500€.

Quant à Hololens... quand je vois la gueule de Conker... Ça ne me donne pas envie d'acheter le bordel. Et puis merde, 3000€ O_o
 
fwouedd
Mylène Farmer Coréen
Redac 5356 msgs
Attention, d'apres VIrtualR, Forza 6 Apex arrive sans multi (et sans moyen de jouer avec un volant).

Des génies dans cette boite, des génies.
 
choo.t
Saint rââle
Membre 2042 msgs
Ah mais merde, non content de violer Conker, il fallait qu'ils le fassent dans son enfance... bravo MS et Asobo...
 
zouz
Membre Factor
Membre 1197 msgs
C'est loin d'être une mauvaise idée la màj hardware d'une console, sur le papier.
Ça risque d'être beaucoup plus dur à vendre aux consommateurs pour une boîte qui a de plus en plus l'habitude de changer son fusil d'épaule tous les ans.
 
fwouedd
Mylène Farmer Coréen
Redac 5356 msgs
C'est pas une mauvaise idée, mais c'est le principe du PC, et ça casse la force de la console. Tu te retrouves avec une part de marché subdivisée par les variations d'équipements. Tu fragmentes la cible de tes jeux, tu multiplies l'offre et donc, la console devient un simple sous PC sans ses avantages.
En plus ton offre devient moins lisible et ça renforce la position de Sony, plus simple, plus claire, donc plus séduisante.

En fait si, c'est une idée totalement débile.
 
Cyclope
Binoculaire
Membre 734 msgs
Je ne comprend pas pourquoi les gens râlent parce qu'une exclue console sort sur PC ?
Gears of war m'intéressait bien mais hors de question d'acheter un portage aussi pourri.
 
Frostis Advance
Membre Factor
Redac 800 msgs
La màj hardware, ça se fait depuis des lustres.

Chez Nintendo, comme le dit CBL dans l'actu, c'est monnaie courante (d'ailleurs, je serais pas surpris de voir que la NX est un système évolutif et connecté à d'autres systèmes). Mais généralement, ça se fait dans les consoles portables, parce que le prix est déjà moins cher. Sinon, c'est juste une question design comme avec les PlayStation chez Sony. Mais ça ne change en rien l'affichage de ton jeu. Là, faire une Xbox One seconde version avec plus de patate, c'est ultra casse gueule. Surtout que ça va pas coûter 200 balles. C'est très différent des versions des consoles portables par exemple.

Cyclope a écrit :
Je ne comprend pas pourquoi les gens râlent parce qu'une exclue console sort sur PC ?
Gears of war m'intéressait bien mais hors de question d'acheter un portage aussi pourri.

Parce que c'est un truc de consoleux. Ca a toujours était comme ça. On achète une console pour ses jeux (enfin, de moins en moins, sauf chez Nintendo). Des jeux que tu ne peux pas avoir autre part. Du coup, la console est marketée comme ça avant sa sortie, puis pendant, etc. Sauf que là chez Microsoft, ils vont se foutre une partie de leurs consommateur à dos. Les fans de la marque Xbox ne bougeront pas. Mais les autres, ceux qui passe d'un constructeur à un autre au fil des générations de consoles, ils ne reviendront peut-être pas.
 
fwouedd
Mylène Farmer Coréen
Redac 5356 msgs
Les Maj hardware de nintendo, ce sont pas des maj hardware, ce sont des consoles à la durée de vie plus courtes rétrocompatibles.

"He argued that consoles could and should be upgradeable, like PCs" Là ils sont dans un autre concept visiblement. Ils veulent faire un mac en fait.
 
Kalyon
Membre Factor
Membre 454 msgs
A se demander ce que deviendrait MS sans Windows et Office... Ils font tellement que de la merde, c'est pas croyable. Ou plutôt, ils partent d'une bonne idée mais la mise en pratique est naze. Genre GOW version remasterisé sur PC, bonne idée. Le rendre exclu Win 10 via la shop merdique avec un portage de merde, bah c'est la catastrophe.
 
zouz
Membre Factor
Membre 1197 msgs
fwouedd a écrit :
Tu fragmentes la cible de tes jeux, tu multiplies l'offre et donc, la console devient un simple sous PC sans ses avantages.


Ben tu fragmentes pas plus qu'un PC au final, et ça poussera peut être les dev à mieux optimiser leurs jeux ( bon ok, faut pas trop regarder les premiers jeux proposés dx 12 du ms store). Mais si la mayonnaise prend ça peut donner un truc sympa là ou Valve s'est chié dessus avec ses Steambox.

La seule problématique à tout ça en fait c'est que l'idée vient de Microsoft. Ils ont les reins solides et assez d'influence pour guider (obliger?) le consommateur à passer à la caisse, mais on n'est pas à l'abri d'une décision à la con de leur part.
 
fwouedd
Mylène Farmer Coréen
Redac 5356 msgs
Kalyon, c'est même pas une bonne idée, les gens veulent le 2 et le 3, pas le premier encore une fois...

zouz, ton argument illustre toute la connerie du truc : Ils optimiseront pour une seconde forme de PC alors qu'ils faut qu'ils optimisent sur une autre sorte de PC alors qu'ils le font pas sur un support unique (les jeux en 900P à 30fps sont majoritaires).

Tu vois, c'est problématique autant pour les consommateurs que pour les dev et editeurs, ça va droit dans le mur.
 
MrPapillon
Membre Factor
Membre 1245 msgs
Dans la vidéo de Young Conker, on voit le FOV. Je vois bien pourquoi ils auraient du mal à mettre ça dans toutes leurs vidéos.
 
fraido
Membre Factor
Membre 289 msgs
fwouedd a écrit :
C'est pas une mauvaise idée, mais c'est le principe du PC, et ça casse la force de la console. .


Installation du jeu sur DD, jeux pas finis à sa sortie, patchs à gogo, DLC, facebook, youtube, manque plus qu'un traitement de texte et un tableur et ta console est un PC

Je regrette le temps béni des cartouches ...
 
zouz
Membre Factor
Membre 1197 msgs
@fwouedd je pense que ms a dû faire des attouchements à tous tes proches pour que tu ne vois là aucune bonne idée à ce qu'ils proposent.
 
fwouedd
Mylène Farmer Coréen
Redac 5356 msgs
Non, je suis purement dans l'analyse. J'ai windows 10 chez moi, j'ai aucun probleme avec la marque ou la politique du groupe.
C'est par contre intéressant de voir qu'ils s'en sortent pas en dehors de la bureautique.
 
zouz
Membre Factor
Membre 1197 msgs
Oui tu analyses qu'ils font de la merde de A à Z. C'est très cohérent.
Je trouve leur vision pas degueulasse quand je compare leurs écosystèmes unifiés avec ceux de Google ou Apple.
C'est pas parfait mais au moins il y a une place pour les joueurs.
 
fwouedd
Mylène Farmer Coréen
Redac 5356 msgs
T'oppose ton opinion à la réalité économique.

Apple et google ont des parts de marché importantes, microsoft a raté le coche des stores fermés, celui du leadership sur le marché de la console (ils l'ont perdu à une vitesse grand V par des erreurs stratégiques), ils ont pas réussi à se placer sérieusement sur les marchés mobiles, et les surfaces gagnent en PDM sur un marché qui se casse la gueule.

Ils ont abandonné le marché gaming PC juste avant son explosion, ils y reviennent avec des produits de mauvaise qualité (un remake d'un épisode sur trois d'une trilogie qui n'est jamais totalement sorti sur le support,et un jeu de bagnole sans multi), et en plus, en développant une nouvelle forme de plateforme qui cumule les malus du PC (la multiplication des config) et des consoles (le marché fermé sous contrôle), c'est quand même pas de ma faute :)

C'est pas de l’interprétation, ce sont des faits. Ils sont pas bons, ils sont pas bons. Y'a eu des restructurations dans quasi tous leurs departements, c'est un indice.
 
thedan
Membre Factor
Membre 1503 msgs
De toute façon faut être clair... Le jeu est le cheval de Troie de Microsoft pour le store windows10.... Après on peut pas leur reprocher d'essayer de pousser leur atout (Windows) avec la concurrence d' android et Apple aujourd'hui... Mais il faut qu'il le fasse bien et pas de façon pourri comme maintenant Pt1, les mecs vous les lancez les jeux avant de les mettre sur votre store?...

Après ils risquent de pertes des consommateurs avec ce type de virage... Au début....Il va falloir de l'explication de texte....

Perso, je comprend pas pourquoi ils ne généralisent pas la très bonne idée qu'ils ont avec quantum break : achat de la version console, t'as la version pc gratuit et surtout cross sauvegarde et cross plateforme... Là, ça justifie plus un second écran par exemple

concernant la mise à jour des consoles, ça peut être paradoxale, mais on a déjà eu ça dans le passé avec la megadrive, mega cd, la Nintendo qui avait sorti un Zelda qui ne marchait qu'avec une extension mémoire...

Bon ça dépends des conditions et de l'explication donné aux consommateurs.... Si c'est du style , "on fout un boitier derrière la console à max 100€ qui booste la puissance avec un jeu offert", ça peut marcher...si tu gardes les autres avantages de la console comme un live qui tourne (sans piratage du code source comme la beta de division..., une facilité de programmation, etc etc...

Si c'est, on fait comme Apple , on vous sort une xone, tous les ans plus puissante, ils vont dans le mur...

Hololens, vu la taille reduite de la fenetre, autant pas le sortie pour le grand public et attendre le 2 !
 
fwouedd
Mylène Farmer Coréen
Redac 5356 msgs
C'est surtout qu'ils ont pas le choix, ils n'ont que le jeu pour le refourguer : Il sert à rien sur PC, y'a un store geant ouvert et ils vendent pas d'OS mobiles.
Mais je les vois pas réussir, c'est trop tard et surtout, lorsque Apple et Google l'ont apporté, ce fut une évolution positive, on ajoutait des applications aux appareils mobiles facilement, préconfigurées et tout.

Aujourd'hui, sur un PC, c'est un retour en arrière : Les applis sont déjà uniformes, y'a la concurrence des prix, elles sont bidouillables, faciles à configurer, bien intégrées dans l'OS. Bref, le store de MS n'a rien de positif à apporter, du coup ça ne peut pas marcher.
Tant que le store n'a pas de plus-value notable, ils ne restera que les exclues, mais ils veulent / peuvent pas finir de couler la One. C'est ingérable :]
 
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Tribune

ptitbgaz
(10h51) ptitbgaz azedean59 > Tu habites où en France ?
choo.t
(09h21) choo.t aeio > Et toujours pas d'émulateur Xbox correct. Je donnerais cher pour du Conker Live & Reload ou un Jet Set Radio Future sur PC.
MrPapillon
(08h52) MrPapillon "bradées". On retrouve certains trucs de l'époque soviétique. Les gens ok avec le parti sont favorisés, ceux qui refusent de léguer des biens convoités sont écrasés par l'administration, propagande dans les classes, etc...
aeio
(08h50) aeio Cemu a fait d'énormes progrès.
aeio
(08h49) aeio Petite vidéo perso de Mario Kart 8 en 4K à 60 FPS : [youtu.be]
noir_desir
(08h38) noir_desir MrPapillon > même modele qu'en pologne .... et en autriche
noir_desir
(08h38) noir_desir MrPapillon > A priori, j'ai lu un article de médiapart, sur la monté au pouvoir de l'extreme droite unpeu, partout et effectivement, c'est assez grave, surtout que des pans entiers de l'économie sont bradée à certain entreprise proche du pouvoir (même mod
noir_desir
(08h37) noir_desir MrPapillon > C'est surtout la perte de la 1ere guerre qui les as fini
MrPapillon
(07h03) MrPapillon On ne s'en rend pas compte quand on passe là-bas en touriste. La Hongrie est un très grand pays, mais qui a eu le malheur de faire des choix pourris tout le long du 20ème siècle et se retrouve maintenant à la marge.
MrPapillon
(07h00) MrPapillon Le problème de la.Hongrie, c'est le pouvoir : politique économique qui est un échec, despotisme intense, qui font que tous les hongrois fuient le pays à cause de cette pression quotidienne.
choo.t
(00h22) choo.t Kame> Les coût de la vie suivent, les loyers et la bouffe sont très abordables.
_Kame_
(00h22) _Kame_ Est-ce que ça dédouane la France de quoique ce soit ? Non. Est-ce que ça me rajeunit alors que je suis déjà un vieux con ? Non plus.
_Kame_
(00h20) _Kame_ azedean59 > le Qatar rachète tout partout, et la coupe du monde là bas, c'est du n'importe quoi. Et l'Arabie saoudite se fait plaisir niveau exécution. C'est faux ?
choo.t
(00h18) choo.t azedean59 > S'il n'y avait que la prononciation :( Ce n'est même pas une langue indo-européenne, faut tout reprendre depuis le début. [upload.wikimedia.org]
_Kame_
(00h17) _Kame_ Et la Hongrie ça doit être sympa quand on a un salaire de Français... Sinon vu ce que je lis, c'est pas non plus la fiesta.
Crusing
(00h16) Crusing Je disais connard orgueilleux et beauf, donc.
azedean59
(00h16) azedean59 Kame> Au vue de ta réaction on pourrais le penser mais après tout qui suis-je pour te juger, les voyages aident à l'ouverture d'esprit, profite d’être encore jeune pour aller travailler au 4 coins du monde.
_Kame_
(00h09) _Kame_ azedean59 > Comme si on avait besoin de voir la merde de loin pour ne pas en reconnaître le gout qd on a le nez dedans. Comme si on était tous des abrutis abreuvés par les 20h et qu'on était tous ignorants.
azedean59
(00h07) azedean59 Puis j’espère retourner a Montréal.
azedean59
(00h06) azedean59 choo.t > Oui c'est vrai, c'est une mangue plutôt difficile en prononciation, je parlais Anglais là-bas, ça ne m'a pas trop posé de problème.Encore une fois les gens sont gentil et très acceuillant, j'y retourne pour le boulot mi Avril
azedean59
(00h03) azedean59 Crusing > Je suis entièrement d'accord avec toi mais il n'y a que quand on a quitter la France longtemps que l'on s'en rend compte.
mardi 17 janvier 2017
choo.t
(23h56) choo.t azedean59 > Putain la Hongrie, c'est vraiment pas cher et le niveau de vie et nickel, je n'y ai fait que 15 jours, mais j'y retourne dès que possible. Bon par contre, la langue, c'est une autre paire de manches....
Crusing
(23h55) Crusing azedean59 > c'est ce que je me dis à chaque fois que je rentre, on est vraiment un pays de connards orgueilleux, et de beaufs.
Crusing
(23h54) Crusing Pour en revenir au trailer pourri là, je sais même pas comment ils ont pu valider ça, au moins le un piquait un peu la curiosité, là on est n plein member berries
azedean59
(23h52) azedean59 avant de parler, bouger vos fesses et allez voir par vous même ce qui se passe au delà des frontières et de la TV, vous allez voir a quel point la France, malheureusement, n'est pas ce qu'elle prétend être et ça me désole.
Crusing
(23h52) Crusing Han le clash!
_Kame_
(23h50) _Kame_ (D'ailleurs je sais pas où t'as vu un raisonnement dans ce que j'ai dis. Stupide.)
_Kame_
(23h50) _Kame_ azedean59 > t'emballes pas, c'est pas en me disant "c'est pareil en france" que c'est faux pour le Qatar. Et toi aussi tu es stupide. Bisous.
azedean59
(23h49) azedean59 Kame> encore une fois c'est vraiment stupide ce genre de raisonnement, tu crois que la France fait quoi en dehors de ces frontières, ah oui elle nous protège contre le terrorisme en Afrique... va voir ce qu'il ont fait de l’Afrique... c'est honteux
azedean59
(23h46) azedean59 ou ailleurs. Les gens sont aimables et très polie, va vivre là-bas et parle ensuite... et pourtant j'ai vécu au USA, en Suède, au Canada, en Espagne, en Hongrie, en Belgique et là je suis de retour en France mais bientôt sue le départ.
Crusing
(23h46) Crusing azedean59 > pareil ça m'avait étonné en Turquie, on se sent bien plus en sécurité que n'importe où en France.
_Kame_
(23h44) _Kame_ C'est + l'Arabie Saoudite pour ça. Le Qatar se contente d'esclaves pour le foot et de racheter le reste du monde.
azedean59
(23h43) azedean59 lirian > Et oui le cadre de vie est bien meilleur qu'en France, le service est irréprochable les infrastructures sont à tomber et le vol est inexistant, je peux laisser jouer mon fils seul sans avoir peur qu'il se fasse agresser ou kidnapper dans la rue
azedean59
(23h33) azedean59 lirian > Pour avoir vécu plusieurs années au Qatar et au EAU, je peux t'assurer que ce que tu racontes est faux, c'est d'un stéréotype affligeant, non il n'y a ni lapidation, ni exécution, il faut vraiment arrêter avec vos fantasmes sur le moyen orient
__MaX__
(22h32) __MaX__ Faut vraiment pas Blomkamp se queute sur le 5 bordel.
__MaX__
(22h31) __MaX__ Doc_Nimbus > De la merde en barre, ya trois jolis plans qui laissent espérer et d'un coup tout explose en vol...
Crusing
(22h16) Crusing Doc_Nimbus > merci pour le résumé, on peut oublier le film avant même sa sortie comme ça.
fwouedd
(21h33) fwouedd [liberation.fr] :o)
Doc_Nimbus
(21h08) Doc_Nimbus Cela fait longtemps qu'on avait pas parlé de Prometheus sur la tribune : [youtube.com]
lirian
(15h56) lirian *rote*
lirian
(15h56) lirian tu m'en verseras un aussi zouz stp, merci :)
lirian
(15h55) lirian même pas besoin de films d'horreur, suffit de lever son volet pour une petite execution au shamshir ou une lapidation :]
lirian
(15h54) lirian si on parle de grandeur déjà faut définir de quoi il s'agit, car si c'est juste l'argent ben go dans dans les EAU ou au quatar tant qu'à faire, le cadre de vie est plutôt symphatique si on met des oeillères
lirian
(15h53) lirian leurs*
lirian
(15h52) lirian (merde grillé)
lirian
(15h52) lirian depuis quand on compare les grandeurs de pays uniquement par son nombre d'habitants ?
zouz
(15h50) zouz Du coup la Suisse se situe comment face au Burundi ?
zouz
(15h49) zouz noir_desir > (14h56) Réduire l'influence d'un pays à sa démographie, c'est parfait comme argumentaire. (petite tappe sur l'épaule et te ressert un autre Ricard en attendant la 3ème course de Vincennes).
thedan
(15h02) thedan tiens je disais quoi à propos de Trump et la GB : [lemonde.fr]
thedan
(15h01) thedan noir_desir > sauf que les Francais en ont plus conscience (pour dire) que les Anglais... Ayant vécu là bas un petit moment, je peux te le certifier... T'as encore le Commowealth et comme disait choot, la Reine etc....
noir_desir
(14h56) noir_desir thedan > chose...
noir_desir
(14h56) noir_desir thedan > il faut quand même etre con, et tous les français ont au moins été au collège pour savoir que la france c'est 66 millions d'hab, les usa 270 millions, la chine presque 2 milliards, la russie 140 millions... Et donc que la france ce n'est pas gran
thedan
(14h54) thedan c'est con que cet article est payant car il est tres intéressant : [lemonde.fr]
noir_desir
(14h54) noir_desir thedan > de se regrouper
noir_desir
(14h53) noir_desir thedan > Tiens je me demande aussi pourquoi les couillons style euro spectique et surtout nationaliste, ne disent pas la vérité que les pays d'europes sont trop peu peuplé pour faire face à des ogres comme la russie ou les usa... Et que l'on a pas le choi
thedan
(14h53) thedan noir_desir > ça va beaucoup dépendre des prochains elections en Allemagne, France, Italie
noir_desir
(14h52) noir_desir taxe à mort. Si les pays ne se regoupent pas et donc le marché potentiel aussi grand que les usa. On peut déjà dire adieux à des créations d'emploi, au vu du peu d'habitant comparativement au usa de nos pays pris séparèment
choo.t
(14h51) choo.t Dks > T is for Turbo.
noir_desir
(14h50) noir_desir Peut etre que la guerre économique que prépare trump, ça va faire bouger l'europe. Car s'il se met à attaque toutes les entreprises européenne, et les pays en leur disant si vous produisait pas chez nous
Dks
(14h38) Dks fwouedd > te suffit d'un BMX
fwouedd
(14h19) fwouedd JE pense qu'on peux commencer à fabriquer des véhicules survivalistes.
thedan
(14h18) thedan fwouedd > tout à fait d'accord... De toute façon, soit on met un gros coup d'accélérateur soit ça va peu à peu se déliter... Et avec comme Jean-Claude Juncker, on va aller loin
fwouedd
(14h17) fwouedd Alors que c'est bien le moment d'évoluer vers une entité economique solide.
fwouedd
(14h16) fwouedd Ca pousse quand même les souverainistes au pouvoir partout leurs conneries là.
fwouedd
(14h15) fwouedd thedan > Bah le probleme, c'est quand même que l'europe continue à se suicider à petit feu avec son petit jeu fiscal wtf.
thedan
(14h15) thedan fwouedd > pourtant je suis sur que Boris Jonhson et Nigel Farell lors de leur entrevue avec Trump (pas mal pour Farell) l'ont poussé vers ça... (Et lui ont dépeint une Europe folle)
choo.t
(14h13) choo.t En même temps, c'est des rétrogrades qui acclament encore le passage du carrosse de la reine.
thedan
(14h13) thedan C'est comme les Français... J'aimerai enfin qu’il est un président qui dise "on était un grand pays, aujourd'hui, on est un puissance moyenne assez forte économiquement et d'un point de vue militaire, mais on ne peut s'en sortir que dans l'Europe)
fwouedd
(14h11) fwouedd C'est chaud quand même :)
thedan
(14h11) thedan Or, pas mal de britanniques ont encore l'impression de faire partir d'un Empire (ils en sont meme nostalgiques)... Et t'as jamais un premier ministre qui leur a dit la vérité
fwouedd
(14h11) fwouedd T'imagine, un pays qui compte sur les accords avec trump pour assurer sa stabilité budgetaire.
choo.t
(14h11) choo.t thedan > Non, c'est la meme URL pour la version Switch et Wii U, c'est pour ça que la vignette Wii U apparaît dans les articles liés à la Switch.
thedan
(14h09) thedan Les britanniques (et même les eurospetiques) savent bien que s'il perdent l’accès à l'EU, ils sont mal pour leur place financières, leur produits etc... D’où les déclarations de paradis fiscal, d'accord avec les USA de Trump, etc...
fwouedd
(14h08) fwouedd J'aimerais pas etre un habitant de la classe moyenne anglaise là. Ca risque d'être chaud l'inflation.
fwouedd
(14h07) fwouedd Ca craint pour la stabilité de l'europe, après ils sont quand même dans un beau caca.
fwouedd
(14h06) fwouedd Tu parles d'un bras de fer :)
thedan
(14h06) thedan On leur dit?
Doc_Nimbus
(14h06) Doc_Nimbus fwouedd > (13h55) Voitures, pétrole et médoc surtout.
thedan
(14h05) thedan Le produit le plus vendu sur amazon avec zelda version WiiU est la switch : [amazon.fr]
fwouedd
(14h01) fwouedd Ah mais ils veulent pas se faire taxer sur tous les produits qu'ils consomment qui viennent d'europe en fait, genre les millions de bagnoles françaises qu'ils achetent. Tu m'etonnes qu'ils essayent de limiter la casse :)
fwouedd
(13h55) fwouedd Mais euh, ils ont encore des trucs à exporter eux? Ils ont pas vendus toutes leurs sociétés exportatrices déjà?
Doc_Nimbus
(13h40) Doc_Nimbus J'ai l'impression, totalement subjective, que les britanniques n'envisagent pas de sortir autrement que gagnant de ce bras de fer avec l'Europe.
zouz
(13h32) zouz Yolteotl > (13h20) suffit juste de revenir au bon moment, là l'Europe doit la jouer gros bras pour faire respecter sa putain d'autorité fasse aux médias et aux observateurs internationaux. D'ici quelques années le rapport de force peut changer s'inverser
Yolteotl
(13h20) Yolteotl zouz > Sauf qu'à partir du moment où t'es dehors, t'as besoin de l'accord des 27 pour conclure un accord.
zouz
(13h18) zouz Yolteotl > Même si c'est refusé rien n'empêchera le RU de revenir à la charge plus tard. C'est ça aussi l'avantage de ne plus être dans l'Europe, se passer de tout ce mille feuilles administratif et ce pouvoir décisionnaire lent et inadapté.
Yolteotl
(13h12) Yolteotl Bon, l'Europe se joue là, Theresa May veut un "free trade agreement" sans être dans le marché unique. C'est le moment de poser les couilles sur la table et de dire non.
Crusing
(13h07) Crusing fwouedd > Franchement les gens qui découvrent Django Unchained sur TF1 ne mérite que de la merde.
fwouedd
(13h05) fwouedd "française", dispo en france :)
fwouedd
(13h04) fwouedd zouz > Arte, c'est la seule chaine française qui est capable de proposer un replay qui marche aussi, ça en dit long sur l'avance qu'ils ont.
zouz
(12h57) zouz fwouedd > (12h27) C'est tellement vrai et triste. Je continue de regarder du replay d'Arte en mangeant, ça me redonne de l'espoir. Je suis d'ailleurs surpris de voir la qualité des programmes qu'ils fournissent et de la façon dont c'est financé.
Pod
(12h44) Pod [fr.wikipedia.org]
fwouedd
(12h27) fwouedd En même temps OSEF, c'est un debat d'ancetres la tv, elle est deja bien morte.
Le vertueux
(12h27) Le vertueux thedan > Il n'y pas de bon exemples, ils ont edulcorés la tv mais sans la rendre moins débile.
fwouedd
(12h18) fwouedd thedan > Ouais, c'est plus possible une coupure pub au milieu d'un film.
thedan
(12h17) thedan Le vertueux > C'est clair que j'ai pas choisi le meilleur exemple non plsu
thedan
(12h16) thedan fwouedd > c'est clair... De toute façon, si t'es cinéphile (et que t'aimes Tarantino, ce qui est pas sur) t'achete les BR direct !
Le vertueux
(12h12) Le vertueux thedan > Oh oui ils sont très très méchants avec Hanouna.
fwouedd
(12h10) fwouedd Après reste que dire que c'est le diffuseur qui a flingué l'oeuvre, c'est quasi du gorafi dans l'analyse.
fwouedd
(12h09) fwouedd Ca on le sait deja depuis longtemps :)
fwouedd
(12h09) fwouedd Deja, regarder un film sur TF1, c'est deja impossible pour un cinéphile.
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