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Forums

Le jeu vit des bas
D-Kalck
Membre Factor
Membre 2575 msgs
J'échangerais pas mon Darksiders contre une palette de Prototype.
 
Krondor
Membre Factor
Membre 861 msgs
D-Kalck a écrit :
Si tu parles en nombre de sorties, je pense que tu peux virer les RTS et les MMO. Si tu parles en termes de vente, tu peux virer les RTS, je pense, ou alors y'a d'autres genres à rajouter : jeux de sport, jeux de bagnoles et action/aventure.

Non si tu regardes ces 10 dernières années le nombre de rts sortit est tout simplement énorme même si ce genre depuis 2-3 ans est en baisse.

Idem pour les mmos qui avec les f2p (ce sont des mmos) sortent encore en très grand nombre.

Pour les jeux de sport je suis désolé mais il n'y a pas grand chose. tout au plus 2 jeux de basket par an, 2 jeux de foot par an et encore moins pour le golf ou d'autres jeux de sport. Tu as autant de jeux de foot en 1 année que tu as de FPS en un demi-mois.

Idem pour les jeux de bagnoles. Si tu comptes leur nombre aujourd'hui (2 à 3 max par an) par rapport à leur nombre il y a 10-15 ans (plus de 10), c'est un gouffre. Si on compare au nombre de FP ou TPS chaque années c'est plus qu'un gouffre. Sans parler du nombre de développeurs. Depuis 5 ans le nombre de développeurs de jeux de course de voitureest compté sur les doigts d'une main (codemasters, Ea avec NFS, simbim avec race on, et de temps en temps polyphony digital ou turn10, bizzarre mais c'est même pas sur toutes les plateformes et encore moins sur PC) là ou tu avais des dizaines de studios dans les années 90.

Pour les jeux d'aventure/action tout dépend ce que tu entends par là. Soit tu parles de point&click (mais là il n'y a pas d'action) soit des TPS.
 
CBL
L.A.mming
Admin 13818 msgs
D-Kalck a écrit :
J'échangerais pas mon Darksiders contre une palette de Prototype.


Mon post marche évidemment en remplaçant Prototype par Darksiders/Bayonetta/InFamous (n'importe quel jeu nouveau que vous avez aimé).
 
Prodigy
THE Duke
Membre 6078 msgs
CBL a écrit :
Borderlands.


Ouais enfin Borderlands dans le genre zéro inspiration ça se pose là quand même là. Sérieux, y'a des tonnes de jeux indés ou pas qui font les choses bien sans forcément être radicalement novateurs (de toutes façon être novateur c'était facile quand tout restait à inventer, aujourd'hui c'est plus dur) mais alors Bordelards pour moi en termes de degré créatif c'est le zéro absolu, l'exemple à ne pas suivre. Y'a rien dans ce jeu.

Qu'on trouve ça fun génial à plusieurs soit, aucun problème, je peux comprendre, mais l'ériger en exemple de jeu rafraîchissant ou original ou quoi ou qu'est-ce, ça me troue un peu le derche, j'avoue.

Sinon je suis totalement d'accord avec le premier post de Groomy.
 
Electronike
Membre Factor
Membre 512 msgs
En fait, l'industrie du jeu vidéo se porte très bien et ne connaît pas du tout la crise, mais ne possède aucune morale sociale.

Je vous conseille d'aller sur :
http://www.afjv.com/press0910/091005_etude_jeux_video_france_monde.htm
Et sur le reste du site, vous saurez un peu plus de quoi vous parlez.
Ce que vous pouvez être naïfs quand même.
 
MORB
Winnie alternatif
Membre 503 msgs
GroomyEnsuite je trouve un peu hypocrite le fait de dire que les perles sont chez les gentils indés, que les gros éditeurs sont des méchants (je caricature un peu) puis voir parler sur la page actuelle que de gros projet (Natal, Splinter, Alan Wake, AC2, Killzone, Zelda..).



Meh.
Passage en revue rapide des jeux mentionés actuellement sur la front page de factoenws:

Splinter Cell conviction: suite d'un jeu d'infiltration
Bioshock 2: suite d'un FPS
Serious Sam HD: réchauffage d'un jeu qui n'était lui-même qu'un FPS de plus
Natal: gimmick de merde comme l'eye toy
Alan Wake: un enième jeu d'action/sandbox
Assassin's Creed 2 PC: suite d'un jeu d'infiltration
Killzone 3: suite d'un FPS
Resistance III: suite d'un FPS
Infamous II: suite d'un jeu d'action/sandbox
Metal Gear Solid : Rising: suite d'un jeu d'infiltration
Zelda Wii 2: suite d'un RPG d'action/aventure

On constate quoi?
1. C'est toujours les trois ou quatre types de jeu au gameplay rabaché depuis des années.
2. Et en plus, c'est presque toujours des suites.

Bien sur c'est qu'un exemple, factornews parle souvent de "petit jeu" mais les jeux indés me semblent très à la mode, parfois surestimé pour moi, mais restent un peu parqué au rayon du fond. On en parle mais au final on va mettre ses 50 euros dans Bayonneta, son Guitar Hero ou Call of Duty (des très bon jeux au demeurant).


Non. En fait quand je suis en face d'un rayon de jeux vidéo il n'y a généralement plus rien qui attire mon attention. C'est toujours les même jeux qui reviennent sans cesse, avec des artwork et des titres différents (et encore, la plupart du temps c'est juste le chiffre à la fin qui s'incrémente).

La course aux graphs et à la mise en scène tape-à-l'oeil a cannibalisé tous les budgets de développement et la créativité de l'industrie. Plus le temps ni le budget de tenter de nouveaux concepts, la priorité est de mettre de la mocap partout, des normale maps partout, d'animer tous les visages en lipsync et de mettre des voix partout.

Je m'achète pratiquement plus de jeux et les rares cas où je le fait genre dragons age, je sais que je ne peut pas m'attendre à autre chose qu'une nouvelle itération d'une formule bien huilée. Par exemple dragon's age est exactement le même jeu que mass effect, qui était le même jeu que KOTOR, etc.
 
Prodigy
THE Duke
Membre 6078 msgs
MORB a écrit :
La course aux graphs et à la mise en scène tape-à-l'oeil


La course aux graphs c'était trop bien quand c'était sur PC et que id Software ou Epic ou Crytek nous faisaient changer de carte graphique, soudainement c'est honteux.
 
MORB
Winnie alternatif
Membre 503 msgs
Prodigy a écrit :


La course aux graphs c'était trop bien quand c'était sur PC et que id Software ou Epic ou Crytek nous faisaient changer de carte graphique, soudainement c'est honteux.


Non, perso ça ne m'a jamais fait triper plus que ça. Je n'ai d'ailleurs jamais acheté de jeu d'id ou de crytek.
 
Prodigy
THE Duke
Membre 6078 msgs
MORB a écrit :
Non, perso ça ne m'a jamais fait triper plus que ça. Je n'ai d'ailleurs jamais acheté de jeu d'id ou de crytek.


Soit. Tu es donc cohérent avec ton discours. Cela dit ton "problème" avec la génération actuelle de jeux doit avoir commencé il y a fort longtemps, donc je ne pense pas qu'il soit spécifique à cette époque, même s'il est sans doute aggravé du côté des grosses productions.

Restent les jeux indépendants, qui ne sont pas qu'un label "commerce équitable" de jeux vachement biens pour faire plaisir aux sites branchouilles orientés new gaming journalism. En ligne ou dans les circuits indépendants on peut aussi trouver des wargames, des RPG super old school, des jeux de caisses (les simus rFactor iRacing et cie), je crois même qu'il y a des simulateurs de vol ou spatiaux.

Je ne dis pas qu'ils sont tous bien ni que c'est la panacée, mais les jeux indés ça n'est pas que Braid ou Flower.

Edit : je précise avant qu'on me tombe encore sur le poil que ce n'est que mon opinion, et que je n'ai pas d'avis forgé définitif sur le sujet.
 
MORB
Winnie alternatif
Membre 503 msgs
Prodigy a écrit :


Soit. Tu es donc cohérent avec ton discours. Cela dit ton "problème" avec la génération actuelle de jeux doit avoir commencé il y a fort longtemps, donc je ne pense pas qu'il soit spécifique à cette époque, même s'il est sans doute aggravé du côté des grosses productions.


C'est pas nouveau, mais ça a atteint des proportions considérable en matière de cout de développement. A une époque pratiquement tout ce qu'il fallait pour franchir un palier de qualité graphique était un programmeur de génie, maintenant il faut aussi un énorme boulot derrière de la part des graphistes/animateurs/etc. pour faire du contenu qui tire parti des avances technologiques.

Je ne dis pas qu'ils sont tous bien ni que c'est la panacée, mais les jeux indés ça n'est pas que Braid ou Flower.


L'avantage des jeux indépendent c'est que comme ils n'ont pas les moyens de tirer leur épingle du jeu par des prouesses technologiques, ils ont plus de chance d'être obligé de sortir un peu des sentiers battus.
 
__MaX__
David Croquette
Admin 3730 msgs
D'autant plus qu'on va avoir besoin de votre pognon avec streumon si vous voulez un autre jeu (bon pas que pour ça aussi on compte se payer des putes et de la coke et un gros zizi pour Zorro) alors go newser les indies quoi =]
 
D-Kalck
Membre Factor
Membre 2575 msgs
Krondor a écrit :
Non si tu regardes ces 10 dernières années le nombre de rts sortit est tout simplement énorme même si ce genre depuis 2-3 ans est en baisse.
Ouais, donc c'est sur qu'en regardant y'a 10 ans, c'est ptet vrai, mais là on parle de ce qui se fait actuellement (et dans le futur), et je pense pas qu'on puisse foutre les RTS dans les 4 genres majeurs, même en regardant sur les 10 dernières années (sauf peut être si on regarde que le PC).

Krondor a écrit :
Idem pour les mmos qui avec les f2p (ce sont des mmos) sortent encore en très grand nombre.

Je crois qu'à un moment va falloir sortir tes chiffres magique de ton chapeau. Et puis bon, si tu commences à inclure les jeux qui ne sont même pas vendus en magasins, autant rajouter les jeux flash.
Krondor a écrit :
Pour les jeux de sport je suis désolé mais il n'y a pas grand chose. tout au plus 2 jeux de basket par an, 2 jeux de foot par an et encore moins pour le golf ou d'autres jeux de sport. Tu as autant de jeux de foot en 1 année que tu as de FPS en un demi-mois.
Ah, mais je compare pas au FPS, mais aux RTS.
Krondor a écrit :
Pour les jeux d'aventure/action tout dépend ce que tu entends par là. Soit tu parles de point&click (mais là il n'y a pas d'action) soit des TPS.
Darksiders, God of War, Bayonetta, Batman, Assassin's Creed etc, ce sont des jeux d'action/aventure, et c'est pas des TPS.

En tout cas, là où je veux en venir c'est que même sur ces 10 dernières années, je pense pas que le RTS soit un genre majeur (en terme de nombre de sortie), pour la simple raison qu'il quasi cantonné au PC.
 
"Banned" Da Bitch
Membre Factor
Membre 122 msgs
Electronike a écrit :
En fait, l'industrie du jeu vidéo se porte très bien et ne connaît pas du tout la crise, mais ne possède aucune morale sociale.

Je vous conseille d'aller sur :
http://www.afjv.com/press0910/091005_etude_jeux_video_france_monde.htm
Et sur le reste du site, vous saurez un peu plus de quoi vous parlez.
Ce que vous pouvez être naïfs quand même.


Au lieu de jouer au professeur réfléchis un peu : les jeux sorties en 2009 (et donc les ventes) ont été développés en 2007/08 !!

Je te répète que depuis Janvier 2009, ca a sévèrement taillé du coté du développement. Les retombés sur l'industrie du jeu ne seront perceptible qu'a partir de la fin 2010 ...

Les développeurs sont en avance de 1 à 2 ans sur le marché.
 
Prodigy
THE Duke
Membre 6078 msgs
Des free to play y'en a pas mal, mais surtout destiné aux et développé par des coréens, même si ça change depuis que SOE, EA ou des plus petites boites s'y mettent. Y'a aussi les MOBA notamment les dérivés du DOTA - enfin, y'en a eu trois en tout et pour tout je crois.

En MMO à part Aion et Champions Online y'a franchement eu que dalle en 2009 et 2010 s'annonce pas mieux.
 
Krondor
Membre Factor
Membre 861 msgs
D-Kalck a écrit :
Ouais, donc c'est sur qu'en regardant y'a 10 ans, c'est ptet vrai, mais là on parle de ce qui se fait actuellement (et dans le futur), et je pense pas qu'on puisse foutre les RTS dans les 4 genres majeurs, même en regardant sur les 10 dernières années (sauf peut être si on regarde que le PC).




En tout cas, là où je veux en venir c'est que même sur ces 10 dernières années, je pense pas que le RTS soit un genre majeur (en terme de nombre de sortie), pour la simple raison qu'il quasi cantonné au PC.

En fait je parlais du PC principalement car c'est ma plateforme depuis 25 ans mais bon ce que j'ai dit peut globalement être adapté aux consoles car il y a le même problème que sur PC.

Quand on parle de RTS, on parle du PC pas des consoles (je pensais que c'était évident) donc oui le RTs est un des genres majeurs du PC ces 10 dernières années.
et le RTS est loin d'être abandonné sur PC. Il y encore eu pas mal de RTs cette année et pas de prévu l'année prochaine.

D-Kalck
Darksiders, God of War, Bayonetta, Batman, Assassin's Creed etc, ce sont des jeux d'action/aventure, et c'est pas des TPS.

D'accord, je me suis mal exprimé. Quand je parlais de TPS c'était maladroit de ma part car en fait je parlais de TPA (third person action).
Donc relis mes messages en changeant TPS par TPA.


D-Kalck
Je crois qu'à un moment va falloir sortir tes chiffres magique de ton chapeau. Et puis bon, si tu commences à inclure les jeux qui ne sont même pas vendus en magasins, autant rajouter les jeux flash.
Ah, mais je compare pas au FPS, mais aux RTS.


On parle de jeux uniquement online donc qu'ils ne soient pas dispos en boite ça n'est pas très gênant. De plus vendre en boite des jeux gratuits là tu fantasmes.

Le MMO est un des 4 genres majeurs du PC durant cette décennie, personne ne peut le nier. Et si le MMO est un peu en perte de vitesse c'est pas pour me déplaire. ça me ferait au contraire très plaisir si ce genre disparaissait pour plusieurs raisons.
 
Groomy
Membre Factor
Membre 564 msgs
Bizarre de souhaiter qu'un genre disparaisse, très tolérant, que les MMO continuent à exister et qu'il y ai d'autres jeux qui te plaisent à coté c'est pas mieux ?

Je suis aussi très PC et je manque de temps pour faire tous les jeux que je voudrais... Niveau stratégie on est gâté.
 
JiHeM
Membre 1043 msgs
Krondor a écrit :

Oui pour les emplois mais pour les jeux ça fait 10-12 ans que le marché s'est réduit à 4 genres qui trustent plus de 90 % du marché (FPS, RTS, MMO et TPS)...

Ça c'est peut-être 90% de ton marché, celui des gamers, sinon 90% du marché c'est pas les FPS ou les STR hein, c'est les jeux casu (Wii Fit, Layton, Les Sims...).
 
Netsabes
Mesquin du monde
Membre 2157 msgs
__MaX__ a écrit :
D'autant plus qu'on va avoir besoin de votre pognon avec streumon si vous voulez un autre jeu (bon pas que pour ça aussi on compte se payer des putes et de la coke et un gros zizi pour Zorro) alors go newser les indies quoi =]

Go faire des annonces, alors. A part newser "Streumon Studio travaille toujours sur EYE sans rien communiquer", on peut pas faire grand chose.
 
D-Kalck
Membre Factor
Membre 2575 msgs
Krondor a écrit :
En fait je parlais du PC principalement car c'est ma plateforme depuis 25 ans mais bon ce que j'ai dit peut globalement être adapté aux consoles car il y a le même problème que sur PC.

Quand on parle de RTS, on parle du PC pas des consoles (je pensais que c'était évident) donc oui le RTs est un des genres majeurs du PC ces 10 dernières années.
et le RTS est loin d'être abandonné sur PC. Il y encore eu pas mal de RTs cette année et pas de prévu l'année prochaine.
C'est sur que si tu parles seulement du PC, effectivement, ça change pas mal de chose. Mais bon, c'est une vision biaisée du marché.
 
Krondor
Membre Factor
Membre 861 msgs
JiHeM a écrit :

Ça c'est peut-être 90% de ton marché, celui des gamers, sinon 90% du marché c'est pas les FPS ou les STR hein, c'est les jeux casu (Wii Fit, Layton, Les Sims...).

quand je parle de 90 % du marché c'est en nombre de titres et en diversité des genres que je parle, pas en termes de ventes.

après si tu regardes les jeux les plus vendus tu verras que c'est des TPA (gta4) ou FPS (MW2 par exemple).
 
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Tribune

MrPapillon
(07h03) MrPapillon On ne s'en rend pas compte quand on passe là-bas en touriste. La Hongrie est un très grand pays, mais qui a eu le malheur de faire des choix pourris tout le long du 20ème siècle et se retrouve maintenant à la marge.
MrPapillon
(07h00) MrPapillon Le problème de la.Hongrie, c'est le pouvoir : politique économique qui est un échec, despotisme intense, qui font que tous les hongrois fuient le pays à cause de cette pression quotidienne.
choo.t
(00h22) choo.t Kame> Les coût de la vie suivent, les loyers et la bouffe sont très abordables.
_Kame_
(00h22) _Kame_ Est-ce que ça dédouane la France de quoique ce soit ? Non. Est-ce que ça me rajeunit alors que je suis déjà un vieux con ? Non plus.
_Kame_
(00h20) _Kame_ azedean59 > le Qatar rachète tout partout, et la coupe du monde là bas, c'est du n'importe quoi. Et l'Arabie saoudite se fait plaisir niveau exécution. C'est faux ?
choo.t
(00h18) choo.t azedean59 > S'il n'y avait que la prononciation :( Ce n'est même pas une langue indo-européenne, faut tout reprendre depuis le début. [upload.wikimedia.org]
_Kame_
(00h17) _Kame_ Et la Hongrie ça doit être sympa quand on a un salaire de Français... Sinon vu ce que je lis, c'est pas non plus la fiesta.
Crusing
(00h16) Crusing Je disais connard orgueilleux et beauf, donc.
azedean59
(00h16) azedean59 Kame> Au vue de ta réaction on pourrais le penser mais après tout qui suis-je pour te juger, les voyages aident à l'ouverture d'esprit, profite d’être encore jeune pour aller travailler au 4 coins du monde.
_Kame_
(00h09) _Kame_ azedean59 > Comme si on avait besoin de voir la merde de loin pour ne pas en reconnaître le gout qd on a le nez dedans. Comme si on était tous des abrutis abreuvés par les 20h et qu'on était tous ignorants.
azedean59
(00h07) azedean59 Puis j’espère retourner a Montréal.
azedean59
(00h06) azedean59 choo.t > Oui c'est vrai, c'est une mangue plutôt difficile en prononciation, je parlais Anglais là-bas, ça ne m'a pas trop posé de problème.Encore une fois les gens sont gentil et très acceuillant, j'y retourne pour le boulot mi Avril
azedean59
(00h03) azedean59 Crusing > Je suis entièrement d'accord avec toi mais il n'y a que quand on a quitter la France longtemps que l'on s'en rend compte.
mardi 17 janvier 2017
choo.t
(23h56) choo.t azedean59 > Putain la Hongrie, c'est vraiment pas cher et le niveau de vie et nickel, je n'y ai fait que 15 jours, mais j'y retourne dès que possible. Bon par contre, la langue, c'est une autre paire de manches....
Crusing
(23h55) Crusing azedean59 > c'est ce que je me dis à chaque fois que je rentre, on est vraiment un pays de connards orgueilleux, et de beaufs.
Crusing
(23h54) Crusing Pour en revenir au trailer pourri là, je sais même pas comment ils ont pu valider ça, au moins le un piquait un peu la curiosité, là on est n plein member berries
azedean59
(23h52) azedean59 avant de parler, bouger vos fesses et allez voir par vous même ce qui se passe au delà des frontières et de la TV, vous allez voir a quel point la France, malheureusement, n'est pas ce qu'elle prétend être et ça me désole.
Crusing
(23h52) Crusing Han le clash!
_Kame_
(23h50) _Kame_ (D'ailleurs je sais pas où t'as vu un raisonnement dans ce que j'ai dis. Stupide.)
_Kame_
(23h50) _Kame_ azedean59 > t'emballes pas, c'est pas en me disant "c'est pareil en france" que c'est faux pour le Qatar. Et toi aussi tu es stupide. Bisous.
azedean59
(23h49) azedean59 Kame> encore une fois c'est vraiment stupide ce genre de raisonnement, tu crois que la France fait quoi en dehors de ces frontières, ah oui elle nous protège contre le terrorisme en Afrique... va voir ce qu'il ont fait de l’Afrique... c'est honteux
azedean59
(23h46) azedean59 ou ailleurs. Les gens sont aimables et très polie, va vivre là-bas et parle ensuite... et pourtant j'ai vécu au USA, en Suède, au Canada, en Espagne, en Hongrie, en Belgique et là je suis de retour en France mais bientôt sue le départ.
Crusing
(23h46) Crusing azedean59 > pareil ça m'avait étonné en Turquie, on se sent bien plus en sécurité que n'importe où en France.
_Kame_
(23h44) _Kame_ C'est + l'Arabie Saoudite pour ça. Le Qatar se contente d'esclaves pour le foot et de racheter le reste du monde.
azedean59
(23h43) azedean59 lirian > Et oui le cadre de vie est bien meilleur qu'en France, le service est irréprochable les infrastructures sont à tomber et le vol est inexistant, je peux laisser jouer mon fils seul sans avoir peur qu'il se fasse agresser ou kidnapper dans la rue
azedean59
(23h33) azedean59 lirian > Pour avoir vécu plusieurs années au Qatar et au EAU, je peux t'assurer que ce que tu racontes est faux, c'est d'un stéréotype affligeant, non il n'y a ni lapidation, ni exécution, il faut vraiment arrêter avec vos fantasmes sur le moyen orient
__MaX__
(22h32) __MaX__ Faut vraiment pas Blomkamp se queute sur le 5 bordel.
__MaX__
(22h31) __MaX__ Doc_Nimbus > De la merde en barre, ya trois jolis plans qui laissent espérer et d'un coup tout explose en vol...
Crusing
(22h16) Crusing Doc_Nimbus > merci pour le résumé, on peut oublier le film avant même sa sortie comme ça.
fwouedd
(21h33) fwouedd [liberation.fr] :o)
Doc_Nimbus
(21h08) Doc_Nimbus Cela fait longtemps qu'on avait pas parlé de Prometheus sur la tribune : [youtube.com]
lirian
(15h56) lirian *rote*
lirian
(15h56) lirian tu m'en verseras un aussi zouz stp, merci :)
lirian
(15h55) lirian même pas besoin de films d'horreur, suffit de lever son volet pour une petite execution au shamshir ou une lapidation :]
lirian
(15h54) lirian si on parle de grandeur déjà faut définir de quoi il s'agit, car si c'est juste l'argent ben go dans dans les EAU ou au quatar tant qu'à faire, le cadre de vie est plutôt symphatique si on met des oeillères
lirian
(15h53) lirian leurs*
lirian
(15h52) lirian (merde grillé)
lirian
(15h52) lirian depuis quand on compare les grandeurs de pays uniquement par son nombre d'habitants ?
zouz
(15h50) zouz Du coup la Suisse se situe comment face au Burundi ?
zouz
(15h49) zouz noir_desir > (14h56) Réduire l'influence d'un pays à sa démographie, c'est parfait comme argumentaire. (petite tappe sur l'épaule et te ressert un autre Ricard en attendant la 3ème course de Vincennes).
thedan
(15h02) thedan tiens je disais quoi à propos de Trump et la GB : [lemonde.fr]
thedan
(15h01) thedan noir_desir > sauf que les Francais en ont plus conscience (pour dire) que les Anglais... Ayant vécu là bas un petit moment, je peux te le certifier... T'as encore le Commowealth et comme disait choot, la Reine etc....
noir_desir
(14h56) noir_desir thedan > chose...
noir_desir
(14h56) noir_desir thedan > il faut quand même etre con, et tous les français ont au moins été au collège pour savoir que la france c'est 66 millions d'hab, les usa 270 millions, la chine presque 2 milliards, la russie 140 millions... Et donc que la france ce n'est pas gran
thedan
(14h54) thedan c'est con que cet article est payant car il est tres intéressant : [lemonde.fr]
noir_desir
(14h54) noir_desir thedan > de se regrouper
noir_desir
(14h53) noir_desir thedan > Tiens je me demande aussi pourquoi les couillons style euro spectique et surtout nationaliste, ne disent pas la vérité que les pays d'europes sont trop peu peuplé pour faire face à des ogres comme la russie ou les usa... Et que l'on a pas le choi
thedan
(14h53) thedan noir_desir > ça va beaucoup dépendre des prochains elections en Allemagne, France, Italie
noir_desir
(14h52) noir_desir taxe à mort. Si les pays ne se regoupent pas et donc le marché potentiel aussi grand que les usa. On peut déjà dire adieux à des créations d'emploi, au vu du peu d'habitant comparativement au usa de nos pays pris séparèment
choo.t
(14h51) choo.t Dks > T is for Turbo.
noir_desir
(14h50) noir_desir Peut etre que la guerre économique que prépare trump, ça va faire bouger l'europe. Car s'il se met à attaque toutes les entreprises européenne, et les pays en leur disant si vous produisait pas chez nous
Dks
(14h38) Dks fwouedd > te suffit d'un BMX
fwouedd
(14h19) fwouedd JE pense qu'on peux commencer à fabriquer des véhicules survivalistes.
thedan
(14h18) thedan fwouedd > tout à fait d'accord... De toute façon, soit on met un gros coup d'accélérateur soit ça va peu à peu se déliter... Et avec comme Jean-Claude Juncker, on va aller loin
fwouedd
(14h17) fwouedd Alors que c'est bien le moment d'évoluer vers une entité economique solide.
fwouedd
(14h16) fwouedd Ca pousse quand même les souverainistes au pouvoir partout leurs conneries là.
fwouedd
(14h15) fwouedd thedan > Bah le probleme, c'est quand même que l'europe continue à se suicider à petit feu avec son petit jeu fiscal wtf.
thedan
(14h15) thedan fwouedd > pourtant je suis sur que Boris Jonhson et Nigel Farell lors de leur entrevue avec Trump (pas mal pour Farell) l'ont poussé vers ça... (Et lui ont dépeint une Europe folle)
choo.t
(14h13) choo.t En même temps, c'est des rétrogrades qui acclament encore le passage du carrosse de la reine.
thedan
(14h13) thedan C'est comme les Français... J'aimerai enfin qu’il est un président qui dise "on était un grand pays, aujourd'hui, on est un puissance moyenne assez forte économiquement et d'un point de vue militaire, mais on ne peut s'en sortir que dans l'Europe)
fwouedd
(14h11) fwouedd C'est chaud quand même :)
thedan
(14h11) thedan Or, pas mal de britanniques ont encore l'impression de faire partir d'un Empire (ils en sont meme nostalgiques)... Et t'as jamais un premier ministre qui leur a dit la vérité
fwouedd
(14h11) fwouedd T'imagine, un pays qui compte sur les accords avec trump pour assurer sa stabilité budgetaire.
choo.t
(14h11) choo.t thedan > Non, c'est la meme URL pour la version Switch et Wii U, c'est pour ça que la vignette Wii U apparaît dans les articles liés à la Switch.
thedan
(14h09) thedan Les britanniques (et même les eurospetiques) savent bien que s'il perdent l’accès à l'EU, ils sont mal pour leur place financières, leur produits etc... D’où les déclarations de paradis fiscal, d'accord avec les USA de Trump, etc...
fwouedd
(14h08) fwouedd J'aimerais pas etre un habitant de la classe moyenne anglaise là. Ca risque d'être chaud l'inflation.
fwouedd
(14h07) fwouedd Ca craint pour la stabilité de l'europe, après ils sont quand même dans un beau caca.
fwouedd
(14h06) fwouedd Tu parles d'un bras de fer :)
thedan
(14h06) thedan On leur dit?
Doc_Nimbus
(14h06) Doc_Nimbus fwouedd > (13h55) Voitures, pétrole et médoc surtout.
thedan
(14h05) thedan Le produit le plus vendu sur amazon avec zelda version WiiU est la switch : [amazon.fr]
fwouedd
(14h01) fwouedd Ah mais ils veulent pas se faire taxer sur tous les produits qu'ils consomment qui viennent d'europe en fait, genre les millions de bagnoles françaises qu'ils achetent. Tu m'etonnes qu'ils essayent de limiter la casse :)
fwouedd
(13h55) fwouedd Mais euh, ils ont encore des trucs à exporter eux? Ils ont pas vendus toutes leurs sociétés exportatrices déjà?
Doc_Nimbus
(13h40) Doc_Nimbus J'ai l'impression, totalement subjective, que les britanniques n'envisagent pas de sortir autrement que gagnant de ce bras de fer avec l'Europe.
zouz
(13h32) zouz Yolteotl > (13h20) suffit juste de revenir au bon moment, là l'Europe doit la jouer gros bras pour faire respecter sa putain d'autorité fasse aux médias et aux observateurs internationaux. D'ici quelques années le rapport de force peut changer s'inverser
Yolteotl
(13h20) Yolteotl zouz > Sauf qu'à partir du moment où t'es dehors, t'as besoin de l'accord des 27 pour conclure un accord.
zouz
(13h18) zouz Yolteotl > Même si c'est refusé rien n'empêchera le RU de revenir à la charge plus tard. C'est ça aussi l'avantage de ne plus être dans l'Europe, se passer de tout ce mille feuilles administratif et ce pouvoir décisionnaire lent et inadapté.
Yolteotl
(13h12) Yolteotl Bon, l'Europe se joue là, Theresa May veut un "free trade agreement" sans être dans le marché unique. C'est le moment de poser les couilles sur la table et de dire non.
Crusing
(13h07) Crusing fwouedd > Franchement les gens qui découvrent Django Unchained sur TF1 ne mérite que de la merde.
fwouedd
(13h05) fwouedd "française", dispo en france :)
fwouedd
(13h04) fwouedd zouz > Arte, c'est la seule chaine française qui est capable de proposer un replay qui marche aussi, ça en dit long sur l'avance qu'ils ont.
zouz
(12h57) zouz fwouedd > (12h27) C'est tellement vrai et triste. Je continue de regarder du replay d'Arte en mangeant, ça me redonne de l'espoir. Je suis d'ailleurs surpris de voir la qualité des programmes qu'ils fournissent et de la façon dont c'est financé.
Pod
(12h44) Pod [fr.wikipedia.org]
fwouedd
(12h27) fwouedd En même temps OSEF, c'est un debat d'ancetres la tv, elle est deja bien morte.
Le vertueux
(12h27) Le vertueux thedan > Il n'y pas de bon exemples, ils ont edulcorés la tv mais sans la rendre moins débile.
fwouedd
(12h18) fwouedd thedan > Ouais, c'est plus possible une coupure pub au milieu d'un film.
thedan
(12h17) thedan Le vertueux > C'est clair que j'ai pas choisi le meilleur exemple non plsu
thedan
(12h16) thedan fwouedd > c'est clair... De toute façon, si t'es cinéphile (et que t'aimes Tarantino, ce qui est pas sur) t'achete les BR direct !
Le vertueux
(12h12) Le vertueux thedan > Oh oui ils sont très très méchants avec Hanouna.
fwouedd
(12h10) fwouedd Après reste que dire que c'est le diffuseur qui a flingué l'oeuvre, c'est quasi du gorafi dans l'analyse.
fwouedd
(12h09) fwouedd Ca on le sait deja depuis longtemps :)
fwouedd
(12h09) fwouedd Deja, regarder un film sur TF1, c'est deja impossible pour un cinéphile.
fwouedd
(12h08) fwouedd Enfin au moins un.
fwouedd
(12h08) fwouedd Ouais mais c'est pas mon soucis, mon soucis c'est que telerama ecrit des articles de merde :)
thedan
(12h06) thedan fwouedd > lis les commentaires, tu vas voir que beaucoup de gens sont d'accord avec la coupures (ce qui dénote un certain état d'esprit)
fwouedd
(12h06) fwouedd LE diffuseur, il diffuse avec une optique de placement de pub pour assurer la rentabilité, un produit fourni par Sony, adapté au cahier des charges du CSA.
thedan
(12h05) thedan fwouedd > mouais.. Perso, je tape plus sur le diffuseur pas sur celui qui montre le problème... Surtout qu'avec la generalisation d'autres moyens de diffusion, je pensais que ce genre de conneries disparaitraient
fwouedd
(12h03) fwouedd Pour une revue dite intello, je m'attendais pas à lire des articles aussi lamentables.
thedan
(12h02) thedan Le vertueux > mouais enfin, le csa qui tape sur Hanouna, perso ça me dérange pas...
fwouedd
(12h02) fwouedd -?
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