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Deus Ex 3 : un problème, trois solutions [MàJ]
Le vertueux
J'aime les films de karaté
Redac 4590 msgs
C'était pareil dans Deus Ex.


Oui, mais on est en 2011, je trouve que le premier deus ex a vieilli, c'était bien quand on était gosse, il faut aller plus loin dans la complexité maintenant. D’où les critiques.
 
Jerc
Membre Factor
Membre 799 msgs
CBL a écrit :
Ca fait "Terminator qui scanne les motos et les gens".

Ca fait surtout Terminator qui scanne la caisse numéro 1 mais pas la numéro 2 parce-que c'est pas prévu que tu puisse interagir avec...
 
Dabitch
Membre Factor
Membre 511 msgs
T'as rien compris, cette vision c'est un cyberimplant qui permet de faire une projection astrale dans le corps du développeur qui lui sait où sont les interactions!
 
CBL
L.A.mming
Admin 13814 msgs
Le vertueux : graphiquement peut-être. Au niveau du gameplay, je ne connais pas beaucoup de jeux qui lui arrivent à la cheville. La dernière fois que j'ai lancé le jeu "juste pour me rappeler du début", j'ai scotché 4H devant le jeu.

Et puis les gens ont la mémoire courte : dans Deus Ex il n'y avait pas de halo mais il y avait un gros carré blanc qui apparaissait autour des objets avec lesquels tu pouvais interagir quand tu étais à coté.
 
Le vertueux
J'aime les films de karaté
Redac 4590 msgs
La dernière fois que j'ai lancé le jeu "juste pour me rappeler du début", j'ai scotché 4H devant le jeu.


Et bien pas moi !
Mais je suis d'accord qu'il n'y a pas beaucoup de jeux qui lui arrive à la cheville et c'est ça qui est triste.
 
fwouedd
Mylène Farmer Coréen
Redac 5349 msgs
Tu trouvais ça chouette dans Vegas CBL, parce que, personnellement, j'aurais largement préféré qu'ils ne simplifient pas à l’extrême le principe de la série.

La vue TPS, c'est un cheatcode, ça sert à permettre au joueur de tuer des types sans s'exposer, ça permet au joueur d'avoir une vision d'ensemble de la situation là alors que le personnage qu'il incarne (et en plus on parle d'un FPS RPG) ne voit rien (ce que tu peux, à la limite, justifier par l'aspect squad de Vegas).

C'est doublement con, d'une parce que ça casse l'immersion, qui reste une composante essentielle du FPS, de deux, ça fait double usage puisque la carte indique la position des ennemis.

Non, je crois que c'est évident :
Minimap gavée d'infos, Halo à 15m et système de cover = jeu pour débiles qui ont besoin d'être pris par la main et averti 30 minutes avant pour pas qu'il puisse mourir.

(le jeu sera peut être très bien hein, mais je regrette déjà de ne pas avoir à fouiller méticuleusement les zones en ayant le risque de me faire surprendre par un vilain)
 
CBL
L.A.mming
Admin 13814 msgs
La vue troisième personne : elle existe depuis le premier R6 et elle est bien pratique car c'est le seul moyen de savoir vraiment si on est planqué ou non. En vue à la première personne, on fait comme les animaux à savoir on pense qu'on est planqué parce qu'on ne voit pas les ennemis. Bon courage pour finir des missions comme Yellow Knife sans la vue troisième personne.

Après il est clair que Vegas n'a rien d'un R6 mais la troisième personne est là depuis longtemps et elle est à mon avis très pratique dans un jeu d'infiltration.
 
Skizomeuh
 Rédacteur Premium 
Admin 7768 msgs
Je ne citerais qu'un jeu : Thief.
 
fwouedd
Mylène Farmer Coréen
Redac 5349 msgs
Sauf qu'il y a trois grosses différences :

la difficulté est adaptée,
R6 est un jeu tactique plus qu'un FPS, la préparation est plus importante que l'action elle même.
y'a pas de bouton "cover je suis planqué et protégé des tirs".

Ça fait quand même une sacrée différence. Perso, je serais plus pour un retour soit du lean, soit d'un mode de jeu une balle = un mort pour aller de paire avec le système de couverture et le rendre vraiment tactique.
 
D-Kalcke
L-O-U-R-D
Membre 4053 msgs
fwouedd a écrit :
Perso, je serais plus pour un retour soit du lean.
Y'a du lean, même dans certains FPS console.
 
MaloneXI
Flatuphile
Membre 1249 msgs
De toute façon, quoiqu'il arrive , 80% des joueurs vont le tester , ici. Pour voir.

Je dis pas qu'il faille se résigner à n'importe quel prix, mais ils ont quand même mis le paquet sur ce jeu. C'est beau , c'est torché avec une DA d'porc. On va kiffer explorer en marchant , avec la visée qui fera bip bip sur tout un tas de trucs environnant. Certes , ce sera pas tout à fait ce qu'on attend . En attendant , j'attends pas mieux en ce moment.
 
Daz
Membre Factor
Membre 615 msgs
Bon, alors la tête d'Adam Jensen, c'est comme une femme : On passe son temps à la voir de loin alors que tout ce qu'on veut, c'est être dedans.
 
Skizomeuh
 Rédacteur Premium 
Admin 7768 msgs
Oui, rassurons-nous, ça aurait pu être pire : des QTE à chaque déplacement de caisse ou ouverture de porte. Voire un saut contextuel.

Ce qui fait peur avec ce genre de features c'est que ça peut contribuer à l'effet inverse du gameplay émergent qu'on attend de ce genre de jeu. A trop donner d'infos au joueur on fini par lui dire : "cherche pas plus loin, ce dont tu as besoin c'est ici, le reste est pas utile" qui conduit fatalement au "Roger, te prends pas la tête avec ton LD, on dira au joueur où aller pour pas qu'il rentre trop dans les détails". L'apogée de cette réflexion revenant à Bulletstorm.
 
Dabitch
Membre Factor
Membre 511 msgs
CBL a écrit :
La vue troisième personne : elle existe depuis le premier R6 et elle est bien pratique car c'est le seul moyen de savoir vraiment si on est planqué ou non.

Ca ne change rien au fait que c'est un cheat.

Il suffit de faire du paintball pour bien comprendre le non sens de cette vue que ce soit pour l'immersion ou la difficulté, qui sont liées de toute façon.
 
teki
Membre Factor
Membre 193 msgs
je suis personnellement surtout choqué par la différence de qualité visuel sur le décor , entre le sol avec une détail noise qui fade sur 1m, les mur flat et les roues carré des véhicules , sans parler de l'intégration des perso qui font posé avec des shaders juste "différent" ? et la tête du perso dans le HUD :o
 
D-Kalcke
L-O-U-R-D
Membre 4053 msgs
Dabitch a écrit :
L'immersion ou la difficulté, qui sont liées de toute façon.
Ah bon ? Plus c'est dur, plus c'est immersif ?
 
Dabitch
Membre Factor
Membre 511 msgs
Oui.
 
Skizomeuh
 Rédacteur Premium 
Admin 7768 msgs
teki a écrit :
je suis personnellement surtout choqué par la différence de qualité visuel sur le décor , entre le sol avec une détail noise qui fade sur 1m, les mur flat
On tient la justification de la 3ème personne pour les échelles...
 
D-Kalcke
L-O-U-R-D
Membre 4053 msgs
Dabitch a écrit :
Oui.
C'est subjectif.
 
teki
Membre Factor
Membre 193 msgs
Skizomeuh a écrit :
On tient la justification de la 3ème personne pour les échelles...


[Grincheux] [On]

la ça mérite une vu isométrique

[Grincheux] [Off]
 
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(10h04) Laurent choo.t > omg !
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(09h32) noir_desir choo.t > il serait encore plus drole s'il ne se trouvait pas aussi proche du pouvoir en ce moment (entre trump, fillon....)
choo.t
(04h36) choo.t Les catholiques radicalisés sont si drôles : [youtu.be]
choo.t
(04h26) choo.t Salut, c'est le moyen age, vous pouvez me rendre mes torches et mes blasons svp ? Ah, et mes idées aussi. [youtu.be]
DukeFreeman
(01h25) DukeFreeman (c'est fou comme elle est sensible ma touche entrée)... Bref, a l'aise en 1080p et asmathique sur la 4K (mais pas completement soumis au upscale proprio des TV). Je pense vraiment qu'ils vont adopté la politique hardware des console portable pur la switch
DukeFreeman
(01h22) DukeFreeman de tout façon dans 2 ans la majorité des tv neuve moyen de gamme seront 4K, Nintendo sortira une Switch-i ou New Switch, pareil mais avec un nouveau design et le dernier GPU Nvidia mobile compatible Tegra, de quoi être a l'aise en FHD (et boiteux en
noir_desir
(00h12) noir_desir choo.t > Juste que tu vas sans doute avoir du mal à jouer dans ton salon avec un écran de 6 pouce, ce n'est pas confortable, tu voudras fatalement y jouer sur ton écran de télé, et là, la qualité se dégrade fortement...
dimanche 15 janvier 2017
MrPapillon
(23h58) MrPapillon Pas besoin de specs, vous saurez pas les interpréter. Y a qu'à voir la tronche des jeux first party.
Khdot
(23h55) Khdot nah mais j'vais me répéter : a-t-on les spec' officiel de la switch ? je trouve pas.
DukeFreeman
(22h08) DukeFreeman ok forcement avec l'article factor (que j'avais pourtant lu, quand jvous disais qu'il y avait des "lent" parmi les pandas) je percute un peu mieux, et oui si ils ont encore 300 Mhz de rab c'est plutôt tranquille. Par contre pas de patch pour le tdp
choo.t
(22h03) choo.t Laurent > effectivement, l’illustration est traître.
choo.t
(22h02) choo.t peut*
choo.t
(22h01) choo.t Apres y'a pas mal de réserve dans la bête encore, de base le Tegra X1 est cadencé plus haut, donc on peu imaginer un patch boostant la console apres la sortie, comme sur PSP ou X1.
Laurent
(22h01) Laurent Donc tout va bien
Laurent
(22h01) Laurent choo.t > yep, j'avais mal lu [factornews.com] faut dire que sur l'image, c'était un CPU qui etait OC :p
Laurent
(22h00) Laurent (21h58) j'ai rien dit
choo.t
(22h00) choo.t Laurent > C'est bien le GPU dont la fréquence augmente sur le socle.
Laurent
(21h59) Laurent A voir si elle crache vraiment du 1080p ou du 900p upscalé au final
Laurent
(21h58) Laurent DukeFreeman > En gros le CPU ne doit pas faire beaucoup plus d'efforts en 900p qu'en 720p, alors que le GPU, si. Et c'est pas le GPU qui est OC sur le socle, c'est le CPU (afaik)
choo.t
(21h58) choo.t DukeFreeman > Plus du double enfait, le GPU passe de 307Mhz à 768Mhz [factornews.com]
DukeFreeman
(21h53) DukeFreeman je sens que la discussion va partir en technique et que je vais me foutre en PLS... Vous savez moi ça fait juste 3 ans que j'ai compris la distinction entre résolution et définition. Oui il y a des êtres humains lambda (voir un peu "lent") parmi les panda
MrPapillon
(21h49) MrPapillon Ouaip, mais avoir un GPU divisé en deux, c'est pas évident.
DukeFreeman
(21h48) DukeFreeman choo.t > et là jme sens tres con de pas y avoir pensé par moi meme (mais tu m'ôteras pas de la tête que les fréquence passe probablement pas du simple au double ^_^ mais oui ça doit forcement aider pour la monté en définition)
choo.t
(21h47) choo.t DukeFreeman > Le nombre de pixels, à l'écran, c'est surtout la taille des buffers et le coût des fragment shader, faut pas croire qu'un définition deux fois plus grande requiert deux fois plus de calcul tout du long.
DukeFreeman
(21h45) DukeFreeman c'est con mais le truc qui m'intrigue le plus et que je trouverais peut être le plus intéressant et novateur une fois testé c'est les vibrations "hd", du reste j'attendrais probablement 2 ans et la sortie d'un nouveau design genre DSi / new 3DS :)
choo.t
(21h44) choo.t DukeFreeman > Les fréquences augmentent une fois sur le doc car on se contrefout de l'autonomie, c'est tout.
DukeFreeman
(21h29) DukeFreeman d'autant que bon, passer de 720p a 1080, c'est doubler le nombre de pixel afficher (et 900p c'est deja 40/45% de plus), pour peu qu'on considere que brancher sur le socle la console puisse sortir du 5.1, le socle devrait être quasi-égale a la console
DukeFreeman
(21h25) DukeFreeman choo.t > j'avais lu que le dock servait uniquement de dock recharge et norme HDMI / HDCP, mais si y a d'autre info je suis passé a coté... M'enfin je reste sceptique sur le fait que le dock ait de quoi boosté sensiblement la console
choo.t
(21h09) choo.t DukeFreeman > bha si y'a une gain de puissance une fois sur le doc. Apres il est possible que tout les jeux ne soit pas encore fine-tuné pour passé de l'un à l'autre sans soucis, ça se patch ça, pas de soucis.
DukeFreeman
(21h02) DukeFreeman (honnêtement, c'est une mablette WiiU avec des wiimotion ++ sur les cotés, doté de rumble pack "hd" et un dock qui la recharge et balance le signal en HDMI... je critique pas hein, c'est plutôt bien foutu, m'enfin y a a la fois trop de truc et pas assez)
DukeFreeman
(21h01) DukeFreeman choo.t > 720p en mode nomade et 900p en dock... Et vu que le dock ne profite d'aucun ajout de puissance... Sur que niveau R&D ils se sont pas trop cassé le cul
choo.t
(20h45) choo.t noir_desir > C'est quoi le rapport entre la taille de la switch et le fait que ça rame quand elle est sur le dock ?
noir_desir
(20h14) noir_desir choo.t > ou s'est gênant selon gk, c'est que dès que tu passes en mode dock, les jeux rament (et notamment zelda), du coup, la switch n'est assez grande pour une utilisation salon...
Crusing
(19h31) Crusing choo.t > C'est pour flatter [youtube.com]
choo.t
(19h19) choo.t Il n'aurait pas du la faire tenir par des japonais pendant leur présentation, ça donne la sensation d'une grosse tablette impossible à foutre dans une poche/sac, mais en fait quand c'est tenu par un humain ça fait tout petit.
choo.t
(19h14) choo.t Ah mais c'est vraiment petit une NX enfait, du 720 dessus c'est largement suffisant [i.redd.it]
Crusing
(18h53) Crusing Khdot > carlitos [factornews.com]
Big Apple
(18h42) Big Apple Khdot > Eh! Mais elle est pas mal la pub. En tous cas, j'aime bien l'idée. Après, c'est sûr que ça vaut pas piège de cristal (!)
Khdot
(17h46) Khdot dites... on a les spec' hardware de la Switch ou pas ?
dagon
(17h34) dagon Salut Factorswitch, bonne fin de weekend ?
Khdot
(17h25) Khdot [youtu.be] McTiernan qui fait son come back avec une pub' pour Ubisoft... pas géniale. :(
choo.t
(15h30) choo.t Je suis à peut pres sur qu'il y avait autant de news sur les conf d'annonce de chaque console, simplement que Nintendo la annoncé un jour creux, et pas dans le brouhaha de l'E3.
Darkigo
(15h08) Darkigo Segma > En même temps c'est la grosse annonce de la semaine et le reste de l'actu est un peu pauvre...
Segma
(15h05) Segma Switch, Switch, Switch, Switch, Switch, Switch, Switch, Switch, Switch, Switch, Switch, Switch, Switch, Switch, Switch, Switch, Switch, Switch, Switch, Switch, Switch, Switch, Switch, Switch, Switch, Switch, Switch, Switch, Switch, Switch, Switch, Switch,
noir_desir
(10h55) noir_desir Joule > je t'envoie ça par mp
Joule
(08h29) Joule noir_desir > o/
noir_desir
(01h32) noir_desir [gamekult.com] quelqu'un serait intéressé par cette article ?
noir_desir
(01h25) noir_desir [bfmtv.com] sympa les amis russes de fillon, y a pas dire, les russes n'ont rien à apprendre des musulmans extrémistes...
lirian
(01h08) lirian le mec qui a fait ça est français et a quelques autres interfaces plus simples, je ne les ai pas essayés encore : [calmyleon.com] & [noises.online]
lirian
(01h06) lirian choo.t > ouais justement mon MJ va certainement s'en servir pour notre future partie :)
Dks
(00h02) Dks lirian > ah c'est frais ça, fut un temps je m'emmerdais à récup des albums complets de sons d'ambiance.
samedi 14 janvier 2017
choo.t
(21h33) choo.t lirian > Oh, ça peut être bien pour mes soirée JDR ça, merci.
lirian
(21h29) lirian hello, je partage un "vieux" bookmark de kaliter que j'avais égaré, noisemachine, sons d'ambiance customisables etc .. [mynoise.net]
choo.t
(19h45) choo.t MrPapillon > Ça me servira d'exemple contre tout ceux qui me dise que les constructeur font un meilleur tri que GreenLight.
Asta
(18h52) Asta MrPapillon > Faut le voir tourner sur Pro pour piger tout son potentiel.
MrPapillon
(18h10) MrPapillon ... [youtube.com]
_Kame_
(15h56) _Kame_ (12h38) ça fait des années que tu nous annonces la fin du monde, au bout d'un moment, tu vas finir par avoir raison.
Khdot
(14h09) Khdot (12h39) fwouedd > <3
Khdot
(14h09) Khdot (12h31) BeatKitano > ça craint, ça craint, c'est vite dit.
DukeFreeman
(13h22) DukeFreeman MrPapillon> jvais faire semblant de comprendre tout ce que tu as dis (non mais j'ai compris dans les grandes lignes quand meme ;D) Je te fais confiance mais pour le neophyte que je suis je trouve ça quand meme bigrement allechant pour le futur (2020/2025)
fwouedd
(12h40) fwouedd (Non mais je normalise le cauchemard car il est une conséquence logique attendue, c'est pas pareil)
fwouedd
(12h39) fwouedd Ca ressemble presque à un contrefeu qui cherche un nouveau méchant plutot que d'assumer les conséquences des choix politiques et economiques qui créent la merde.
BeatKitano
(12h38) BeatKitano Bon j'arrête là fwouedd parce que honnêtement tu m'énerve a normaliser une situation qui va virer au cauchemar d'ici 2018. (mais je t'en veux pas)
fwouedd
(12h37) fwouedd "grasseé xD
fwouedd
(12h37) fwouedd BeatKitano > C'est grasse aux russes que le FN etait au second tour en 2002?
fwouedd
(12h36) fwouedd Mon avis, penser que c'est le boulot des russes, c'est juste pas ouvrir les yeux.
BeatKitano
(12h36) BeatKitano Ouais c'est vrai, c'est quoi la différence entre 3 affaires et 15 hein ?
fwouedd
(12h35) fwouedd Et pareil pour Hillary, elle avait deja des casseroles hyper violentes avant les russes.
fwouedd
(12h35) fwouedd BeatKitano > Non mais y'a pas besoin des russes pour que les affaires cahuzac ou sarkozy sortent, pas plus que y'a pas besoin des russes pour que le PS s'effondre.
fwouedd
(12h34) fwouedd Les relations occidentales d'effritent deja sans eux, tout comme la solidité économique.
BeatKitano
(12h33) BeatKitano Non mais les gens ont pas l'air de comprendre que le piratage des elections c'est pas changer les votes. C'est sortir tellement de merde sur les partis que ça favorise le parti soutenu...
fwouedd
(12h33) fwouedd De toute façon, avec ou sans les russes, ça craint déjà.
fwouedd
(12h32) fwouedd Ca craint pour la stabilité future ouais, maintenant, en terme electoral, on est plus dans mr Robot ;)
BeatKitano
(12h31) BeatKitano Fancy Bear existe fwouedd. Le DNC s'est bien fait hacké. Pour le reste l'influence sur les elections, ça reste a prouver. Mais le Kremlin aide a tout va les partis nationalistes anti-EU en europe... Donc... ça craint.
fwouedd
(12h29) fwouedd (D'ailleurs, je vois pas à quel moment Trump a eu besoin d'eux face à la représentante déclarée des Lobbies interventionniste. Ca ressemble à un phantasme de paranoiaque cette histoire avec les pirates russes)
fwouedd
(12h25) fwouedd BeatKitano > Je vois pas bien ce qu'ils peuvent faire de plus. Pour le coup, ils sont moins fort que le PS et l'UMP pour faire monter l'extreme droite.
BeatKitano
(12h19) BeatKitano 2017, grande année pour l'Allemagne et la France [defenseone.com]
BeatKitano
(12h19) BeatKitano Not long after Pompeo made his comment to the Intelligence Committee, Le Pen appeared in the lobby of Trump Tower. Trump tower resident and Trump friend Guido “George” Lombardi told reporters she was there to discuss fundraising for her campaign.
MrPapillon
(11h56) MrPapillon Et pour ce calcul, je crois qu'ils ont un ASIC dédié je crois, une puce spécialement conçue pour.
MrPapillon
(11h55) MrPapillon Le z-buffer est rempli parce que le Hololens a reconstitué l'environnement en 3D en le scannant progressivement. C'est la reconnaissance de l'environnement à chaque frame qui bouffe en calcul, mais ça ne dépend pas de s'il y a un quad ou deux.
MrPapillon
(11h53) MrPapillon DukeFreeman > C'est très facile ça. C'est juste faire un rendu de quelques quads avec les pixels qui se battent en duel sur le z-buffer. Enfin, en survolant ça avec mon Mig à Mach 4 et en jetant un œil en bas avec mes jumelles.
DukeFreeman
(11h20) DukeFreeman CBL > certe m'enfin le placement dans l'espace respecté, ça reste des "objets" posé dans un environnement scanné, il doit conserver leurs emplacement et modifier les perspectives... Sur que c'est pas comme afficher Crysis, mais c'est pas non plus de la VR
thedan
(09h49) thedan mais je suis sur que CBL pourrait nous expliquer comment ça marche
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