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Forums

Deus Ex 3 : un problème, trois solutions [MàJ]
Dabitch
Membre Factor
Membre 511 msgs
Ou "woof.." pour battle los angeles.

"C'est bon les gars, c'est juste un chien! hahaha, on a eu chaud!! haha...ATTENTION SUR LE TOIT!!!"
 
WOLFREIM
Membre Factor
Membre 353 msgs
Vivement les FPS sans HUD et aide visuelle.
 
BeatKitano
Bite qui tanne haut
Membre 4721 msgs
WOLFREIM a écrit :
Vivement les FPS sans HUD et aide visuelle.

Et y'en encore pour se plaindre des jeux consolisés...


LOlronie.
 
Crono
Cool story bro
Redac 930 msgs
Dire qu'en face on a ça : http://www.youtube.com/watch?v=4ltNEyFGYrw
 
Dabitch
Membre Factor
Membre 511 msgs
Crono a écrit :
Dire qu'en face on a ça : http://www.youtube.com/watch?v=4ltNEyFGYrw

Rien qu'avec cette vidéo l'achat de EYE est bien plus évident que celui de DX3.
 
Le vertueux
J'aime les films de karaté
Redac 4591 msgs
Je ne suis pas franchement convaincu par EYE, le level design a l'air vraiment médiocre.
 
Anzy
Membre Factor
Membre 1170 msgs
Le vertueux a écrit :

Je ne suis pas franchement convaincu par EYE, le level design a l'air vraiment médiocre.

Remarque qui revient souvent depuis que Dr Loser a dit qu'il n'aimait pas (environnements trop grands, et de ce fait un peu vides, je respecte son opinion, car ça ne plaira pas à tout le monde, même si pour l'instant l'avis est minoritaire sur nos playtests). Et effectivement, on a pas de caisses à bouger pour trouver le passage secret magique ^^

Pour DX3 je pense qu'ils peuvent encore modifier les points qui fachent, ne serait-ce que par l'ajout d'options, ce qui n'est pas compliqué à mettre en place. Vu qu'ils ont lancé des sondages sur leur fofo, faut pas hésiter à donner son avis. Perso je veux encore y croire. Et là faut pas oublier que c'est une vidéo sur leur niveau tuto, d'où peut-être l'impression d'assistance. Enfin on a le droit de rêver.
 
Skizomeuh
 Rédacteur Premium 
Admin 7768 msgs
Grosse question de noube : L'AI Director vous pouvez vous en servir (pas sous sa forme L4D évidemment)? Y a pas moyen de l'utiliser pour "peupler" vos niveaux ?
 
BeatKitano
Bite qui tanne haut
Membre 4721 msgs
Faudrait pour ça que la version du source soit celle de l4d1/2, ce dont je suis pas sur...

Anzy a toi !
 
Le vertueux
J'aime les films de karaté
Redac 4591 msgs
Bah oui c'est une évidence que c'est vide, et pas qu'un peu.
Du moins sur ce passage, ça n'est peut être pas comme ça pour le reste.

ça me fait penser aux amateurs qui font des "jeux" sur rpgmaker avec des maisons gigantesques et rien dedans, aucun élément de décor, ça n'est pas du tout crédible.

Sur un jeu cyberpunk avec des environnements urbains SF, le fait que les boulevards soient vides est encore plus choquant.
 
BeatKitano
Bite qui tanne haut
Membre 4721 msgs
La critique est aisée (et je dis pas ça parce que Eye est un petit jeu indé français)..

Va faire des niveaux a dimensions blade runneresque. Tu vas voir qu'une fois le layout fait, c'est pas facile a peupler avec des éléments réutilisables qui s'intègrent de façon réaliste et cohérente au décors (sans parler des nav-path pour l'ia). Surtout avec un moteur qui commence a prendre de l'age.

Je suis assez d'accord avec toi dans le fond, mais c'est vraiment pas évident a gérer ce type d'enviro.
Après la question de skizo est intéressante, mais là encore techniquement c'est très lourd a gérer des déplacements fakés de persos, mais ça choquerait effectivement beaucoup moins avec du monde qui bouge de façon "apparemment non synchronisé". Mais bon je pense que l'idée vous a déjà bien éffleuré l'esprit :)
 
Le vertueux
J'aime les films de karaté
Redac 4591 msgs
En tant que joueur, seul le plaisir importe, et le fait d'imaginer les contraintes des développeurs ne l'augmentent pas.

Ils n'étaient pas obligés de faire un truc aussi grand, ça n'est pas du serious sam.
 
BeatKitano
Bite qui tanne haut
Membre 4721 msgs
Erreur de jeunesse et inspirations pas forcément super adaptés a la techno. On est d'accord y'avait moyen de réduire certaines proportions tout en gardant un coté épique (skydome par ex). Mais bon faut clarifier un peu le pourquoi du comment :)

Et puis d'après les vidéos, faire un truc trop réduit aurait gêné certains choix de gameplay (snipe, infiltration avec ia de moule a la deus ex
, véhicule genre HK qui aurait des difficultés a "manoeuvrer" dans des rues trop étroites etc)
 
Anzy
Membre Factor
Membre 1170 msgs
Skizomeuh a écrit :
Grosse question de noube : L'AI Director vous pouvez vous en servir (pas sous sa forme L4D évidemment)? Y a pas moyen de l'utiliser pour "peupler" vos niveaux ?

Déjà je ne suis pas sur que ce soir l'endroit pour parler de EYE, vu que c'est DX3.

Ensuite le problème n'est pas le "peuplage des maps", y'a énormément de npc, un peu trop même dans la version d'il y'a un an comme le soulignait Canard PC. Ce que certains reprochent c'est plus le vide de détails, c'est à dire concrètement de statics etc... Ca donne parfois une impression de désert (bien qu'on ait beaucoup retravaillé ce point depuis) et aussi le fait que maps trop grandes/ouvertes = je me paume facilement, ce qui est vrai je ne peux pas le nier. Mais c'est un choix.

Peut-être aussi que par exemple le doc a trouvé que certaines maps étaient mal fichues, dans le sens problématiques à aborder, ça je n'en sais rien, c'est possible, on a pas vraiment eu de retours réels. En général ça tranche beaucoup au niveau des avis, on a des gens qui ont adoré, et d'autres qui n'accrochent pas du tout aux maps. Chez notre fournisseur de moteur, ils semblent aimer le jeu. On a eu surtout des critiques sur le tuto qui était à chier (effectivement, il l'était).

Le vertueux a écrit :

Sur un jeu cyberpunk avec des environnements urbains SF, le fait que les boulevards soient vides est encore plus choquant.


Sauf que tu ne connais pas le contexte ni le background de cette map, c'est une ville bouclée depuis une petite semaine, d'urgence, et qui a été évacuée. En même temps je ne vais pas t'en vouloir sans avoir joué il n'y a pas moyen de le savoir. Là c'est plus un blème de com.

Le vertueux a écrit :

Ils n'étaient pas obligés de faire un truc aussi grand, ça n'est pas du serious sam.


Si nous l'étions, pour obtenir la liberté d'action que l'on souhaitait pour le joueur, pas le choix. Et pour poser le gameplay que nous souhaitions. Y'a d'ailleurs certains chapitres plus petits, et donc plus détaillés. Bref on compte sur la démo pour essayer de convaincre, plus que sur des trailers ou pire, des screens ^^.

Mais encore une fois je comprends parfaitement que les fans de jeux bourrés de détails en couloirs (ce n'est pas une critique, j'adore le premier modern warfare par exemple, et notre premier mod sur Half life était un mix d'ouverts, et de couloirs) n'aimeront pas du tout E.Y.E. On est loin de bullet storm niveau remplissage de niveau.

Mais sinon BeatKitano résume bien les choses je trouve.
 
daweed92
larve
Membre 1027 msgs
url

bon c'est vraiment abusé ces halos jaunes...
y en a partout et perso moi ça me gène énormément...

comment me faire passer d'un Day 1 à en occaz, en une option bidon...
 
Daz
Membre Factor
Membre 615 msgs
Anzy a écrit :
Bref on compte sur la démo pour essayer de convaincre, plus que sur des trailers ou pire, des screens ^^.


Je veux vraiment pas faire mon chieur, mais justement, faudrait tout d'abord que les screens et les vidéo me convainquent d'essayer la demo, ce qui n'est pour l'instant pas gagné. Ne négligez surtout pas ce point là, parce qu'apparemment le jeu a un sacré potentiel.
Convainquez-nous d'essayer la démo d'abord, et après c'est à la démo de nous convaincre d'acheter le jeu.

Bon par contre, sans vouloir lécher de cul, ça fait plaisir de voir quelqu'un qui prend bien le temps de répondre aux inquiétudes de ses futurs clients potentiels, et surtout, QUI SE REMET EN QUESTION.

Par contre, essayez vraiment d'améliorer votre comm sur le jeu en lui-même, parce que le jeu me semble vraiment austère et rien ne me donne envie de l'essayer. Ça, ça pourrait être réglé par une communication autours des kick-ass features de votre jeu (autres que la liberté d'action, je veux dire, parce qu'avoir de la liberté c'est cool, mais je veux savoir concrètement comment je pourrai utiliser la liberté que vous me donnez dans votre jeu).
 
xiam
Jean-Michel Grigou
Membre 4261 msgs
E.Y.E , mon coeur saigne rien qu'a l'évoquer...

Pleure dans son coin...
 
Deus Ex 3 : un problème, trois solutions [MàJ]

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Tribune

choo.t
(19h54) choo.t Mise à part leurs prods et 2-3 ovni (genre Tokyo Jungle) y'a pas grand chose qui m’intéresse sur Playstation, mais ça fait chier de claquer des biftons pour si peu de titres.
miniblob
(19h38) miniblob Mais pour le coup oui, c'est dommage que Vanillaware reste sur console, mais faut reconnaître que le studio a rendu ses bébés un peu plus abordables avec ses différentes adaptations
miniblob
(19h37) miniblob C'était une comparaison bête avec la plastique de Baiken de Guilty Gear...
miniblob
(19h36) miniblob Désolé ma remarque tombe comme un cheveu sur la soupe, en fait je faisais référence à cette news [factornews.com]
choo.t
(19h34) choo.t C'est vraiment dommage que Vanillaware ne bosse que sur console,, c'est vraiment con de se priver du marcher PC pour un studio de cette taille.
miniblob
(19h25) miniblob Même pixellisé, je trouve que Dragon's Crown garde un certain charme :)
DukeFreeman
(17h02) DukeFreeman Doc_Nimbus > moi je te remercie, j'ai pris rendez-vous pour une émasculation. Je refuse de participer au naufrage de cette espèce que l'on nomme "Humanité". (mais sinon j'ai beaucoup ris... nerveusement)
Laurent
(16h50) Laurent Doc_Nimbus > Je ne pense pas que je doive te dire merci
Doc_Nimbus
(16h06) Doc_Nimbus Je découvre un nouveau monde : [twitter.com]
zouz
(14h16) zouz Doc_Nimbus > Huhuhu, ils font ce que tous les autres états de l'Union rêvent de faire.
Fougère
(14h05) Fougère Turom_ > Pareil
Doc_Nimbus
(14h02) Doc_Nimbus ape 1 : [lemonde.fr]
Doc_Nimbus
(14h02) Doc_Nimbus Comment bien négocier : ét
Turom_
(13h55) Turom_ Ce projet m'intéresse, j'ai hâte d'en voir plus: [youtube.com]
Fougère
(13h54) Fougère On compte sur vous pour allez poser des questions à la con
Fougère
(13h54) Fougère [i.sli.mg]
choo.t
(13h30) choo.t Hop, nouveau DataGueule [youtu.be]
choo.t
(13h25) choo.t rEkOM > C'est vraiment un cancer ces brevets.
choo.t
(13h24) choo.t Kame> Rince toi les yeux : [youtu.be]
noir_desir
(13h00) noir_desir thedan > s'il avait parlé allemand façon 1939, là par contre...
Dks
(12h47) Dks rEkOM > c'est vrai que ça manque, surtout sur des jeux console où ça mouline la galette
rEkOM
(12h42) rEkOM Ah, ça c'était du patent effectivement, enfin le retour des mini jeux durant les loadscreens :D [eff.org]
MaloneXI
(11h15) MaloneXI [factornews.com] fans de romans de SF, d'anticipation , etc , j'ai besoin de vos lumieres s'y'ous plait !
_Kame_
(11h06) _Kame_ Filez pas des liens comme ça le lundi matin, déjà que c'est relou d'avoir à taffer, si en + c'est pour se dire qu'on est dans un monde de couillons
thedan
(10h47) thedan Quand tu vois comment Macron (et je ne suis pas pour lui particulièrement) s'est fait insulter sur twitter car il a osé faire un discours en Anglais à Berlin.... Tu te dis que il y a un truc qui déconne !
zouz
(10h46) zouz choo.t > Ils sont moins drôles que les gens du banquet de Rivarol [youtube.com]
thedan
(10h42) thedan choo.t > et le pire, tu lis les commentaires !
Laurent
(10h04) Laurent choo.t > omg !
noir_desir
(09h32) noir_desir choo.t > il serait encore plus drole s'il ne se trouvait pas aussi proche du pouvoir en ce moment (entre trump, fillon....)
choo.t
(04h36) choo.t Les catholiques radicalisés sont si drôles : [youtu.be]
choo.t
(04h26) choo.t Salut, c'est le moyen age, vous pouvez me rendre mes torches et mes blasons svp ? Ah, et mes idées aussi. [youtu.be]
DukeFreeman
(01h25) DukeFreeman (c'est fou comme elle est sensible ma touche entrée)... Bref, a l'aise en 1080p et asmathique sur la 4K (mais pas completement soumis au upscale proprio des TV). Je pense vraiment qu'ils vont adopté la politique hardware des console portable pur la switch
DukeFreeman
(01h22) DukeFreeman de tout façon dans 2 ans la majorité des tv neuve moyen de gamme seront 4K, Nintendo sortira une Switch-i ou New Switch, pareil mais avec un nouveau design et le dernier GPU Nvidia mobile compatible Tegra, de quoi être a l'aise en FHD (et boiteux en
noir_desir
(00h12) noir_desir choo.t > Juste que tu vas sans doute avoir du mal à jouer dans ton salon avec un écran de 6 pouce, ce n'est pas confortable, tu voudras fatalement y jouer sur ton écran de télé, et là, la qualité se dégrade fortement...
dimanche 15 janvier 2017
MrPapillon
(23h58) MrPapillon Pas besoin de specs, vous saurez pas les interpréter. Y a qu'à voir la tronche des jeux first party.
Khdot
(23h55) Khdot nah mais j'vais me répéter : a-t-on les spec' officiel de la switch ? je trouve pas.
DukeFreeman
(22h08) DukeFreeman ok forcement avec l'article factor (que j'avais pourtant lu, quand jvous disais qu'il y avait des "lent" parmi les pandas) je percute un peu mieux, et oui si ils ont encore 300 Mhz de rab c'est plutôt tranquille. Par contre pas de patch pour le tdp
choo.t
(22h03) choo.t Laurent > effectivement, l’illustration est traître.
choo.t
(22h02) choo.t peut*
choo.t
(22h01) choo.t Apres y'a pas mal de réserve dans la bête encore, de base le Tegra X1 est cadencé plus haut, donc on peu imaginer un patch boostant la console apres la sortie, comme sur PSP ou X1.
Laurent
(22h01) Laurent Donc tout va bien
Laurent
(22h01) Laurent choo.t > yep, j'avais mal lu [factornews.com] faut dire que sur l'image, c'était un CPU qui etait OC :p
Laurent
(22h00) Laurent (21h58) j'ai rien dit
choo.t
(22h00) choo.t Laurent > C'est bien le GPU dont la fréquence augmente sur le socle.
Laurent
(21h59) Laurent A voir si elle crache vraiment du 1080p ou du 900p upscalé au final
Laurent
(21h58) Laurent DukeFreeman > En gros le CPU ne doit pas faire beaucoup plus d'efforts en 900p qu'en 720p, alors que le GPU, si. Et c'est pas le GPU qui est OC sur le socle, c'est le CPU (afaik)
choo.t
(21h58) choo.t DukeFreeman > Plus du double enfait, le GPU passe de 307Mhz à 768Mhz [factornews.com]
DukeFreeman
(21h53) DukeFreeman je sens que la discussion va partir en technique et que je vais me foutre en PLS... Vous savez moi ça fait juste 3 ans que j'ai compris la distinction entre résolution et définition. Oui il y a des êtres humains lambda (voir un peu "lent") parmi les panda
MrPapillon
(21h49) MrPapillon Ouaip, mais avoir un GPU divisé en deux, c'est pas évident.
DukeFreeman
(21h48) DukeFreeman choo.t > et là jme sens tres con de pas y avoir pensé par moi meme (mais tu m'ôteras pas de la tête que les fréquence passe probablement pas du simple au double ^_^ mais oui ça doit forcement aider pour la monté en définition)
choo.t
(21h47) choo.t DukeFreeman > Le nombre de pixels, à l'écran, c'est surtout la taille des buffers et le coût des fragment shader, faut pas croire qu'un définition deux fois plus grande requiert deux fois plus de calcul tout du long.
DukeFreeman
(21h45) DukeFreeman c'est con mais le truc qui m'intrigue le plus et que je trouverais peut être le plus intéressant et novateur une fois testé c'est les vibrations "hd", du reste j'attendrais probablement 2 ans et la sortie d'un nouveau design genre DSi / new 3DS :)
choo.t
(21h44) choo.t DukeFreeman > Les fréquences augmentent une fois sur le doc car on se contrefout de l'autonomie, c'est tout.
DukeFreeman
(21h29) DukeFreeman d'autant que bon, passer de 720p a 1080, c'est doubler le nombre de pixel afficher (et 900p c'est deja 40/45% de plus), pour peu qu'on considere que brancher sur le socle la console puisse sortir du 5.1, le socle devrait être quasi-égale a la console
DukeFreeman
(21h25) DukeFreeman choo.t > j'avais lu que le dock servait uniquement de dock recharge et norme HDMI / HDCP, mais si y a d'autre info je suis passé a coté... M'enfin je reste sceptique sur le fait que le dock ait de quoi boosté sensiblement la console
choo.t
(21h09) choo.t DukeFreeman > bha si y'a une gain de puissance une fois sur le doc. Apres il est possible que tout les jeux ne soit pas encore fine-tuné pour passé de l'un à l'autre sans soucis, ça se patch ça, pas de soucis.
DukeFreeman
(21h02) DukeFreeman (honnêtement, c'est une mablette WiiU avec des wiimotion ++ sur les cotés, doté de rumble pack "hd" et un dock qui la recharge et balance le signal en HDMI... je critique pas hein, c'est plutôt bien foutu, m'enfin y a a la fois trop de truc et pas assez)
DukeFreeman
(21h01) DukeFreeman choo.t > 720p en mode nomade et 900p en dock... Et vu que le dock ne profite d'aucun ajout de puissance... Sur que niveau R&D ils se sont pas trop cassé le cul
choo.t
(20h45) choo.t noir_desir > C'est quoi le rapport entre la taille de la switch et le fait que ça rame quand elle est sur le dock ?
noir_desir
(20h14) noir_desir choo.t > ou s'est gênant selon gk, c'est que dès que tu passes en mode dock, les jeux rament (et notamment zelda), du coup, la switch n'est assez grande pour une utilisation salon...
Crusing
(19h31) Crusing choo.t > C'est pour flatter [youtube.com]
choo.t
(19h19) choo.t Il n'aurait pas du la faire tenir par des japonais pendant leur présentation, ça donne la sensation d'une grosse tablette impossible à foutre dans une poche/sac, mais en fait quand c'est tenu par un humain ça fait tout petit.
choo.t
(19h14) choo.t Ah mais c'est vraiment petit une NX enfait, du 720 dessus c'est largement suffisant [i.redd.it]
Crusing
(18h53) Crusing Khdot > carlitos [factornews.com]
Big Apple
(18h42) Big Apple Khdot > Eh! Mais elle est pas mal la pub. En tous cas, j'aime bien l'idée. Après, c'est sûr que ça vaut pas piège de cristal (!)
Khdot
(17h46) Khdot dites... on a les spec' hardware de la Switch ou pas ?
dagon
(17h34) dagon Salut Factorswitch, bonne fin de weekend ?
Khdot
(17h25) Khdot [youtu.be] McTiernan qui fait son come back avec une pub' pour Ubisoft... pas géniale. :(
choo.t
(15h30) choo.t Je suis à peut pres sur qu'il y avait autant de news sur les conf d'annonce de chaque console, simplement que Nintendo la annoncé un jour creux, et pas dans le brouhaha de l'E3.
Darkigo
(15h08) Darkigo Segma > En même temps c'est la grosse annonce de la semaine et le reste de l'actu est un peu pauvre...
Segma
(15h05) Segma Switch, Switch, Switch, Switch, Switch, Switch, Switch, Switch, Switch, Switch, Switch, Switch, Switch, Switch, Switch, Switch, Switch, Switch, Switch, Switch, Switch, Switch, Switch, Switch, Switch, Switch, Switch, Switch, Switch, Switch, Switch, Switch,
noir_desir
(10h55) noir_desir Joule > je t'envoie ça par mp
Joule
(08h29) Joule noir_desir > o/
noir_desir
(01h32) noir_desir [gamekult.com] quelqu'un serait intéressé par cette article ?
noir_desir
(01h25) noir_desir [bfmtv.com] sympa les amis russes de fillon, y a pas dire, les russes n'ont rien à apprendre des musulmans extrémistes...
lirian
(01h08) lirian le mec qui a fait ça est français et a quelques autres interfaces plus simples, je ne les ai pas essayés encore : [calmyleon.com] & [noises.online]
lirian
(01h06) lirian choo.t > ouais justement mon MJ va certainement s'en servir pour notre future partie :)
Dks
(00h02) Dks lirian > ah c'est frais ça, fut un temps je m'emmerdais à récup des albums complets de sons d'ambiance.
samedi 14 janvier 2017
choo.t
(21h33) choo.t lirian > Oh, ça peut être bien pour mes soirée JDR ça, merci.
lirian
(21h29) lirian hello, je partage un "vieux" bookmark de kaliter que j'avais égaré, noisemachine, sons d'ambiance customisables etc .. [mynoise.net]
choo.t
(19h45) choo.t MrPapillon > Ça me servira d'exemple contre tout ceux qui me dise que les constructeur font un meilleur tri que GreenLight.
Asta
(18h52) Asta MrPapillon > Faut le voir tourner sur Pro pour piger tout son potentiel.
MrPapillon
(18h10) MrPapillon ... [youtube.com]
_Kame_
(15h56) _Kame_ (12h38) ça fait des années que tu nous annonces la fin du monde, au bout d'un moment, tu vas finir par avoir raison.
Khdot
(14h09) Khdot (12h39) fwouedd > <3
Khdot
(14h09) Khdot (12h31) BeatKitano > ça craint, ça craint, c'est vite dit.
DukeFreeman
(13h22) DukeFreeman MrPapillon> jvais faire semblant de comprendre tout ce que tu as dis (non mais j'ai compris dans les grandes lignes quand meme ;D) Je te fais confiance mais pour le neophyte que je suis je trouve ça quand meme bigrement allechant pour le futur (2020/2025)
fwouedd
(12h40) fwouedd (Non mais je normalise le cauchemard car il est une conséquence logique attendue, c'est pas pareil)
fwouedd
(12h39) fwouedd Ca ressemble presque à un contrefeu qui cherche un nouveau méchant plutot que d'assumer les conséquences des choix politiques et economiques qui créent la merde.
BeatKitano
(12h38) BeatKitano Bon j'arrête là fwouedd parce que honnêtement tu m'énerve a normaliser une situation qui va virer au cauchemar d'ici 2018. (mais je t'en veux pas)
fwouedd
(12h37) fwouedd "grasseé xD
fwouedd
(12h37) fwouedd BeatKitano > C'est grasse aux russes que le FN etait au second tour en 2002?
fwouedd
(12h36) fwouedd Mon avis, penser que c'est le boulot des russes, c'est juste pas ouvrir les yeux.
BeatKitano
(12h36) BeatKitano Ouais c'est vrai, c'est quoi la différence entre 3 affaires et 15 hein ?
fwouedd
(12h35) fwouedd Et pareil pour Hillary, elle avait deja des casseroles hyper violentes avant les russes.
fwouedd
(12h35) fwouedd BeatKitano > Non mais y'a pas besoin des russes pour que les affaires cahuzac ou sarkozy sortent, pas plus que y'a pas besoin des russes pour que le PS s'effondre.
fwouedd
(12h34) fwouedd Les relations occidentales d'effritent deja sans eux, tout comme la solidité économique.
BeatKitano
(12h33) BeatKitano Non mais les gens ont pas l'air de comprendre que le piratage des elections c'est pas changer les votes. C'est sortir tellement de merde sur les partis que ça favorise le parti soutenu...
fwouedd
(12h33) fwouedd De toute façon, avec ou sans les russes, ça craint déjà.
fwouedd
(12h32) fwouedd Ca craint pour la stabilité future ouais, maintenant, en terme electoral, on est plus dans mr Robot ;)
Communauté