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(22h05)Ash_______ Scratchproof> Allo t'as pas shampoing ? [youtube.com]
(21h59)Fwdd Scratchproof> Faut que je mette des vieux drivers pour corriger les bsods.
(21h58)Scratchproof fwouedd> J'avais exactement les memes soucis. Cut-scenes noires et BSOD. J'ai viré le TressFX et le Exclusive Fullscreen et j'en suis à 10 heures de jeu sans plantage. Les cheveux soyeux cay le mal.
(21h58)Fwdd Prends Arma 3 et va jouer avec l'éditeur et faire des coop.
(21h55)Ash_______ (je me suis réinstallé quake4, tellement je m'emmerde côté fps)
(21h55)Ash_______ J'en peux plus d'attendre Doom4, vivement des infos
(21h46)Fwdd Ouais, en tout cas, l'alpha d'Arma 3, qui vient des pays de l'est, est parfaitement stable. Brr
(21h44)Ash_______ pc_de_noob
(21h41)Fwdd Par contre, je te réponds suite à un BSOD.
(21h40)Fwdd Non, chez moi c'est le SSAA, en FXAA plus de soucis :)
(21h31)Scratchproof fwouedd> J'avais le meme souci. T'as viré l'option graphique en haut a droite dans le launcher ? Je sais plus le nom et je suis au taff je peux pas regarder. Exclusive Fullscreen ?
(21h27)DoubleJ Nouveau trailer Star Trek Into Darkness [thefilmstage.com]
(21h21)Fwdd Ahah TR, chez moi, j'ai les cutscenes qui ne marchent pas, toutes noires...
(20h56)choo.t spook> 19:06 > Wooo, ce manque total de déontologie.
(20h50)zouz TR terminé à 100%... Tuerie malgés sa trop grande facilité, ses QTE et son multi totalement dispensable. Vivement la suite.
(20h28)Fwdd Passe sur TS, je te ferais une formation tranquille
(20h26)Palido Je ne comprends rien du tout à Arma3.
(19h59)Bubulle La je reste sur ma faim...
(19h58)Bubulle System5> Oué, les tombeaux sont aussi peu nombrux, c'est vraiment dommage parce que le Level Designe à de la gueule et y avait moyen de proposer quelque chose de complexe et intéréssant.
(19h54)choo.t BeatKitano> Ho mais c'est du Ninja PR qui vient de se faire bannir en plus, WOW, just WOW, comment peut on accumuler les fails d'une si belle manière ?
(19h53)System5 Bubulle> surtout qu'apparement y'a que 7 tombes... on est loin des enigmes des TR oldschool c'est sur, faut dire que le gameplay aidait pas
(19h47)choo.t BeatKitano> Tant de mensonges en si peu de ligne, elle s'est trompé de voie, la politique l'attend.
(19h46)Bubulle la difficulté des tombeaux qui est vraiment nul, on les résouds en 5 mins...
(19h45)Bubulle hiouli> Je le trouve pas si dirigiste que ça, passé la première heure de jeu effectivement gaver de QTE, le reste faire la part belle à l'action et à l'exploration. Le seul truc qui m'ait soulé c'est
(19h39)BeatKitano Et EA remet ça [neogaf.com] J'adore.
(19h36)Ash_______ 19:30 > Ulf> Le début de ta phrase a son importance
(19h35)hiouli Oui j'aime aussi, je regrette les QTE. Le patch d'aujourd'hui à résolu le problème des effets graphiques manquant en mode plein ecran
(19h30)Ulf hiouli> quand on n'a pas joué comme moi aux Uncharted & co, et bien on prend son pied avec ce TR.
(19h27)hiouli Et avec pas mal de bugs, il y a d'ailleurs patch sorti aujourd'hui
(19h26)hiouli 19:14 > le jeu est sympa, qd on nous laisse jouer, c'est bourré de QTE, et la version Pc est arrivé en test pratiquement le jour de sa sortie
(19h14)Ulf bizarre sur Metacritic, TR sur PC n'a que 7 critics, et pas très bonnes. Le jeu est sorti et testé partout c'est tout de même bizarre.
(19h11)Ulf lirian> elle est belle celle la !
(19h06)commode Tiens jai la pub wow tonnerre de Brest qui me bouffe le haut de la premiere news, spamal
(18h40)Fwdd Ca sens surtout le site qui essaye de s'acheter une crédibilité (en limitant les dégats collatéraux) en surfant sur la vague du Dorito's gate.
(18h39)Fwdd comme un exemple de déontologie avec sim city dans leur vidéo.
(18h39)Fwdd Ash_______> Tu notes qu'ils ciblent sony en faisant des reportages exclusifs sur Gear Of Wars 4 et qu'ils parlent de gameblog
(16h09)MrMaze Pour acheter Sim City en téchargement, il y a que Origin ?
(16h04)spook tu exagères pas du tout
(15h52)Whisper Mais l'effet est vraiment réussi, j'ai l'impression de jouer à un jeu PSX sans.
(15h49)Whisper Ok, Tomb Raider avec le tressFX sur un SLI de 460: injouable, 13Fps in game, 6 dans les cinématiques en gros plan. 60FPS sans...putain de partenarait avec un constructeur...
(15h47)spook y'a plus qu'à attendre, on va vite le savoir héhé
(14h53)spook [nofrag.com] toujours aucun patch pour le faire tourner correctement sur c2d...
(14h44)BeatKitano ah j'ai oublié: ;)
(14h43)BeatKitano On a des bots sur factor ? Je vois des posts avec des mots linkés d'une amnière assez aléatoire...
(14h42)lirian das_Branleur> très très bon
(14h35)Strelok Sim City jouable gratuitement dans un browser [tholman.com]
(14h33)Atchoum_ BeatKitano> Ouai y a pas de justice. Du coup ça me réchauffe un peu le coeur quand je lie une actu qui parle d'un semi-remorque rempli de copies de CoD qui se fait péta...
(14h25)Fwdd M'enfin faut dire que l'actu est violente depuis 2011, y'a pas un mois sans des dizaines de jeux (AAA & indé) qui sortent sur les différents supports. C'est horrible.
(14h23)Fwdd BeatKitano> Pareil :)
(14h22)Fwdd D'ailleurs, allez donner vos sous là : [kickstarter.com]
(14h22)BeatKitano fwouedd> Pareil, d'ailleurs j'ai du y jouer 10 minutes pendant la beta, c'est con ;)
(14h21)BeatKitano Le vertueux> Ben si c'est exactement ça. Seulement y'a des banques pourries qui se retournent vers le marchand pour le remboursement...
(14h21)Fwdd Perso, les indés je leur file mes sous directement (comme avec NS2, il y a 3 ans ;) )
(14h20)Fwdd Ouais, ils en parlent, mais ça doit toucher tout le monde.
(14h20)BeatKitano Atchoum_> Y'a pleins de petits indés qui sont plus a plaindre a ce niveau (j'en ai posté un dans le thread)... Alors c'est moche pour UWE c'est sur, mais personne n'en parle :x
(14h20)Le vertueux BeatKitano> ça n'est pas ce qui est indiqué dans le post en anglais de natural selection
(14h19)Atchoum_ BeatKitano> C'est surtout dégueulasse que ça arrive à des mecs comme Unknown Worls, si' il y a bien à des gens qui ne le méritent pas, c'est eux.
(14h17)BeatKitano Le vertueux> Charge back par le proprio officiel de la cb... qui a été volé et utilisée pour acheter les clefs pour ensuite les revendre a un site pourri. C'est bien du vol.
(14h17)Le vertueux fwouedd> c'est déjà arrivé sur g2play, après ils ont changé de fournisseur et ils n'ont plus eu de problèmes. ça peut arriver qu'ils fassent des erreurs.
(14h16)Fwdd déreferencer les sites pour lesquels les magouilles illégales soient prouvés, sans ça, ça ne changera jamais, surtout avec le pouvoir d'achat en baisse)
(14h15)Fwdd (m'enfin je repete, ça me tue que ce soit l'acheteur qui trinque, nous on est au courant, combien de personne ne savent rien de tout ça et trinque sans comprendre pourquoi, qu'ils commencent par
(14h14)Le vertueux choo.t> c'est du charge back, ça n'est pas du vol de cb.
(14h11)Fwdd C'est un peu facile de sortir le distributeur / la comptabilité / les banques de la responsabilité dans ce type d'affaires louches. Ce sont eux qui font mal leur boulot dans ce cas de figure.
(14h11)Atchoum_ Après c'est un cas isolé et comme dit dans les comms de la news les gens ne parlent pas trop de ce business donc on peut pas vraiment connaitre la proportion du truc.
(14h10)choo.t fwouedd> Sur EVE, quand tu fais un trop gros achat avec une même CB, tu dois contacter le service client pour valider ton achat.
(14h09)Fwdd Sérieux, les dev/éditeurs devraient plutot se poser des questions quand un gars achete des palettes de jeux ou paye 1500 clé avec la même carte.
(14h09)Atchoum_ Le vertueux> Oui c'est ce que je crois aussi mais appramment c'est une bricole de ce genre qui est arrivé aux mecs qui ont fait NS2
(14h08)Le vertueux Atchoum_> c'est peu probable quand même. En tout cas pas pour la majorité de ces sites.
(14h08)Ash_______ Atchoum_> Le mot clé de ta phrase est "je crois"
(14h06)Atchoum_ Le vertueux> Je crois que les sites susoects qui vendent des clés de jeux les achètent avec des cb volées.
(14h06)Atchoum_ mais plutôt du "je t'aime pas donc je te fais un gros doigt".
(14h05)Le vertueux choo.t> c'est quoi encore ces trucs avec les CB ?
(14h05)Atchoum_ choo.t> Non personnellement je ne suis pas adepte du "je t'aime pas donc j'achète pas tes produits" ...
(14h00)Fwdd Non, je réponds à ça : "c'est les honnête gens qui se font niquer leurs CB."
(14h00)choo.t fwouedd> 13:58 > Ouai, alors pourquoi ne pas en profiter hein ? D'ailleurs, quand je veux un truc, je cambriole, osef, c'est couvert par l'assurance !
(13h58)Fwdd Les CB volée, elles sont couverte par les assurances et les banques.
(13h58)zouz choo.t> C'est peut-être pas la peine de cracher à la gueule des gens qui achètent sur ce genre de site, c'est pas marqué en Homepage ce genre d'info.
(13h57)Fwdd J'y joues pas, ça tombe bien.
(13h57)choo.t Mais bordel, si t'as envie de faire chier Ubi/EA, ne joue pas à leur jeux, point barre !
(13h56)choo.t Le marché est alimenté par des CB volées, plus il y'a de demande, plus ils doivent voler. C'est bon, ou je fais un dessin ?
(13h55)Fwdd emploies ça passe?
(13h55)choo.t C'est pas Ubi que tu fais le plus chier avec G2Play et consort, c'est les honnête gens qui se font niquer leurs CB.
(13h55)Fwdd Et? Quand EA ou Ubi vont developper dans des pays qui sont à la limite de l'exclavagisme avec des horraires / paies dramatiques pour vendre dans des pays dans lesquels ils ne créent plus trop d'
(13h54)Le vertueux choo.t> voleur, mafia, peut être même des communistes !
(13h54)zouz BeatKitano> "Ton fric fait des petits" HAHAHAHAHAHA
(13h54)choo.t fwouedd> 13:51 > Car tu files de l'argent à des voleurs/Mafia ? Bordel, votre morale me fait vomir les mecs.
(13h53)Fwdd Je vois pas pourquoi on profiterait pas des occasions pour leur rendre la pareil si ils ont un produit potentiellement interessant.
(13h53)Le vertueux BeatKitano> 13:51 > 3 mois avant, oui je ne sais pas, en effet.
(13h52)Fwdd Ils respectent pas leurs acheteurs honnetent (manque de suivi, DRM bien lourds, connexion en solo régulierement, soutraitance dans les pays pauvres)
(13h52)Le vertueux Il me semble qu'elles disparaissent au moment de la sortie. C'est ce que j'ai pu constater plusieurs fois.
(13h51)Fwdd Après perso, je vois pas le mal à utiliser G2play et équivalent pour prendre des trucs UBI / EA.
(13h51)Fwdd Tu prends GMG, t'as systématiquement 20-25% de remise.
(13h51)BeatKitano Le vertueux> Ouais, mais pourquoi filer ton blé 3 mois avnat ? Deux jours ça suffit pas ? Ton fric fait des petits... et dès fois au final c'est pas dans ton intéret quand le jeu est mauvais.
(13h50)Fwdd Le vertueux> En général, les réductions elles y sont toujours quand tu l'achetes.
(13h49)Le vertueux Des fois tu as des reductions quand tu precommandes, c'est ça l'interêt, non ?
(13h49)Fwdd Mais clairement.
(13h48)BeatKitano fwouedd> Ouais, la question est de savoir si t'as vraiment besoin de preorder 4 mois avnat (arma 3 est a aprt tu peux jouer au jeu avant). Pour les preorder avec bonus a la release c'est ridicule.
(13h48)zouz choo.t> A ce prix là, ça sert pas ça grand chose d'attendre 3 mois du coup.
(13h48)Fwdd Après, pour les jeux moins chers, c'est idiot. Payer les jeux moins cher, ça augmente son pouvoir d'achat.
(13h48)Fwdd Mais en général, je suis d'accord sur le préorder.
(13h47)Fwdd 13:46 > Bah, en général je suis d'accord, mais qdes fois, tu peux avoir un jeu vachement moins cher (Arma 3 pour 25 euros au lieu de 50)
(13h46)BeatKitano Complêtement d'accord, de la même manière je pige pas les gens qui font du preorder 3 mois avant la sortie...
(13h44)choo.t Mais, si vous êtes tant à la dèche, ça ne vous dirait pas d'acheter le jeu plus tard, voir pas dutout ? C'est un jeu hein, il ne va pas disparaître dans trois mois.
(13h38)Atchoum_ Donc vpn et tout le bordel...
(13h38)Atchoum_ je l'ai trouvé encore un peu moins cher mais c'est du russe [gamekeys4u.net]
(13h34)Ash_______ le final sur Diablo3 :D
(13h33)Ash_______ [youtube.com] Résumé de la conf PS4 par Francis, excellent
(13h33)Thesus Une démo de Sim City est sorti, essayer la avant d'acheter le jeu [tholman.com]
(13h27)Ulf Au fait plutot sympa le multi de TombRaider. Dans la lignée de la preview qu'avait fait factor.
(13h25)Ulf tergat> Si y a du Paypal, ou est le risque ?
(13h24)Ulf Atchoum_> ils passent pas par Paypal mais par un clone Hipay.
(13h22)DoubleJ Battlefield 4 présenté à la GDC le 26 mars ? [uk.ign.com]
(13h19)Atchoum_ cher*
(13h19)Atchoum_ Ulf> Ouah merci, il y est encore moins cher que sur le site le moins référencé sur mon comparateur de référence : [goclecd.fr]
(12h38)zouz Ulf> Tu vas kchiffer grave.
(12h24)tergat Eh ! Vous êtes grands, faites ce que vous voulez de vos CB/PAYPAL !
(12h18)Ulf Ulf> par contre scan du code Steam recu dans la seconde. (Vraiment dans la seconde!)
(12h18)Ulf Atchoum_> moi j'ai pris TR là...[instant-gaming.com] pas très fier de moi, c'est un site a HongKong
(12h17)Ash_______ Sauf que la béta t'as des dates imposées. La démo tu joues quand tu veux (O RLY), j'ai voulu essayer BF3 de longues semaines après sa sortie
(12h16)lirian beaucoup de bêtas d'aujourd'hui sont de grosses démos maquillées d'ailleurs, vu le rapprochement avec la date de release ..
(12h15)Le vertueux Ash_______> oui je suis d'accord. Je l'ai déjà fait aussi, ou des trucs avec des vpn, mais je ne le ferai plus, c'est beaucoup de contraintes.
(12h15)lirian t'avais pas test la beta ? enfin perso c'était insta buy dans tous les coups après l'avoir testée
(12h15)Ash_______ trop demandé (alors que tous les anciens BF avaient des démos), passer par une clef russe c'était un bon compromis car j'étais pas certain d'apprécier le jeu (et ça a d'ailleurs été le cas)
(12h14)Ash_______ lirian> Le vertueux> Dans mon cas, c'était surtout parce que je voulais "essayer" BF3 (voir le feeling général du jeu, est ce que c'était si beau que ça) et comme en 2012 avoir une démo d'un jeu c'est
(12h12)Le vertueux Les clefs russes c'est encore un autre délire, il faut les éviter c'est trop chiant de toute façon.
(12h12)lirian je sais pas pourquoi, mais j'ai cette impression d'être plus propre en piratant un jeu pour l'essayer que d'acheter un jeu sur ces sites
(12h09)Ash_______ Oui et non, j'ai profité du jeu pendant des mois pour une bouchée de pain mais oui c'est le revers de la médaille.
(12h08)choo.t "Bien fait".
(12h06)Ash_______ update fallait que je fasse 50 manip pour le passer en français et depuis 3 mois, dés que je le switch en français, le jeu crash tout le temps.
(12h06)Ash_______ J'avais acheté BF3 sur un site russe il y a un an pour 15€ (qd il était encore à 60 sur origin), c'était une clé russe. J'ai eu aucun problème pendant des mois. Mais depuis peu, à chaque
(12h01)lirian vos sites puent le mafio-crime-vol au premier regard les gars
(12h01)choo.t gertrudi> Bien sur que c'est ça craint, enregistré en chine avec un email poubelle : [whois.com]
(11h55)lirian ras le cul de jouer dans du serveur public @je te satchel en boucle pendant 15 min
(11h55)lirian je suis partant, mais ce soir :(
(11h51)Fwdd Savez ce qui reste à faire...
(11h50)Fwdd BOn j'ai fait le plein de mission Arma 3 pour 4 joueurs.
(11h45)BeatKitano Atchoum_> ... Justement t'as aucun moyen de savoir si un site est réglo ou pas, on voit que l'étalage, pas l'arrière boutique... Donc poser la question c'est
(11h39)Atchoum_ gertrudi> Comme pour le mien, ton site me parait honnête mais comme le mien son nom m'est inconnu donc je sais pas trop quo ien penser et je trouve pas de feedback.
(11h39)Atchoum_ BeatKitano> Et en l'occurence tu en penses quoi parce que moi je la trouve tout à fait clean la home de ce site.
(11h32)gertrudi Atchoum_> Je me suis posé la question l'autre sur celui ci [gameholds.com]
(11h28)BeatKitano Lyrks> Visage générique gueule carré 105084. Forcément on retrouve des sosies un peu partout...
(18h04)choo.t N'ayant pas vu le film ça ne m'aurait jamais traversé l'esprit.
(17h46)CBL "Le talentueux Mr Rapelay"
(17h45)CBL (19h22) choo.t > je note surtout qu'on a perdu une bonne occasion de faire le TALC du siècle
(08h19)das_Branleur Uncaged Fury, vrai-faux trailer pour Mortal Kombat 2 [youtube.com]
Wednesday 16 July 2025
(19h30)choo.t Et ce n'est pas Steam qui l'a retiré de la vente, mais les dev eux-même : [steamcommunity.com]
(19h30)choo.t CBL > Alors non, pour No Mercy, il avait été ban dans 3 pays (UK, Canada, Australie), apparement suite à des demandes officielles des agences de ces pays.
(19h22)choo.t Petit rappel historique de comment Rapelay a été traité ici : [factornews.com]
(19h20)choo.t Et oui, le fais que ce soit apparemment Visa (ou mastercard) change carrément la donne.
(19h19)choo.t Pour le NFT/Crypto, c'était littéralement des arnaques. Après on peu avoir une opinion différente là dessus, mais je fous ça plus dans le coin "fraude" que le coin "morale".
(19h18)choo.t (18h37) CBL > Heuu, je ne crois pas que Valve est banni Rapelay, au sens qu'il n'a jamais mis les pied sur steam à mon souvenir. C'est un jeu de 2006 qui 3 ans plus tard a fait un scandale, scandale qui est monté jusqu'à l'ONU qui a appelé à son ban.
(18h49)CBL Et comme personne ne va se farcir la tonne de shovelware qui sort sur Steam pour séparer le "bon" inceste du "mauvais" inceste, c'est plus rapide de tout bannir
(18h48)CBL Et c'est un des problèmes avec l'inceste. C'est souvent associé au viol et à la pédophilie...
(18h46)CBL Y'a meme pas deux mois, Valve a banni "No Mercy" car y'avait de l'inceste et du viol
(18h44)CBL Y'a meme six mois, Valve a aussi banni tous les jeux qui obligent à regarder de la pub
(18h42)CBL Et puis ce n'est meme pas la première fois que Valve vire des jeux douteux: [gamesindustry.biz]
(18h37)CBL choo.t > Je n'ai vu personne monter au créneau quand Valve a banni les jeux avec crypto/NFTs. Ou quand Valve a banni RapeLay. C'est quoi la différence maintenant? Juste parce que c'est Visa qui pousse derrière?
(14h23)GTB Muchacho > Théoriquement, pourquoi pas. Avec les précautions qu'il faut. Et une connaissance approfondie sur les effets soit négatifs, soit positifs, soit les deux.
(14h15)choo.t C'est pour moi le cœur de la problématique, et un orgaisme comme Visa n'a aucune légitimité à imposer sa vision. On est très loin de l'idée (imparfaite) d'une décision démocratique.
(14h14)choo.t Palido > (13h53) Alors pas mal de jeux me répugnent (ou m'ont répugné, ce passé est important), mais je conçois que ma boussole morale n'est pas universelle. Mais plus que ça, la question est pour moi de "qui" a les clefs de cette mise à l'écart.
(13h53)Palido (13h43) Je réalise que ma question donne l'impression de vouloir tourner en rond, alors je la tourne autrement : selon toi, rien ne justifierait de condamner moralement un jeu et de le mettre à l'écart ?
(13h43)Palido Sans en faire nécessairement l'apologie (ça, c'était pour un exemple précédent précis), oui c'est ça. Pourquoi ça te gêne exactement ?
(13h40)choo.t que j'ai un problème.
(13h40)choo.t Palido > De ce que je comprends de ton propos, c'est que d'après toi, du moment que l’œuvre propose de faire une action, à moins que l'œuvre ne la dénonce ou réprime (par se diégèse ou autrement), tu semble dire qu'elle en fait l'apologie. C'est avec ça
(13h29)Muchacho (13h23) GTB > Bonne question. Pour l'exercice, je dirai "est-ce qu'on devrait avoir le droit de les publier dans Steam."
(13h25)Palido J'ai aussi précisé que je n'aurai si le propos était finalement différent de ce que ça laissait penser, j'aurais pas -moins- de problèmes.
(13h25)Palido (13h23) (13h23) J'ai quand même pris le soin de préciser à chaque fois que je me basais sur le titre, sur la description et ce que j'ai pu voir du jeu.
(13h25)choo.t En soit, je te dirais que ce titre sonne bien moins "apologique" que "L'appel du devoir" ou "Médaille d'honneur" si tu vois ce que je veux dire.
(13h23)choo.t Palido > Mon propos c'est que c'est pas en se fiant au titre qu'on peut en déduire une apologie. Et que le titre en question, ici, fait bien le distinguo entre fiction et réalité.
(13h23)Palido (13h21) Et à partir de là : non, ça ne me dérange que ce jeu soit inaccessible sur Steam. Qu'il le soit ailleurs, ok. De toutes façons, il le sera.
(13h23)GTB Muchacho > Ca veut dire quoi "ok" ? Pour moi c'est cringe à mort. Mais ça ne me transmettrait pas ce kink. Il doit of course avoir un avertissement public. Après, quel impact sur le public cible ? Est-ce que ça a un effet exutoire ? Incitatif ? Je sais pa
(13h22)Palido Muchacho > J'ai lu ton message trop vite, autant pour moi.
(13h21)Palido (13h18) Je rappelle que c'était justement le sujet initial : la suppression -entre autre- du jeu "Reincarnated in a Different World and Rape All the NPCs in this VR Game"
(13h20)Palido Contrairement à ce que je crois cerner de toi et de tes propos, je n'ai pas de "filtre de moral automatisé".
(13h20)Palido Tu pars du principe qu'à partir du moment où c'est un univers de fiction, c'est différent. J'estime que l'un n'empêche pas l'autre. Ce n'est pas systématique et ça dépend : selon le contexte, le propos, au cas par cas.
(13h18)Muchacho C'est dommage parce que le sujet est vite partie de: "est-ce que c'est OK d'avoir 'viol simulator' ou 'pedophile simulator' en jeux vidéo" à "est-ce que les jeux vidéo ont un impacte IRL".
(13h17)choo.t Palido > Mais c'est toi qui y vois une apologie (et je rappelle que ni toi ni moi n'avons jouer au jeu). Proposer de faire une activité dans un univers fiction ≠ en faire l'apologie.
(13h14)Palido Je n'ai jamais mentionné le BDSM, le bondage ou autre pratique sexuelle.
(13h14)GTB Palido > que le contexte et le message rende le truc acceptable (terme qui resterait à définir précisément).
(13h14)Palido choo.t > C'est moi qui parle d'apologie. Quand je vois un jeu de viol en VR qui propose -selon sa description- de pouvoir violer tous les NPC femmes, c'est de l'apologie du viol.
(13h12)choo.t Palido > Mais qui te parle d'apologie ? Quand tu fais du BDSM c'est de l'apologie de la torture ? Quand tu fais du bondage c'est l'apologie de la soumission d'autrui ?
(13h08)Palido (13h05) A quel message précisemment tu fais référence ?
(13h07)GTB Muchacho > La comparaison est pertinente. Elle a juste ses limites. Comme la plupart des comparaisons. En terme d'impact sur le comportement irl, la différence est quasi-nulle.
(13h05)GTB Palido > Ca c'est une opinion. En faire une vérité ça demande un peu de taff/connaissance (qui remettent parfois le bon-sens à sa place). Ne serait-ce que pour détourer correctement les pb potentiels et leurs sources précises.
(13h04)Palido choo.t > Mater Dexter, ce n'est pas cautionner le meurtre en série et la série n'existe pas pour assouvir des fantasmes gores refoulés. Handmaid's Tale n'est pas une apologie du viol et ne fait pas la promotion d'un état fasciste integriste et patriarcal
(12h57)Muchacho GTB > Oui, mais ça me semble être un détail intéressant parce que ça peut rendre la comparaisons avec les autres media impertinente.
(12h55)Palido choo.t > C'est la même réponse qu'avant : c'est le contexte et le propos qui va définir si c'est acceptable ou pas.
(12h53)GTB Muchacho > Que chacun se positionne sur son propre ressenti/opinion ça me semble normal. C'est assez différent que de l'imposer à tous par la censure.
(12h50)choo.t Palido > Je te parle du meurtre, pas de la mafia en elle même. Dans les 3/4 de MAFIA 1/2 tu fumes des mecs pour récupérer leur biz, ou pour éviter qu'il récupère ton biz. Dans le 3, c'est surtout le premier point.
(12h48)Muchacho GTB > Mon propos était que la violence prend une autre proportion quand elle est interactive. Et j'ai donné mon propre exemple.
(12h45)GTB Muchacho > Celui sur l'impact de l'interactivité.
(12h42)Palido (12h39) Et un simulateur de flics où l'on doit tabasser les minorités avec le propos de The Shield par exemple, j'ai zéro problèmes.
(12h42)Muchacho GTB > à quel message fais-tu référence?
(12h40)GTB Muchacho > Non mais ça fait pas plus de 20 piges qu'on renvoit Famille de France dans les cordes avec ce principe qu'on sait désormais sans objet, whatmile étude à l'appui ?
(12h39)Palido Par contre, un simulateur de flics où on l'on doit tabasser les minorités sans aucun autre message, servant de défouloir virtuel, j'aurais un problème en effet.
(12h39)Muchacho (12h36) choo.t > Clairement l'implémentation actuelle est assez bancale.
(12h38)Palido (12h33) Quant à Ready or Not, je n'y ai pas joué. Mais de ce que j'ai compris, on représente des forces de l'ordre. Il y a des moments/missions choquants, du gore, mais on est "du bon côté".
(12h37)Palido (12h33) Je pige pas : Mafia n'est pas un jeu à la gloire de la mafia, ce n'est pas son propos (ou alors j'ai complètement zappé l'histoire depuis). Avec cette réthorique, tu vas justement dans le sens des polémistes du JV des années 90-00.
(12h36)choo.t T'as une section "Mature Content Description" sur la page des jeux, et c'est beaucoup plus intéressant que le classement éclaté de chez PEGI etc.
(12h36)Muchacho (12h31) C'était simplement pour illustrer que le format interactif et le format passif était différent dans mon cas.
(12h35)choo.t Par contre, avoir un système un peu standardisé de trigger warning, c'est très bien. Et mine de rien ça avance chez Steam.
(12h34)choo.t Muchacho > imho les labels type PEGI c'est de la merde, c'est mal foutu et ça sert surtout les interets financier de l'industrie (genre punir le poker dans un jeu, mais pas les MTX etc).
(12h34)BeatKitano Mafia c'est cocasse quand même "non mais en fait les familles de mafieux c'est des gens bien, ils ont des raisons de faire ça quoi" :D
(12h33)choo.t Palido > (12h22) Du coup, le contexte d'un Mafia ou à l'inverse un Ready or Not, c'est ok ? Mais là c'est pas gratuit c'est ça ?
(12h32)BeatKitano Muchacho > Voilà. Mais bannir du contenu ne devrait jamais être la solution. A moins bien sur que le contenu en question ai la conséquence DIRECTE de blesser des personnes non consententes. Mais les idées et fantasmes ne sont pas ça et propre a l'humain
(12h31)choo.t Muchacho > (12h23) Bha t'as arrêter de jouer, point barre. T'es pas sorti buter des gens dans la rue.
(12h30)Muchacho (12h26) BeatKitano > C'est exactement là où je me dirigeais. S'il y a des labels plus ou moins claire, on sait à quoi on s'attend et je pense pas qu'il y ait de problème au final.
(12h29)BeatKitano Palido > C'est pas très démocrate ça.
(12h29)BeatKitano Palido > Alex Jones a produit son jv conspi. J'ai fait ignore... depuis je suis en PLS.
(12h28)Palido Et en soit, que ce genre de jeux existent ne me pose pas de problèmes. Mais j'ai absolument zéro problème à réduire leur disponibilité vis à vis du grand public.
(12h26)BeatKitano Qu'on mette des labels et qu'on cache certains contenus par defaut, pourquoi pas. Mais bannir et empêcher l'accès. Non.
(12h25)Muchacho Regarder des Snuff movie n'est illégal, mais j'irai certainement pas crier au loup si on interdit Snuff Movie simulator.
(12h25)Palido Mais vivement que Bolloré revienne à la charge dans le milieu ou que le studio de Musk produise du JV à la chaîne. Parce que c'est aussi ça la liberté d'expression; de penser et de consommer.
(12h25)BeatKitano C'est le même raisonnement que les anti-woke qui pleurent parce qu'il y a un noir dans leur jv. "Pas pour vous".
(12h24)BeatKitano Chaque fois que je lis ce genre de phrase déjà je pouffe "c'est ok* *mais pas toujours". Et surtout j'ai envie de dire: mais t'es qui pour dire "ça c'est ok et ça ça l'est pas ?". Tu passes ton chemin. Tout media n'est pas fait pour TOI.
(12h23)Muchacho (12h14) BeatKitano > Ça a une incidence. Dans je sais plus quelle mission de GTA t'es forcé de tuer un type à priori innocent. J'ai arrêté de jouer à ce moment là.
(12h22)Palido choo.t > Et on en revient à ce que je disais. Le meurtre dans le JV c'est OK, selon le contexte. Une glorification du meurtre sans aucun autre message, purement gratuit, j'aurais un problème. Comme avec le jeu "Active Shooter" par exemple.
(12h16)BeatKitano Allez, encore un peu plus pour l’autodafé
(12h16)BeatKitano Et pourtant, le paquet de romans de cul dans les supermarchés... Oh mince.
(12h15)BeatKitano J'irais même jusqu'a dire que si t'as déjà des problèmes et des envies illégales, c'est encore pire vu que tu peux aller encore plus loin que les limites définis par le game designer ou le réalisateur.
(12h15)choo.t Palido > Autant que le meurtre.
(12h14)BeatKitano Muchacho > Ça n'a aucun incidence. Ton cerveau t'invente la scene en lisant un bouquin. T'es autant actif.
(12h13)Muchacho BeatKitano > Je trouve que tu occutes bien vite que je le JV est un cas particulier parce qu'on est interagis avec le media.
(12h12)BeatKitano Palido > Le viol a la télé c'est ok ? Hop on ban handmaid's tale.
(12h12)BeatKitano Et c'est TOUT le problème. Les gens ont la TROUILLE d'en parler donc on préfère fermer les portes, censurer sans regarder et légiférer des trucs complêtement cons qui règlent pas le problème mais permettent a tous de dire "pfiou enfin, problème réglé !"
(12h11)Palido (12h10) Mais pour être sûr de bien comprendre : le viol en VR, c'est OK ?
(12h11)Palido (12h06) Je comprends pas la comparaison. No Russian a fait polémique ?
(12h10)choo.t Le sexe est encore perçu comme un truc sale, tabou ou privé, merci l'héritage des religions du livres.
(12h10)Palido Mais après, peut être que je trompe : si ça se trouve, ce jeu finit par dénoncer ce genre de comportement. J'en sais rien après tout, je n'y ai pas joué.
(12h09)Palido Sans nécessairement pousser à l'acte, ça normalise des comportements.
(12h09)Palido (12h01) Pas nécessairement. Mais force est de constater que le jeu dont je parle depuis le début semble être destiné à un marché relativement problématique, patriarcal, ou le taux d'agression sexuel est élevé.
(12h06)kirk.roundhouse (12h04) No russian par exemple. C'est tout de même particulier que dès que ça descend au niveau du slip, ça choque plus que massacrer des gens.
(12h04)choo.t (11h48) C'est une bonne partie des Call of Duty et autres jeux de guerre bien trop clément avec l'armée yankee.
(12h02)BeatKitano kirk.roundhouse > Tiens on est d'accord ?! Les contenus tendancieux voire répréhensibles ont fait partie de la culture mondiale a toutes les époques. C'est pas parce que tu prohibe certains "troubles a l'ordre moral" que tu rends les gens meilleurs.
(12h01)kirk.roundhouse Je suis d'accord avec Beat, ce n'est pas parce qu'on joue à ce genre de jeux qu'on va forcément assouvir un phantasme répréhensible IRL. C'est un exutoire, ça ne poussera personne à passer à l'acte, sauf ceux qui étaient déjà prêts à le faire.
(11h57)Palido Mais il est aussi possible de ne rien faire. A mon sens, c'est OK. Ce qui n'aurait pas été OK, c'est de récompenser une participation active du joueur à ces activités. Là est le propos de Rockstar.
(11h57)Palido (11h32) Dans RDR2, il est possible d'assister à des cérémonies du KKK ou de tomber sur u type distribuant des pamphlets racistes. Rockstar récompense le joueur en octroyant un bonus de karma s'il décide de s'y attaquer.
(11h52)BeatKitano C'est ouf, chaque génération a son moment de panique et veut créer une nouvelle censure basée sur des peurs injustifiées. La bonne morale cache tellement de belles choses.
(11h50)BeatKitano T'imagine si a chaque divertissement tu entretiens l'idée de le criminaliser parce qu'il exprime une idée répréhensible. Vites, ou est mon allume barbecue, on a de quoi fermer les centrales a charbon !!!!
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