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(21h14)Yolteotl mosso2000> tu as des kits pas cher sous la main ?
(20h55)vasquaal basse*
(20h55)vasquaal Putain d'ambiance Rage, et les décors sont super chiadés. Malheureusement, certaines textures en très basses qualité gâchent un peu
(20h27)Ozgarden 19:53 > Nope> Non. J'aime pas flight simulator.
(20h22)mosso2000 Yolteotl> prends 8Go de ram la difference est minime. Il est gourmand le 2600k :)
(20h18)The System Five et puis la conduite...le feeling des arme... bref ce sera un petit voyage avec une DA sympa mais cest tout
(20h15)The System Five je sais pas ce que vous avez comme config, mais Rage tourne au poil chez moi, par contre certaines textures ouille..
(20h01)Obiwan Kenewbie Mais c'est vrai que c'est assez bonnard Caspian Border.
(20h00)Obiwan Kenewbie Nope> Non, hier j'ai pas réussi à faire plus de 10 mètres sans me crasher, que ce soit en avion ou en hélico.
(19h57)sandeagle Est-ce qu'ils ont réglé le problème du bug des touches non-configurables dans la beta de BF3? J'attends que ça pour m'y mettre sérieusement...
(19h56)Superjojo Yo, je suis pas trop calé sur le sujet, vous me conseilleriez quoi entre un Samsung Wave 2, Galaxy Ace, ou LG Optimus? j'etais bien tenté par le Wave 2 mais bada merci quoi..
(19h53)Nope Je suis le seul à ne pas savoir piloter ici dans BF3 ? :/
(19h52)Yolteotl mosso2000> Jpensais revendre ça, sans la Cg, pour prendre un i7 2600k, 2x2Go de ram et une Cm pour 370€
(19h43)mosso2000 Yolteotl> j'ai revendu mon q9550 en boite sur ebay recemment pour 150.
(19h36)Yolteotl Havok06> Je referais un truc, mais pas forcément ce soir
(19h33)Yolteotl Havok06> Oui ! C'est revenu vers minuit hier
(19h25)DoubleJ Bon sang Caspian Border dans BF3, c'est juste énorme.
(19h11)Havok06 ?*
(19h11)Havok06 Yolteotl> Anno marche finalement
(18h59)Yolteotl merci !
(18h59)Yolteotl Y aurait il des gens pouvant me conseiller sur le prix que je pourrais tirer de ce matos : [forum.hardware.fr]
(18h46)no_rick Ou encore: Je veux être le numéro un. Le second, c'est un con.
(18h45)no_rick Over the top est un film grandiose au second degré avec des répliques cultes tel que: Quand je retourne ma casquette, je fais le vide, je deviens comme ce camion. Une machine.
(18h45)Zaza le Nounours Rage o//
(18h03)CuberToy Vous prenez "Over The Top" avec Stallone, vous remplacez les bras de fer par des robots, et c'est la même chose (pas juste meme scenar, même qualité aussi)
(18h03)CuberToy Temujin> J'espere que c'est de l'ironie... Parce que je l'ai vu y'a une semaine, et c'etait plutot nul... "Product Placement : The movie"
(17h38)Tonolito Skizomeuh> 16:35> oui c'est sur
(17h15)Mougli The System Five> 16:45 > dans ce cas faut changer d'amis :)
(17h14)Temujin Je viens de voir Real Steel au cinema, c'est genial !
(17h07)PandaAnonyme raison totalement conne pour ne pas posséder quelque chose dont on a envie.
(16h45)The System Five doigt* é*
(16h45)The System Five mosso2000> là tu met le dois sur ce qui m'empeche d'acheter un volant : passer pour attarder quand les gens voit ca chez toi
(16h42)mosso2000 fwouedd> le pauvre il ne se reproduira probablement jamais.
(16h41)Fwdd Quand il est mort tu prends l'ensemble Frex : [youtube.com]
(16h40)The System Five la même
(16h40)mosso2000 ok c'est bon je suis calmé pour l'heure ^^
(16h38)Fwdd Et bon, pour ça, le G25 fait deja bien son boulot, attends qu'il te lache :)
(16h37)Fwdd Perso jsuis d'accord aussi Mosso2000. Ce genre de périphérique, c'est vraiment interessant sur des simu vraiment complete.
(16h37)Le vertueux ah ouais tu as déjà un g25 en plus. Non oublie ça, joue y au pad pour te détendre après avoir mangé un kebab, n'attend rien d'autres de ce jeu.
(16h35)The System Five mosso2000> voila
(16h35)mosso2000 fwouedd> vous êtes déchainés! C'est vrai ça vaut probablement pas le coup de bazarder mon G25 et rallonger 400 euros pour profiter de Forza4.
(16h35)Skizomeuh Dites. Redcoon c'est sûr comme enseinge ?
(16h35)The System Five fwouedd> 16:34 > CARMAGEDDON!
(16h34)The System Five fwouedd> oui, d'un coup le domaine de competence est plus large que celui de kevin et de sa xbox
(16h34)Fwdd Ouais, jusqu'au jour ou tu te manges un randonneur.
(16h34)The System Five fwouedd> sauf si tu vit en cambrousse avec un sentier à proximité et que tu geres la meca, bref c'est HS
(16h33)Fwdd Pis faut savoir piloter et s'y connaitre un peu en mécanique ;)
(16h33)Le vertueux ça dépend combien elle me coute en entretien !
(16h33)Fwdd la transporter, transporter les pieces, outils, pneus.
(16h33)Fwdd 16:31 > Tu oublies le cout des pieces, entretien, licence et/ou location de circuit et surtout transport. Ta bagnole à 100euros, si elle est préparer, faut une camionette et une remorque pour
(16h32)The System Five (et désolé pour l'image graveleuse)
(16h31)The System Five Le vertueux> tu preferes te taper une fille pas terrible ou te masturber avec youporn? c'est à peu pres la meme problematique...
(16h29)Fwdd 16:17 > J'ai quand même bien peur que le volant à 249 soit un peu cheap
(16h29)The System Five genre hop au pif : [leboncoin.fr]
(16h28)Le vertueux Je ne suis pas certains que ça soit plus amusant de faire du offroad avec une vieille bagnole plutot que de jouer à une simu de course avec un volant de qualité.
(16h24)The System Five mosso2000> Autant acheter une vieille bagnolle doccaz et aller faire du offroad avec pour le meme prix
(16h24)Le vertueux [cdiscount.com] 247 euros tout compris avec pédalier, boite de vitesse.
(16h22)Le vertueux Ouais mieux vaut prendre un g27 et oublier forza dont on ne sait pas grand chose du comportement du retour de force.
(16h20)Mougli mosso2000> tu parles en yens, hein, c'est bien ça ?
(16h17)mosso2000 249 le volant 149 les pedales et 59 le levier de vitesse (prevoir 22 de port, aussi, hein)
(16h16)mosso2000 Le vertueux> non la version CSR forza au meme prix
(16h16)mosso2000 The System Five> y'en a pas, c'est soit la qualité soit le prix...
(16h13)Le vertueux The System Five> ça va dépendre entièrement du jeu et c'est un peu un mystère avec Forza.
(16h03)Zaza le Nounours Putain mais ce chara design... [blogcdn.com]
(16h03)The System Five et jy connais rien en volant actuelle, ya des bonnes sensation? ils ont foutu des vibrations etc?
(16h01)The System Five pfiou ça dioulle, plus cher que ma 560Ti, va falloir que je trouve une super occase, autant F4 me fait envie, autant si j'y joue au pad je vais vite lacher
(15h59)Le vertueux Il me semble que c'est le fanatec gt2. Mais je n'en suis pas certains.
(15h56)The System Five donc pour Forza 4 c'est quoi le meilleur volant rapport qualité prix?
(15h56)mosso2000 Forza 4 est quand même sublime, j'en viens à détester mon logitech ^^
(15h42)Le vertueux mosso2000> regarde sur ebay et priceminister, c'est dans les 150 euros.
(15h41)Fwdd Il est chouette le Fanatec Bmw GT2. Bon vous faites chier à parler de volant là.
(15h39)mosso2000 _Kame_> c'est quoi le cours de l'occase pour un G25?
(15h34)Fwdd Enfin je dis ça, mais il est dans un carton depuis des mois :)
(15h29)Fwdd Perso, mon G25 est trop moddé, je l'ai bricolé pendant tellement d'heure qu'il a une valeur sentimentale :)
(15h29)PandaAnonyme 15:26 > ah pas vu de DIY dans ce genre, j'savais pas. J'hésite vraiment à me prendre le G27 en ce moment (le G25 est limite introuvable)
(15h27)mosso2000 fwouedd> moi j'hésite toujours à revendre mon G25 pour prendre un Fanatec CSR avec pedales elite...
(15h27)PandaAnonyme 15:25 > oui, le T500 et un autre permettent d'avoir +sieurs volant (F1, GT...) [youtube.com] [virtualr.net]
(15h27)Fwdd G25 et G27 pardon
(15h26)Fwdd Tu peux poser un systeme quick release sur un G25 compatible avec les vrais volants de courses. M'enfin c'est pareil, faut un sacré budget pour les volants après :)
(15h25)mosso2000 _Kame_> volant detachable?
(15h17)PandaAnonyme fwouedd> je pense surtout au volant détachable en fait. Je trouve ça excellent (bon c'est pas donné ok)
(15h15)Fwdd 15:12 > Ca reste la même gamme de produit, je pense pas qu'ils répondent tout de suite pour monter si légerement en gamme.
(15h12)PandaAnonyme 13:42 > Mage> je parie sur un début décembre pour rFactor 2
(15h12)PandaAnonyme 13:41 > fwouedd> non mais j'men fous de la xbox, j'veux un voulant pour mon pc ;) vu que thrust et Fanatec ont montré leurs nouvelles bêtes, j'attends logitech.
(15h04)Fwdd (je demande ça, car y'a des tonnes de conseils sur plein de forum avec des commandes qui n'existent pas, d'autres qui te filent des manip qui font merder l'affichage etc etc.
(14h56)Fwdd 14:24 > flousta> avec les 4 commandes uniquement?
(14h25)Mougli Binary Domain explique sa mécanique "vos actions auront des répercussions" en vidéo: [dailymotion.com]
(14h24)flousta perso le rageconfig fait planter le jeu chez moi... alors je joue sans, j'ai un peu moins de soucis avec les textures via les derniers drivers mais c'est pas encore Byzance
(14h17)spook 13:50 > Ozgarden> j'vais attendre les pilotes officiels chez ati, j'ai des perf' de console
(14h00)Havok06 fwouedd> Merci énormément, ça tourne du tonnere je m'attendai pas à aussi bien.
(13h50)Ozgarden spook> renommer le fichier "english.streamed" qui est dans le dossier "base" en "french.streamed" peut-être ? A tester. Sinon tu peux lancer directement en nightmare, c'est pas insurmontable .
(13h47)Fwdd Le rageconfig.cfg, faut le coller dans Rage/Base
(13h45)Fwdd 13:43 > si si havok06, atta je te file la soluce.
(13h45)Skizomeuh tiens ? Virgin se met à l'occaze aussi...
(13h43)Havok06 Y'a des tweaks interessants pour Rage ? Le problème de chargement des textures est toujours pas reglable ?
(13h42)Mage Je continue à faire des championnats entre pote sur le premier rFactor en attendant le 2 mais espèrons que ça ne traine pas trop. Dans un sens, ils ont accéléré les news dessus
(13h42)Fwdd Techno spécifique à la console, Microsoft lleur lache pas la licence (ou alors l'accord n'est pas au gout de logitech)
(13h41)Fwdd _Kame_> Ils peuvent pas, Microsoft veut pas qu'ils utilisent la techno de retour de force de la xbox
(13h38)Le vertueux Mage> oui ils disaient qu'il devait sortir en 2011, ce sont des menteurs, ils iront au purgatoire, ça ne fait pas de doutes.
(13h34)xiam Des tesxtures HD pour la version 360 de BF sur le second disque : [gamerzines.com]
(13h34)Mage Bah rFactor 2 est " supposé " sortir courant 2012 mais bon, ils avaient dit la même chose il y a un an pour 2011
(13h30)Le vertueux Le plus navrant c'est quand même qu'il n'y a pas de simu qui sort sur pc, rfactor 2, gtr 3, ils ne semblent pas prêt de sortir.
(13h26)xiam Le vertueux> il y a un qui tourne a gauche et l'autre a droite
(13h25)spook par contre, je peux me lancer direct en cauchemar ou difficile suffit ?
(13h22)spook y'a moyen de foutre RAGE en VOSTFR ? j'trouve pas l'info'
(13h21)PandaAnonyme et ça serait cool que logitech se bouge les fesses un peu.
(13h21)no_rick En même sur xbox, on n'a pas trop le choix pour un bon volant: c'est fanatec ou rien.
(13h20)Le vertueux mosso2000> [youtube.com] je ne sais pas si c'est cheap mais apriori il est quand même mieux que les logitech, mais peut être pas que le t500rs.
(13h19)Le vertueux mais j'aimerai bien voir une comparaison avec le t500 rs pour savoir quel est le meilleur volant grand public haut de gamme.
(13h19)mosso2000 et les "démonteurs" d'objets tech trouvent que ca sent le cheap dedans. Qui veut acheter un CSR et le démonter? ^^
(13h18)mosso2000 _Kame_> oui en effet, pas sur le CSR...
(13h18)mosso2000 Le vertueux> à force de parcourir les forums de sim racing, notamment sur les topics logitech vs fanatec. Et y'a pas que les vendus logitech qui le disent
(13h18)Le vertueux Effectivement sur un des modèles il y avait pas mal de retour sur la première génération.
(13h16)PandaAnonyme Le vertueux> pas sur ce volant là, mais sur d'autres de Fanatec, j'ai lu bcp de retour négatif, et un SAV assez naze. J'attends de voir si les nouveaux ont meilleurs côtes
(13h12)Le vertueux mosso2000> où as tu vu des critiques négatives ?
(13h03)mosso2000 Bon, Fanatec ca semble etre gemran dehors chinese dedans donc je vais pas me risquer à lacher 500 euros pour l'ensemble CSR. Tant pis, ça sera à la manette. Pfff
(12h17)bigboo Obiwan Kenewbie> et toujours rien chez nVidia... u_u
(11h28)Obiwan Kenewbie Drivers Catalyst 11.10 Preview 2 pour BF3 et rage : [support.amd.com]
(11h17)Prodigy la vidéo Timelapse fait foutrement penser au film Baraka, y'a même des plans identiques...
(11h14)elton Ozgarden> C'est un shooter, pas un freeroam machin.
(11h00)Ozgarden no_rick> la définition de vasquaal à 10:15 > correspond tout à fait. Pas de préférence de voix mais le clip est plutôt sympa. Après chacun mes goûts comme dirait l'autre.
(10h58)Mougli no_rick> suffit de pas connaitre Top Gear, je suppose
(10h53)no_rick +e
(10h53)no_rick Je ne vois pas comment on peut préférer la version français (Drevet) par rapport à la VO (Clarkson).
(10h52)marsenal mais j'avoue ça fait plus transformers que forza 3 en anglais :)
(10h52)marsenal Ozgarden> Ben entre les timbre 2 voix perso les 2 me vont, mais c'est juste la prononciation de Drevet qui passe pas.
(10h28)Ozgarden terminale
(10h28)Ozgarden vasquaal> La version anglaise ptain c'est horrible, on dirait un mec en phase terminal qui lis son testament publiquement.
(10h26)Ozgarden 10:05 > marsenal> C'est quoi cette pub ? : )
(10h21)vasquaal Rage niveau gunfight, c'est une bombe. Je n'ai pas eu un tel feeling depuis FEAR. Et l'IA est parfois surprenante. Je crois qu'il fallait pas attendre plus de ce jeu, et c'est déjà pas mal
(10h15)vasquaal marsenal> C'est du Grand Corps Malade remixé avec du Frédéric Mitterand et lu par un mort cérébral
(10h14)marsenal version anglaise [youtube.com] plus rythmée dans la narration je trouve
(10h12)marsenal Le discoursest très monotone ça colle pas trop à Forza
(10h11)marsenal Mougli> L'idée est bonne, mais ça fait amateur ...
(10h09)Mougli marsenal> horrible!
(10h06)marsenal on dirait la voix de Drevet mais chui pas sur .
(10h05)marsenal je sais pas si c'est déjà posté : [youtube.com]
(10h02)Fwdd Sinon pour les amateurs de techno, un chouette set deChris Liebing là : [youtube.com]
(09h59)Fwdd T'as vraiment l'impression de leur arracher la tronche, c'est joussif.
(09h59)Fwdd Et ce putain de shotgun, qu'est ce qu'il rends bien avec les animations des types.
(09h38)BeatKitano Ouais c'est vrai que de coté là c'est une réussite, ça bouge bien, c'est nerveux et les armes font pas pioupiou.
(09h34)Fwdd Les gunfights sont chouettes.
(09h30)BeatKitano Par contre la da tue, je suis pas super emballé en fait, je le finirais mais je le conseillerais pas a l'achat avant une bonne baisse de prix.
(09h30)BeatKitano elton> JE suis un peu d'accord avec certains trucs quand même, tu peux pas te balader, t'as des murs invisibles partout, et les quêtes sont pas terribles, sans parler de respawns infinis des fois.
(09h03)Tog RAGE tourne super bien avec les nouveaux drivers ATI. C'est fluide, c'est beau :D
(07h28)Ozgarden 23:58 > nazg> We do not see the PC as the leading platform for games [gameranx.com]
(02h05)elton tte
(02h05)elton id Tech 5 ou pas, je veux un Fallout avec ce direction artistique. :/
(02h03)elton Le mec de Ars se drogue, ou a été abusé sexuellement par Carmack. Rage tue.
(01h40)Zaza le Nounours Toute la partie RPG par dessus, ça serait que du petit code à la con.
(01h39)Zaza le Nounours Pourtant il peut faire des environnements vastes et chiadés, et l'univers post-apo est vraiment top of the pop.
(01h38)Daz le leur.
(01h38)Daz CBL> Carmack avait expliqué que son moteur n'était absolument pas exploitable dans le cadre d'un jeu à la Fallout. Je doute que Bethesda - après cette déclaration - ne décide de l'utiliser plutôt que
(01h35)Zaza le Nounours Bon, Rage, ça tue bien en fait.
(01h19)wdaq ... en encadré comment dire ...
(01h19)wdaq la pub pes12 en enc
(01h03)Shu_Wong Les Fallout de Bethesda ne sont pas des Fallout, rien de plus, rien de moins, après si ce sont de bons jeux y a pas de doute mais des Fallout non.
(01h00)Shu_Wong C'est pas Fallout New Vages
(00h58)Ash__ xiam> c'est pas de bethesda new vegas
(00h45)xiam 00:37 > New Vegas était très bon , j'en déduit donc que tu troll (encore)
(00h37)Shu_Wong Le prchain Fallout de Bethesda... j'ai hâte...-_-
(00h29)CBL Par contre j'ai hate de voir Bethesda l'utiliser pour le prochain Fallout
(00h26)CBL nazg> je crois que l'erreur ca a surtout été de passer 5 ans à développer un moteur qu'ils ne licencieront pas et de bricoler un shoot linéaire par dessus
(00h14)Yolteotl Bon, je reprends Anno si des gens sont à nouveau interessés [regame.tv]
(00h13)Zaza le Nounours Oui.
(00h12)mosso2000 Zaza le Nounours> le volant?
(00h07)nazg Skizomeuh> ouai je vois ça, ils viennent de le supprimer :/
(00h06)Mougli Raf> je note, merci. D'autres avis ?
(19h30)choo.t Et ce n'est pas Steam qui l'a retiré de la vente, mais les dev eux-même : [steamcommunity.com]
(19h30)choo.t CBL > Alors non, pour No Mercy, il avait été ban dans 3 pays (UK, Canada, Australie), apparement suite à des demandes officielles des agences de ces pays.
(19h22)choo.t Petit rappel historique de comment Rapelay a été traité ici : [factornews.com]
(19h20)choo.t Et oui, le fais que ce soit apparemment Visa (ou mastercard) change carrément la donne.
(19h19)choo.t Pour le NFT/Crypto, c'était littéralement des arnaques. Après on peu avoir une opinion différente là dessus, mais je fous ça plus dans le coin "fraude" que le coin "morale".
(19h18)choo.t (18h37) CBL > Heuu, je ne crois pas que Valve est banni Rapelay, au sens qu'il n'a jamais mis les pied sur steam à mon souvenir. C'est un jeu de 2006 qui 3 ans plus tard a fait un scandale, scandale qui est monté jusqu'à l'ONU qui a appelé à son ban.
(18h49)CBL Et comme personne ne va se farcir la tonne de shovelware qui sort sur Steam pour séparer le "bon" inceste du "mauvais" inceste, c'est plus rapide de tout bannir
(18h48)CBL Et c'est un des problèmes avec l'inceste. C'est souvent associé au viol et à la pédophilie...
(18h46)CBL Y'a meme pas deux mois, Valve a banni "No Mercy" car y'avait de l'inceste et du viol
(18h44)CBL Y'a meme six mois, Valve a aussi banni tous les jeux qui obligent à regarder de la pub
(18h42)CBL Et puis ce n'est meme pas la première fois que Valve vire des jeux douteux: [gamesindustry.biz]
(18h37)CBL choo.t > Je n'ai vu personne monter au créneau quand Valve a banni les jeux avec crypto/NFTs. Ou quand Valve a banni RapeLay. C'est quoi la différence maintenant? Juste parce que c'est Visa qui pousse derrière?
(14h23)GTB Muchacho > Théoriquement, pourquoi pas. Avec les précautions qu'il faut. Et une connaissance approfondie sur les effets soit négatifs, soit positifs, soit les deux.
(14h15)choo.t C'est pour moi le cœur de la problématique, et un orgaisme comme Visa n'a aucune légitimité à imposer sa vision. On est très loin de l'idée (imparfaite) d'une décision démocratique.
(14h14)choo.t Palido > (13h53) Alors pas mal de jeux me répugnent (ou m'ont répugné, ce passé est important), mais je conçois que ma boussole morale n'est pas universelle. Mais plus que ça, la question est pour moi de "qui" a les clefs de cette mise à l'écart.
(13h53)Palido (13h43) Je réalise que ma question donne l'impression de vouloir tourner en rond, alors je la tourne autrement : selon toi, rien ne justifierait de condamner moralement un jeu et de le mettre à l'écart ?
(13h43)Palido Sans en faire nécessairement l'apologie (ça, c'était pour un exemple précédent précis), oui c'est ça. Pourquoi ça te gêne exactement ?
(13h40)choo.t que j'ai un problème.
(13h40)choo.t Palido > De ce que je comprends de ton propos, c'est que d'après toi, du moment que l’œuvre propose de faire une action, à moins que l'œuvre ne la dénonce ou réprime (par se diégèse ou autrement), tu semble dire qu'elle en fait l'apologie. C'est avec ça
(13h29)Muchacho (13h23) GTB > Bonne question. Pour l'exercice, je dirai "est-ce qu'on devrait avoir le droit de les publier dans Steam."
(13h25)Palido J'ai aussi précisé que je n'aurai si le propos était finalement différent de ce que ça laissait penser, j'aurais pas -moins- de problèmes.
(13h25)Palido (13h23) (13h23) J'ai quand même pris le soin de préciser à chaque fois que je me basais sur le titre, sur la description et ce que j'ai pu voir du jeu.
(13h25)choo.t En soit, je te dirais que ce titre sonne bien moins "apologique" que "L'appel du devoir" ou "Médaille d'honneur" si tu vois ce que je veux dire.
(13h23)choo.t Palido > Mon propos c'est que c'est pas en se fiant au titre qu'on peut en déduire une apologie. Et que le titre en question, ici, fait bien le distinguo entre fiction et réalité.
(13h23)Palido (13h21) Et à partir de là : non, ça ne me dérange que ce jeu soit inaccessible sur Steam. Qu'il le soit ailleurs, ok. De toutes façons, il le sera.
(13h23)GTB Muchacho > Ca veut dire quoi "ok" ? Pour moi c'est cringe à mort. Mais ça ne me transmettrait pas ce kink. Il doit of course avoir un avertissement public. Après, quel impact sur le public cible ? Est-ce que ça a un effet exutoire ? Incitatif ? Je sais pa
(13h22)Palido Muchacho > J'ai lu ton message trop vite, autant pour moi.
(13h21)Palido (13h18) Je rappelle que c'était justement le sujet initial : la suppression -entre autre- du jeu "Reincarnated in a Different World and Rape All the NPCs in this VR Game"
(13h20)Palido Contrairement à ce que je crois cerner de toi et de tes propos, je n'ai pas de "filtre de moral automatisé".
(13h20)Palido Tu pars du principe qu'à partir du moment où c'est un univers de fiction, c'est différent. J'estime que l'un n'empêche pas l'autre. Ce n'est pas systématique et ça dépend : selon le contexte, le propos, au cas par cas.
(13h18)Muchacho C'est dommage parce que le sujet est vite partie de: "est-ce que c'est OK d'avoir 'viol simulator' ou 'pedophile simulator' en jeux vidéo" à "est-ce que les jeux vidéo ont un impacte IRL".
(13h17)choo.t Palido > Mais c'est toi qui y vois une apologie (et je rappelle que ni toi ni moi n'avons jouer au jeu). Proposer de faire une activité dans un univers fiction ≠ en faire l'apologie.
(13h14)Palido Je n'ai jamais mentionné le BDSM, le bondage ou autre pratique sexuelle.
(13h14)GTB Palido > que le contexte et le message rende le truc acceptable (terme qui resterait à définir précisément).
(13h14)Palido choo.t > C'est moi qui parle d'apologie. Quand je vois un jeu de viol en VR qui propose -selon sa description- de pouvoir violer tous les NPC femmes, c'est de l'apologie du viol.
(13h12)choo.t Palido > Mais qui te parle d'apologie ? Quand tu fais du BDSM c'est de l'apologie de la torture ? Quand tu fais du bondage c'est l'apologie de la soumission d'autrui ?
(13h08)Palido (13h05) A quel message précisemment tu fais référence ?
(13h07)GTB Muchacho > La comparaison est pertinente. Elle a juste ses limites. Comme la plupart des comparaisons. En terme d'impact sur le comportement irl, la différence est quasi-nulle.
(13h05)GTB Palido > Ca c'est une opinion. En faire une vérité ça demande un peu de taff/connaissance (qui remettent parfois le bon-sens à sa place). Ne serait-ce que pour détourer correctement les pb potentiels et leurs sources précises.
(13h04)Palido choo.t > Mater Dexter, ce n'est pas cautionner le meurtre en série et la série n'existe pas pour assouvir des fantasmes gores refoulés. Handmaid's Tale n'est pas une apologie du viol et ne fait pas la promotion d'un état fasciste integriste et patriarcal
(12h57)Muchacho GTB > Oui, mais ça me semble être un détail intéressant parce que ça peut rendre la comparaisons avec les autres media impertinente.
(12h55)Palido choo.t > C'est la même réponse qu'avant : c'est le contexte et le propos qui va définir si c'est acceptable ou pas.
(12h53)GTB Muchacho > Que chacun se positionne sur son propre ressenti/opinion ça me semble normal. C'est assez différent que de l'imposer à tous par la censure.
(12h50)choo.t Palido > Je te parle du meurtre, pas de la mafia en elle même. Dans les 3/4 de MAFIA 1/2 tu fumes des mecs pour récupérer leur biz, ou pour éviter qu'il récupère ton biz. Dans le 3, c'est surtout le premier point.
(12h48)Muchacho GTB > Mon propos était que la violence prend une autre proportion quand elle est interactive. Et j'ai donné mon propre exemple.
(12h45)GTB Muchacho > Celui sur l'impact de l'interactivité.
(12h42)Palido (12h39) Et un simulateur de flics où l'on doit tabasser les minorités avec le propos de The Shield par exemple, j'ai zéro problèmes.
(12h42)Muchacho GTB > à quel message fais-tu référence?
(12h40)GTB Muchacho > Non mais ça fait pas plus de 20 piges qu'on renvoit Famille de France dans les cordes avec ce principe qu'on sait désormais sans objet, whatmile étude à l'appui ?
(12h39)Palido Par contre, un simulateur de flics où on l'on doit tabasser les minorités sans aucun autre message, servant de défouloir virtuel, j'aurais un problème en effet.
(12h39)Muchacho (12h36) choo.t > Clairement l'implémentation actuelle est assez bancale.
(12h38)Palido (12h33) Quant à Ready or Not, je n'y ai pas joué. Mais de ce que j'ai compris, on représente des forces de l'ordre. Il y a des moments/missions choquants, du gore, mais on est "du bon côté".
(12h37)Palido (12h33) Je pige pas : Mafia n'est pas un jeu à la gloire de la mafia, ce n'est pas son propos (ou alors j'ai complètement zappé l'histoire depuis). Avec cette réthorique, tu vas justement dans le sens des polémistes du JV des années 90-00.
(12h36)choo.t T'as une section "Mature Content Description" sur la page des jeux, et c'est beaucoup plus intéressant que le classement éclaté de chez PEGI etc.
(12h36)Muchacho (12h31) C'était simplement pour illustrer que le format interactif et le format passif était différent dans mon cas.
(12h35)choo.t Par contre, avoir un système un peu standardisé de trigger warning, c'est très bien. Et mine de rien ça avance chez Steam.
(12h34)choo.t Muchacho > imho les labels type PEGI c'est de la merde, c'est mal foutu et ça sert surtout les interets financier de l'industrie (genre punir le poker dans un jeu, mais pas les MTX etc).
(12h34)BeatKitano Mafia c'est cocasse quand même "non mais en fait les familles de mafieux c'est des gens bien, ils ont des raisons de faire ça quoi" :D
(12h33)choo.t Palido > (12h22) Du coup, le contexte d'un Mafia ou à l'inverse un Ready or Not, c'est ok ? Mais là c'est pas gratuit c'est ça ?
(12h32)BeatKitano Muchacho > Voilà. Mais bannir du contenu ne devrait jamais être la solution. A moins bien sur que le contenu en question ai la conséquence DIRECTE de blesser des personnes non consententes. Mais les idées et fantasmes ne sont pas ça et propre a l'humain
(12h31)choo.t Muchacho > (12h23) Bha t'as arrêter de jouer, point barre. T'es pas sorti buter des gens dans la rue.
(12h30)Muchacho (12h26) BeatKitano > C'est exactement là où je me dirigeais. S'il y a des labels plus ou moins claire, on sait à quoi on s'attend et je pense pas qu'il y ait de problème au final.
(12h29)BeatKitano Palido > C'est pas très démocrate ça.
(12h29)BeatKitano Palido > Alex Jones a produit son jv conspi. J'ai fait ignore... depuis je suis en PLS.
(12h28)Palido Et en soit, que ce genre de jeux existent ne me pose pas de problèmes. Mais j'ai absolument zéro problème à réduire leur disponibilité vis à vis du grand public.
(12h26)BeatKitano Qu'on mette des labels et qu'on cache certains contenus par defaut, pourquoi pas. Mais bannir et empêcher l'accès. Non.
(12h25)Muchacho Regarder des Snuff movie n'est illégal, mais j'irai certainement pas crier au loup si on interdit Snuff Movie simulator.
(12h25)Palido Mais vivement que Bolloré revienne à la charge dans le milieu ou que le studio de Musk produise du JV à la chaîne. Parce que c'est aussi ça la liberté d'expression; de penser et de consommer.
(12h25)BeatKitano C'est le même raisonnement que les anti-woke qui pleurent parce qu'il y a un noir dans leur jv. "Pas pour vous".
(12h24)BeatKitano Chaque fois que je lis ce genre de phrase déjà je pouffe "c'est ok* *mais pas toujours". Et surtout j'ai envie de dire: mais t'es qui pour dire "ça c'est ok et ça ça l'est pas ?". Tu passes ton chemin. Tout media n'est pas fait pour TOI.
(12h23)Muchacho (12h14) BeatKitano > Ça a une incidence. Dans je sais plus quelle mission de GTA t'es forcé de tuer un type à priori innocent. J'ai arrêté de jouer à ce moment là.
(12h22)Palido choo.t > Et on en revient à ce que je disais. Le meurtre dans le JV c'est OK, selon le contexte. Une glorification du meurtre sans aucun autre message, purement gratuit, j'aurais un problème. Comme avec le jeu "Active Shooter" par exemple.
(12h16)BeatKitano Allez, encore un peu plus pour l’autodafé
(12h16)BeatKitano Et pourtant, le paquet de romans de cul dans les supermarchés... Oh mince.
(12h15)BeatKitano J'irais même jusqu'a dire que si t'as déjà des problèmes et des envies illégales, c'est encore pire vu que tu peux aller encore plus loin que les limites définis par le game designer ou le réalisateur.
(12h15)choo.t Palido > Autant que le meurtre.
(12h14)BeatKitano Muchacho > Ça n'a aucun incidence. Ton cerveau t'invente la scene en lisant un bouquin. T'es autant actif.
(12h13)Muchacho BeatKitano > Je trouve que tu occutes bien vite que je le JV est un cas particulier parce qu'on est interagis avec le media.
(12h12)BeatKitano Palido > Le viol a la télé c'est ok ? Hop on ban handmaid's tale.
(12h12)BeatKitano Et c'est TOUT le problème. Les gens ont la TROUILLE d'en parler donc on préfère fermer les portes, censurer sans regarder et légiférer des trucs complêtement cons qui règlent pas le problème mais permettent a tous de dire "pfiou enfin, problème réglé !"
(12h11)Palido (12h10) Mais pour être sûr de bien comprendre : le viol en VR, c'est OK ?
(12h11)Palido (12h06) Je comprends pas la comparaison. No Russian a fait polémique ?
(12h10)choo.t Le sexe est encore perçu comme un truc sale, tabou ou privé, merci l'héritage des religions du livres.
(12h10)Palido Mais après, peut être que je trompe : si ça se trouve, ce jeu finit par dénoncer ce genre de comportement. J'en sais rien après tout, je n'y ai pas joué.
(12h09)Palido Sans nécessairement pousser à l'acte, ça normalise des comportements.
(12h09)Palido (12h01) Pas nécessairement. Mais force est de constater que le jeu dont je parle depuis le début semble être destiné à un marché relativement problématique, patriarcal, ou le taux d'agression sexuel est élevé.
(12h06)kirk.roundhouse (12h04) No russian par exemple. C'est tout de même particulier que dès que ça descend au niveau du slip, ça choque plus que massacrer des gens.
(12h04)choo.t (11h48) C'est une bonne partie des Call of Duty et autres jeux de guerre bien trop clément avec l'armée yankee.
(12h02)BeatKitano kirk.roundhouse > Tiens on est d'accord ?! Les contenus tendancieux voire répréhensibles ont fait partie de la culture mondiale a toutes les époques. C'est pas parce que tu prohibe certains "troubles a l'ordre moral" que tu rends les gens meilleurs.
(12h01)kirk.roundhouse Je suis d'accord avec Beat, ce n'est pas parce qu'on joue à ce genre de jeux qu'on va forcément assouvir un phantasme répréhensible IRL. C'est un exutoire, ça ne poussera personne à passer à l'acte, sauf ceux qui étaient déjà prêts à le faire.
(11h57)Palido Mais il est aussi possible de ne rien faire. A mon sens, c'est OK. Ce qui n'aurait pas été OK, c'est de récompenser une participation active du joueur à ces activités. Là est le propos de Rockstar.
(11h57)Palido (11h32) Dans RDR2, il est possible d'assister à des cérémonies du KKK ou de tomber sur u type distribuant des pamphlets racistes. Rockstar récompense le joueur en octroyant un bonus de karma s'il décide de s'y attaquer.
(11h52)BeatKitano C'est ouf, chaque génération a son moment de panique et veut créer une nouvelle censure basée sur des peurs injustifiées. La bonne morale cache tellement de belles choses.
(11h50)BeatKitano T'imagine si a chaque divertissement tu entretiens l'idée de le criminaliser parce qu'il exprime une idée répréhensible. Vites, ou est mon allume barbecue, on a de quoi fermer les centrales a charbon !!!!
(11h48)Palido critères ?
(11h48)Palido Mais revenons-en plutôt à "Reincarnation in Another World going to rape All NPCs VR" puisque c'est le sujet. Est-ce qu'un jeu comme "Burn Every Black Person in VR" qui te permettrait de "mettre sur le bucher toute personne de couleur" serait OK selon tes
(11h45)Palido Je n'ai pas de problème avec ça : c'est le choix du joueur et ce n'est pas quelque chose poussé par Rockstar.
(11h45)Palido (11h32) GTA a un propos différent à chaque jeu, assez évident et très basique. Le joueur a la possibilité de l'ignorer (et de mettre de côté la campagne) et d'effectuer un massacre s'il le souhaite.
(11h40)BeatKitano Je serais probablement bien moins bienveillant quand ça commencera a voter a droite (et plus) en parlant de la gauche "qui n'a plus de valeurs". Ça aussi processus naturel, mais bien plus problématique.
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