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Un Rédacteur Factornews vous demande :

Tribune

HISTORIQUE DU Wednesday 06 October 2004

Slash
(23h54) Slash Prix: Bronze: $49.95, Silver: $59.95, Gold: $89.95 (rofl lmao)
Slash
(23h44) Slash News HL²+CS:S [steampowered.com]
Quaigy
(23h18) Quaigy [olganon.org]
Quaigy
(23h11) Quaigy [guardian.co.uk]
carwin
(22h48) carwin Si oui, envoie moi une lettre qui flatte mon égo.
carwin
(22h47) carwin Sinon, zaza, aimes-tu les jeux de baston en version jap' sur psx1 ?
Sonny
(22h20) Sonny Akshell> Non je reçu le machin y a quelques jours. Même que je dois payer avant le 31 octobre. Les rapaces.
Sidoine
(22h18) Sidoine Avec le décalage mensuel peut être. Sonny est à GMM+3.
Akshell
(22h18) Akshell juin
Sonny
(22h14) Sonny C'était pas y a 3 mois, non, qu'est-ce que tu racontes..
Sidoine
(22h14) Sidoine Voilà, toof, j'ai enrichi l'article sur les enfants du Nil
Akshell
(22h13) Akshell c'était y a 3 mois la redevance télé
Sidoine
(22h13) Sidoine Pourquoi tu la payes ?
Sonny
(22h12) Sonny Mes rêves s'éloignent à cause de cette redevance télé. Tout mon salaire y passe.
Rah le Q
(21h57) Rah le Q On dirait du foutre d'une élitiste branlette.
incinerator484
(21h28) incinerator484 Sidoine is back §
Akshell
(21h03) Akshell Foutre dieu ! C'est l'éjaculation de news, Sidoine a une poussée de netsabite aigu !
Sidoine
(21h02) Sidoine C'est plus la classe que la pub sur Factornews
Sidoine
(21h01) Sidoine C'est marrant, y'a une vraie pub vidéo pour Fable sur Gamekult
Sonny
(20h54) Sonny Microsoft a eu des concurrents sérieux dans le passé. C’est une bonne chose que d’avoir des musées pour nous le rappeler. - Bill Gates
Z
(20h45) Z 3 new RE4 videos : [files.worthplaying.com]
Rah le Q
(16h53) Rah le Q 16:30 > Ca manque de sesk.
Vardemis
(16h30) Vardemis Genial la pub factor !!! Top Délire
Zaza le Nounours
(16h22) Zaza le Nounours ah tiens j'étais en caps lock
Zaza le Nounours
(16h22) Zaza le Nounours AH TIENS J42TAIS PAS SUR LA BONNE PAGE
Zaza le Nounours
(16h21) Zaza le Nounours Sonny> c'est comme un épisode de friends ou y'aurait que des conneries de Joey
Z
(16h07) Z Je suis dépendant aux endorphines
Arnaud
(15h41) Arnaud Si...
Jools
(15h41) Jools ya pas un problème avec la vignette de la dernière news ?
Adeher
(15h28) Adeher Bon ben j'ai finalement réussi à coup de remplacement massif sous blocnote et ajout de colonnes un peu partout...
Adeher
(15h28) Adeher Yattaaaaaaaa
Arnaud
(15h22) Arnaud Bon je vais editer cette news j'en ai marre :)
Adeher
(15h09) Adeher oui moi je suis dépendant à l'érotisme
moret
(15h06) moret pas de dependance physique pour la cocaine ou la marijuana arnaud, avec l'ero par exemple y'en a
Adeher
(14h49) Adeher si j'y arrive pas je t'envoi ça
Adeher
(14h49) Adeher akshell: merci, je tente quand meme la manip en ajoutant moi meme des colonnes à excel pour les parentheses et les quotes entre les champs
PoWa
(14h35) PoWa [donkeydoesf1.co.uk] encore cette ane qui parle
Akshell
(14h34) Akshell si tu me donne ton fichier excel et la structure de ta table mysql je devrais pouvoir te la convertir rapidemment
Adeher
(14h30) Adeher et avec un logiciel gratuit rapido à choper c'est facile? parce que j'ai la flemme de demander quoi que ce soit ici...
Sidoine
(14h20) Sidoine Groumpf
Sidoine
(14h19) Sidoine Adeher> Je veux bien le faire en échange d'une clef WoW
Akshell
(14h17) Akshell avec access c'est très simple à faire
Sidoine
(14h17) Sidoine Adeher> Je veux bien le faire en échange d'une clef WoW
Adeher
(14h14) Adeher et cet idiot me propose pas de caractères à glisser entre 2 lignes.
Adeher
(14h14) Adeher j'ai pas excel sous la main faut dire, je fais avec openoffice
Adeher
(14h14) Adeher à avoir un beau csv tout propre prêt à être importé
Sidoine
(14h13) Sidoine Où ?
Adeher
(14h10) Adeher pinaise je suis pas arrivé
Adeher
(14h08) Adeher la colonne pour la clé j'ai un champ dans mon tableau qui doit s'y caser déjà... mais ce qui m'emmerde c'est surtout les parenthèses d'une ligne à l'autre
Sidoine
(14h07) Sidoine Oh, un petit script en Perl et c'est joué
Akshell
(14h07) Akshell et puis il faut laisser une colonne de vide pour la clef si tu veux utiliser l'autoincrement
Adeher
(14h05) Adeher c'est pas gagné
Adeher
(14h03) Adeher :(
Akshell
(14h02) Akshell oui
Adeher
(14h02) Adeher le fichier csv je dois quand meme le remodeler pour l'insertion non?
Sonny
(13h58) Sonny Il n'est pas temps d'acheter un ibook/powerbook : [consomac.free.fr]
Sidoine
(13h58) Sidoine Et si les gens savaient ce qu'ils manquaient, ils échangeraient une clef WoW contre mon mot de passe !
Niko
(13h57) Niko La tribune factor : 90% de off :|
Adeher
(13h56) Adeher merci les n00bs, je regarde ça
Sidoine
(13h40) Sidoine C'est la dernière fois que je te donne le bénéfice du doute.
Sidoine
(13h40) Sidoine 13:38 > Ah oui, comme ça c'est mieux. Je m'étais dit que SQL Query était un truc que je ne connaissais pas.
Akshell
(13h38) Akshell 13:36 > euh c'est MS Query que je voulais dire, c'est une option lors de l'installation de Excel, et sans tu ne peux pas faire de requete d'odbc
Sidoine
(13h36) Sidoine 13:33 > Ah ?
Akshell
(13h33) Akshell 13:29 > à condition que SQL query soit installé
Sidoine
(13h29) Sidoine Excel peut être lié à une source ODBC. Mais sinon exporte en csv, et importe par exemple avec phpmyadmin
Adeher
(13h27) Adeher Chtite question: j'ai un tableau excel de 2000 lignes et j'aimerai grosso modo insérer tout ça dans une table mysql, y'a quoi comme manip à faire?
Niko
(13h11) Niko Sonny > Achete toi une XBox a la place de ton iBook : [cc.gatech.edu]
Adeher
(12h45) Adeher \o/ vive la censure \o/
Kesta
(11h42) Kesta hullu
Sonny
(11h41) Sonny tiens y a de l'auto-promo sur factor
Sonny
(11h38) Sonny vu. C'est ok pour samedi.
Adeher
(11h35) Adeher ayé
Sonny
(11h30) Sonny envoie moi quand même un mail pour pas que j'oublie
Sonny
(11h29) Sonny Adeher> C'est Naruto le sujet ? Si c'est ça, c'est ok
Arnaud
(11h29) Arnaud Sidoine, je prefere quand il fait des TALCA il est plus rigolo
Sidoine
(11h29) Sidoine plastikman> Je sais bien, les citations de factor, je les connais pas coeur
plastikman
(11h29) plastikman Sidoine, la citation c'était pour rigoler. C'est une citation qu'il y a sur factor (regarde en bas de la page)
Adeher
(11h28) Adeher et filles \o/
Sidoine
(11h28) Sidoine Drogue et piratage, cette tribune est un véritable lieu de perdition
Adeher
(11h27) Adeher mais ne change pas de sujet comme ça.
Adeher
(11h27) Adeher Sonny> bof, j'ai peu rigolé. Je sens que je vais regarder, mais pas accrocher.
Sonny
(11h26) Sonny t'as aimé Joey ?
Sonny
(11h26) Sonny Adeher> facile
Adeher
(11h25) Adeher Sonny> j'ai vu les joey hier soir. Moi je veux tous les naruto depuis le 40, en Vost fr merci :)
Sidoine
(11h25) Sidoine plastikman> Oui mais alors pourquoi pas dire "La bêtise et la mauvaise foi ont été inventés par Factornews, ça ne peut pas être une coïncidence", sous prétexte qu'on en trouve une part importante ici
Sonny
(11h25) Sonny tiens sinon Adeher, je peux te prendre les Joey, si tu veux
Adeher
(11h24) Adeher Sonny> tu vas t'ennuyer ce week-end toi je sens =)
Sonny
(11h24) Sonny Vivement le forum
plastikman
(11h23) plastikman sidoine > oui UNIX c'est Bell labs, mais une des deux branches les plus importantes d'UNIX c'est UNIX BSD (Berkeley software distribution)
Jools
(11h22) Jools de toutes façons les mmo c'est des chat en 3D, la Xbox c'est nul, et Gabe Newell mange trop de McDo
snoopers
(11h20) snoopers oula mais quelle tension ce matin !! je retourne à fable moi, au moins là bas ça picole et tout le monde s'en fout...
DrUnK
(11h20) DrUnK la cocaine n'engendre pas de dépendance physique, mais une très forte dépendance psychologique, faire le malin n'est pas mon passe temps favori. D'ailleurs je n'ai rien à dire.
Sidoine
(11h20) Sidoine plastikman> Oui mais la plupart des citations sont fausses, c'est dommage
Sidoine
(11h19) Sidoine Et UNIX, une invention de Bell
Sonny
(11h19) Sonny Adeher> des filles ? Je me souviens pas
Jools
(11h19) Jools On ne rigole pas avec Sidoine
plastikman
(11h18) plastikman sidoine > j'en sais rien moi, c'est juste une citation qu'il y a sur factor, tu sais la petite phrase en bas, ou en haut dans la tribune. Si on peut meme plus rigoler maintenant !
Sidoine
(11h17) Sidoine plastikman> En plus c'est faux, le LSD est une invention allemande.
Arnaud
(11h16) Arnaud Bon allez je retourne bosser moi :) Je pense que chacun a clairement illustre son propos non ?
Sidoine
(11h16) Sidoine C'est comme si l'article disait "les jeux vidéo, c'est une maladie comme le cancer et le rhume" et que tu te mettais à parler du rhume et du cancer, comme quoi le cancer n'est pas provoqué par une bactérie
plastikman
(11h16) plastikman meme sur factor on le dit : Les deux principales choses qui ont été inventées à Berkeley sont le LSD et UNIX. Il est impossible que ceci soit une coïncidence. - Jeremy S. Anderson
plastikman
(11h16) plastikman oui mais les jeux video l'informatique les drogues, tout ca est lie
Arnaud
(11h16) Arnaud Sidoine> Et moi mon propos est que tu ne peux pas comparer les JV a deux drogues qui ne sont deja pas comparables
snoopers
(11h15) snoopers maintenant, ça n'a rien à voir avec la pertinence du propos hein, à ce niveau là moi je te suis. C'est juste que bon, factor, jeux vidéo, tout ça..
Adeher
(11h15) Adeher osef \o/
plastikman
(11h15) plastikman ce qu'il y a de cool c'est que sonny a fermé le thread mais a déplacé le problème dans la tribune. C'est cool ca, non ?
Arnaud
(11h15) Arnaud Sidoine> A supposer que dans ton esprit une dependance psychologique n'en sois pas reellement une et que seule la dependance physique est grave, tu as raison. Sauf que tu as tord car meme si c'est une dependance d'un autre type elle n'en n'est pas moins dangereuse/grave/pathologique
Sidoine
(11h15) Sidoine 11:13 > Sauf que la comparaison cannabis/cocaïne était totalement hors de propos, le propos de l'article c'était une comparaison entre les jeux vidéo et les drogues
snoopers
(11h14) snoopers je suis d'accord, mais comme le dit très justement sidoine, on sent le message sous-jacent sur la marijuana, et ça n'a pas trop sa place ici, vala.
plastikman
(11h14) plastikman arnaud > tout a fait d'accord avec toi
Arnaud
(11h13) Arnaud snoop > la derive sur les effets est pour indiquer que la comparaison entre cocaine, canabis et jeux video est mal placee
Sidoine
(11h12) Sidoine Arnaud> Parce que tu mets implicitement le cannabis sur le même plan qu'une "fausse" adiction, comme le jeu vidéo
Arnaud
(11h12) Arnaud [dictionary.reference.com]
snoopers
(11h12) snoopers c'est le fait d'avoir dérivé l'argumentation sur les effets de la marijâne qui gêne...
Sidoine
(11h12) Sidoine Arnaud> Heu... A partir du moment où le métabolisme est modifié, ça engendre nécessairement une dépendance, puisque son fonctionnement normal est altéré
Arnaud
(11h11) Arnaud Et je vois pas ou j'ai dit que ce n'est pas une drogue
Sidoine
(11h11) Sidoine Tu aurais pu dire que les jeux vidéo n'avaient rien à voir avec une drogue, tout comme le cinéma par exemple, et t'arrêter là
Adeher
(11h11) Adeher ah?
Arnaud
(11h10) Arnaud Non, une drogue par definition est quelque chose qui modifie le metabolisme
Sidoine
(11h10) Sidoine Arnaud> Que d'hypocrisie !
Sidoine
(11h09) Sidoine Arnaud> Parce que tu veux faire croire que c'est pas une drogue (une drogue étant par définition une substance engendrant une dépendance)
Arnaud
(11h09) Arnaud J'ai dis que c'est cool moi ? J'ai rien dit du tout, j'ai cite l'article que j'ai linke dans la news
Adeher
(11h09) Adeher Sidoine je te prépare un grobédo pour la factorparty
Sidoine
(11h08) Sidoine En plus tu dis implicitement que c'est cool, tu associes ça au loisir du jeu vidéo et je suis à court d'arguments et d'ailleurs zut
Arnaud
(11h08) Arnaud Je ne vois pas le lien entre dire qu'une dependance est psychologique et dire que c'est benin :)
Sidoine
(11h08) Sidoine Toi, tu encourages la consommation du cannabis en disant que c'est bénin, et que c'est que psychologique, quand je veux j'arrête
Arnaud
(11h06) Arnaud Sidoine> Qui encourage a quoi?
Jools
(11h06) Jools ah en effet adeher, j'ai cru que la premiere news trouvée était celle d'aujourd'hui
snoopers
(11h05) snoopers oula mais pourquoi tant de masquage ?! os messages ne sont pas sales, il ne faut pas en avoir honte !
Adeher
(11h04) Adeher Jools>[factornews.com]
Sidoine
(11h04) Sidoine Arnaud> Y'a de la marge entre encourager et interdire
Sidoine
(11h03) Sidoine Jools> Quelle coïncidence !
Adeher
(11h03) Adeher J'aimerai que tu corrige le tir s'il te plait
Jools
(11h03) Jools (faut enlever le premier "de niko"
Adeher
(11h02) Adeher Hep sonny je te rappelle que je t'ai présenté des filles et que toi tout ce que t'as réussi à faire c'est effacer les animes que je t'avais gentiement demandé.
Arnaud
(11h02) Arnaud Dans ce cas faudrait interdir l'alcool et le tabac et le prozac :)
Arnaud
(11h02) Arnaud Oui, un peu comme les Founders dans Star Trek
Jools
(11h02) Jools (A noter que la seule autre news de niko qui parle de cannabis est de Niko)
Sidoine
(11h01) Sidoine Tu te fais le défenseur des intérêts du complot qui veut nous transformer en moutons !
Sidoine
(11h01) Sidoine Arnaud, tu comprends pas que le pouvoir a tout intérêt à promouvoir une drogue peu coûteuse, produite localement et qui tient le peuple tranquille
Sonny
(11h00) Sonny hmm ça va mieux... j'ai presque envie de payer la redevance, maintenant
Sidoine
(10h59) Sidoine Sonny> Sale censeur.
Jools
(10h59) Jools vivement le forum qu'on puisse être informés sur la drogue
Adeher
(10h59) Adeher je savais que ça allait pas lui plaire
Sidoine
(10h59) Sidoine Arnaud> Y'a des scientifiques qui prennent du cannabis, ça influence leurs résultats
Sonny
(10h59) Sonny Quelle orgie de masquage !
Sidoine
(10h58) Sidoine 10:49 > Très bon. Ça me rappelle un roman de Terry Pratchett, "Le sauveur de l'humanité" ou un titre de ce genre
Sonny
(10h58) Sonny je vais aller masquer (et vérouiller)
Sonny
(10h57) Sonny mais putain on s'en fout d'informer sur la drogue :)
Arnaud
(10h57) Arnaud Au moins on informe :) Meme si on n'est pas necessairement d'accord (un peu comme des scientifiques, en fait)
Sonny
(10h53) Sonny Encore un thread sur la drogue lancé par Arnaud !
Arnaud
(10h49) Arnaud [zestuff.com]
Adeher
(10h47) Adeher taré
Jools
(10h46) Jools [cgi.ebay.com]
Akshell
(10h31) Akshell une corde pour te pendre ? il n'est pas trop tard tu sais...
Sidoine
(10h28) Sidoine Snif, c'est ça que j'aurais voulu faire
Sys1
(10h22) Sys1 Rions un peu : [lpt.ens.fr]
snoopers
(10h22) snoopers c'est pas compliqué d'être producteur télé. Comme le dit si bien Lelay, il suffit de rendre le cerveau du public disponible et récéptif à la pub...
Adeher
(10h21) Adeher bof, spip a pas l'air de me laisser utiliser une 2e base, donc je code le reste à part et j'oublie la feature de cache exelan
Sidoine
(10h19) Sidoine Comment va mysql ?
Adeher
(10h14) Adeher pouet
Sidoine
(10h08) Sidoine Sonny> Ah c'est sûr que pour faire partie du monde des médias, faut un mac
Sonny
(10h07) Sonny Enfin bref, avec tout ça c'est pas demain que je vais pouvoir m'acheter mon ibook.
Sonny
(10h07) Sonny Sidoine> Nan mais pour gagner de l'argent, il faut faire des émissions que les gens vont regarder
Sidoine
(10h05) Sidoine Tu veux pas produire une émission sur l'étude par XANES de la structure des verres ?
Sidoine
(10h04) Sidoine Sonny> Hé, je pourrais faire présentateur dans tes émissions
Sonny
(10h04) Sonny Là en l'occurence c'est nous qui payons (nous et les publicités)
Sidoine
(10h03) Sidoine J'ai toujours su que Sarkozy était un agent du KGB
Sidoine
(10h03) Sidoine 10:01 > C'est ça le communisme, c'est l'état qui paye pour le divertissement du peuple
Sonny
(10h01) Sonny Sidoine> non, producteur. Personne me demande d'autographe et je ramasse du blé à la pelle
Sonny
(10h01) Sonny plastikman> c'est encore plus dégueulasse
plastikman
(10h00) plastikman Sonny > qu'ils ne chercheront plus a savoir qui a la tele ou pas. Si tu payes une taxe d'habitation, la redevance sera incluse
Sidoine
(09h59) Sidoine Sonny> Ah, tu veux faire quoi ? Reporter ? Cameraman ? Présentateur ? Le café ?
Akshell
(09h59) Akshell en principe ce sera inclus dans les impots locaux
Sonny
(09h58) Sonny Sidoine> oui je vais tenter ma chance
Sonny
(09h58) Sonny plastikman> Et ça change quoi concrêtement ?
Sidoine
(09h57) Sidoine Sonny> Tu te lances dans la télé ?
plastikman
(09h56) plastikman A puis des le 1er janvier 2005 ca n'existera plus la redevance [fr.biz.yahoo.com]
Sidoine
(09h55) Sidoine chadkops> Zut, je vais devoir payer France Télévision
Sonny
(09h55) Sonny 116 euros pour du vent ça fait un peu chier. Ça m'embêtera moins quand je produirai des émissions merdiques pour France 2 et que je gagnerai des milli
Sidoine
(09h54) Sidoine Sonny> Non, faut payer la redevance à part
chadkops
(09h54) chadkops du moment que tu as une TV, même débranchée dans un placard, tu dois payer.
plastikman
(09h54) plastikman plus la peine de se prendre la tete Sarko fait passer la redevance TV dans la taxe d'habitation [fr.news.yahoo.com]
Sidoine
(09h54) Sidoine Au début ils voulaient même taxer les magnétoscopes en plus de la télé (donc on paye deux fois) sous prétexte qu'il y avait un tuner dedans
Sonny
(09h53) Sonny Oui mais le cable c'est un peu différent, tu payes un abonnement pour l'avoir, non ?
Sidoine
(09h52) Sidoine Sonny> Ils envoient ça à tout le monde, j'en ai reçu un y'a deux ans environ
Sidoine
(09h51) Sidoine Et y'a même pas besoin d'avoir un tuner en fait (par exemple si tu branches un moniteur sur un décodeur du câble)
Sonny
(09h51) Sonny je doute un peu :)
Sonny
(09h51) Sonny Sidoine> Pour les cartes TV ?
Sidoine
(09h50) Sidoine ...à l'achat
Sidoine
(09h50) Sidoine Sonny> C'est pas une raison, il arrive que tu reçoives un courier des services concernés pour te demander de déclarer ta télé si ça n'a pas été fait
plastikman
(09h49) plastikman de toute facon ca devrait changer ca, ils veulent faire passer la redevance dans je sais plus quel impot, du coup tout le monde payera, meme ceux qui ne regardent qu'urgences
plastikman
(09h48) plastikman quand t'achete une tele, généralement il recupere ton nom, c'est comme ca qu'ils font pour savoir a qui faire payer la redevance
Sonny
(09h46) Sonny et quand tu l'achetes en magasin tu remplis un formulaire ? Je crois pas.
plastikman
(09h42) plastikman mais le gars qui te vend la carte tv il te déclare pas
plastikman
(09h42) plastikman Avec un PC + carte TV tu devrais payer la redevance
Sonny
(09h36) Sonny Niko> ça a un rapport avec le tuner, d'après ce que j'ai lu.
Jools
(09h32) Jools la journée va être longue
Niko
(09h30) Niko donc ça a plus un rapport avec le poste TV lui même
Niko
(09h29) Niko Sonny > Il me semble que si tu n'a qu'un PC + carte TV, tu ne paye pas.
Sonny
(09h27) Sonny Je viens de lire qu'en faisant désactiver le tuner, on peut ne plus payer
plastikman
(09h26) plastikman Jette ta télé [matlarage.free.fr]
Sonny
(09h25) Sonny Ah si, on paye parce qu'il y a un tuner dans la télé
Sonny
(09h19) Sonny hmm d'ailleurs avec la Freebox on ne doit peut-être pas payer...
snoopers
(09h18) snoopers ...et tu peux même lire les résumés d'urgence dans le "20 minutes" !
Sonny
(09h18) Sonny JE vais demander à l'Avocate
snoopers
(09h18) snoopers Installe toi dans le métro ! il fait chaud, y'a du peuple et de la musique, ça te coute le prix d'un tiquet...
Sonny
(09h18) Sonny ça fait beaucoup pour la fin de l'année, après je ne peux plus offrir de cadeaux ou m'acheter un ibook
Sonny
(09h14) Sonny Crédit + taxes foncières + impôts sur le revenus + appels de fond + redevance
snoopers
(09h08) snoopers ...comme payer ta redevance.
Sonny
(09h06) Sonny ... Il faut faire quelque chose.
Sonny
(09h06) Sonny Tout ça pour aller gonfler les poches de Delarue et compagnie..
Sonny
(09h04) Sonny Moi qui ne regarde qu'Urgences...
Sonny
(09h04) Sonny Tiens, je dois payer la redevance
chadkops
(08h49) chadkops salut Factor
Jools
(08h42) Jools Kikou Factor
Z
(07h55) Z [lafraise.typepad.com]
Z
(07h50) Z Toi aussi t'es enrubé ?
Freemanz
(07h31) Freemanz Bonchour les bedis
Zaza le Nounours
(07h12) Zaza le Nounours bonne nuit factor
Zaza le Nounours
(06h18) Zaza le Nounours V3_leaked_harcore_xxx_nude
Zaza le Nounours
(03h02) Zaza le Nounours enfin à l'instar de BG&E on a pas le temps de se lasser au moins
Zaza le Nounours
(03h02) Zaza le Nounours Riddick c'est EXCELLENT, mais c'est VRAIMENT trop court
SLICE Les plus beaux screenshots de la communauté
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Tribune

choo.t
(19h30) choo.t Et ce n'est pas Steam qui l'a retiré de la vente, mais les dev eux-même : [steamcommunity.com]
choo.t
(19h30) choo.t CBL > Alors non, pour No Mercy, il avait été ban dans 3 pays (UK, Canada, Australie), apparement suite à des demandes officielles des agences de ces pays.
choo.t
(19h22) choo.t Petit rappel historique de comment Rapelay a été traité ici : [factornews.com]
choo.t
(19h20) choo.t Et oui, le fais que ce soit apparemment Visa (ou mastercard) change carrément la donne.
choo.t
(19h19) choo.t Pour le NFT/Crypto, c'était littéralement des arnaques. Après on peu avoir une opinion différente là dessus, mais je fous ça plus dans le coin "fraude" que le coin "morale".
choo.t
(19h18) choo.t (18h37) CBL > Heuu, je ne crois pas que Valve est banni Rapelay, au sens qu'il n'a jamais mis les pied sur steam à mon souvenir. C'est un jeu de 2006 qui 3 ans plus tard a fait un scandale, scandale qui est monté jusqu'à l'ONU qui a appelé à son ban.
CBL
(18h49) CBL Et comme personne ne va se farcir la tonne de shovelware qui sort sur Steam pour séparer le "bon" inceste du "mauvais" inceste, c'est plus rapide de tout bannir
CBL
(18h48) CBL Et c'est un des problèmes avec l'inceste. C'est souvent associé au viol et à la pédophilie...
CBL
(18h46) CBL Y'a meme pas deux mois, Valve a banni "No Mercy" car y'avait de l'inceste et du viol
CBL
(18h44) CBL Y'a meme six mois, Valve a aussi banni tous les jeux qui obligent à regarder de la pub
CBL
(18h42) CBL Et puis ce n'est meme pas la première fois que Valve vire des jeux douteux: [gamesindustry.biz]
CBL
(18h37) CBL choo.t > Je n'ai vu personne monter au créneau quand Valve a banni les jeux avec crypto/NFTs. Ou quand Valve a banni RapeLay. C'est quoi la différence maintenant? Juste parce que c'est Visa qui pousse derrière?
Doc_Nimbus
(16h09) Doc_Nimbus Le nouveau Zachtronics est sorti [store.steampowered.com] :-)
GTB
(14h23) GTB Muchacho > Théoriquement, pourquoi pas. Avec les précautions qu'il faut. Et une connaissance approfondie sur les effets soit négatifs, soit positifs, soit les deux.
choo.t
(14h15) choo.t C'est pour moi le cœur de la problématique, et un orgaisme comme Visa n'a aucune légitimité à imposer sa vision. On est très loin de l'idée (imparfaite) d'une décision démocratique.
choo.t
(14h14) choo.t Palido > (13h53) Alors pas mal de jeux me répugnent (ou m'ont répugné, ce passé est important), mais je conçois que ma boussole morale n'est pas universelle. Mais plus que ça, la question est pour moi de "qui" a les clefs de cette mise à l'écart.
Palido
(13h53) Palido (13h43) Je réalise que ma question donne l'impression de vouloir tourner en rond, alors je la tourne autrement : selon toi, rien ne justifierait de condamner moralement un jeu et de le mettre à l'écart ?
Palido
(13h43) Palido Sans en faire nécessairement l'apologie (ça, c'était pour un exemple précédent précis), oui c'est ça. Pourquoi ça te gêne exactement ?
choo.t
(13h40) choo.t que j'ai un problème.
choo.t
(13h40) choo.t Palido > De ce que je comprends de ton propos, c'est que d'après toi, du moment que l’œuvre propose de faire une action, à moins que l'œuvre ne la dénonce ou réprime (par se diégèse ou autrement), tu semble dire qu'elle en fait l'apologie. C'est avec ça
Muchacho
(13h29) Muchacho (13h23) GTB > Bonne question. Pour l'exercice, je dirai "est-ce qu'on devrait avoir le droit de les publier dans Steam."
Palido
(13h25) Palido J'ai aussi précisé que je n'aurai si le propos était finalement différent de ce que ça laissait penser, j'aurais pas -moins- de problèmes.
Palido
(13h25) Palido (13h23) (13h23) J'ai quand même pris le soin de préciser à chaque fois que je me basais sur le titre, sur la description et ce que j'ai pu voir du jeu.
choo.t
(13h25) choo.t En soit, je te dirais que ce titre sonne bien moins "apologique" que "L'appel du devoir" ou "Médaille d'honneur" si tu vois ce que je veux dire.
choo.t
(13h23) choo.t Palido > Mon propos c'est que c'est pas en se fiant au titre qu'on peut en déduire une apologie. Et que le titre en question, ici, fait bien le distinguo entre fiction et réalité.
Palido
(13h23) Palido (13h21) Et à partir de là : non, ça ne me dérange que ce jeu soit inaccessible sur Steam. Qu'il le soit ailleurs, ok. De toutes façons, il le sera.
GTB
(13h23) GTB Muchacho > Ca veut dire quoi "ok" ? Pour moi c'est cringe à mort. Mais ça ne me transmettrait pas ce kink. Il doit of course avoir un avertissement public. Après, quel impact sur le public cible ? Est-ce que ça a un effet exutoire ? Incitatif ? Je sais pa
Palido
(13h22) Palido Muchacho > J'ai lu ton message trop vite, autant pour moi.
Palido
(13h21) Palido (13h18) Je rappelle que c'était justement le sujet initial : la suppression -entre autre- du jeu "Reincarnated in a Different World and Rape All the NPCs in this VR Game"
Palido
(13h20) Palido Contrairement à ce que je crois cerner de toi et de tes propos, je n'ai pas de "filtre de moral automatisé".
Palido
(13h20) Palido Tu pars du principe qu'à partir du moment où c'est un univers de fiction, c'est différent. J'estime que l'un n'empêche pas l'autre. Ce n'est pas systématique et ça dépend : selon le contexte, le propos, au cas par cas.
Muchacho
(13h18) Muchacho C'est dommage parce que le sujet est vite partie de: "est-ce que c'est OK d'avoir 'viol simulator' ou 'pedophile simulator' en jeux vidéo" à "est-ce que les jeux vidéo ont un impacte IRL".
choo.t
(13h17) choo.t Palido > Mais c'est toi qui y vois une apologie (et je rappelle que ni toi ni moi n'avons jouer au jeu). Proposer de faire une activité dans un univers fiction ≠ en faire l'apologie.
Palido
(13h14) Palido Je n'ai jamais mentionné le BDSM, le bondage ou autre pratique sexuelle.
GTB
(13h14) GTB Palido > que le contexte et le message rende le truc acceptable (terme qui resterait à définir précisément).
Palido
(13h14) Palido choo.t > C'est moi qui parle d'apologie. Quand je vois un jeu de viol en VR qui propose -selon sa description- de pouvoir violer tous les NPC femmes, c'est de l'apologie du viol.
choo.t
(13h12) choo.t Palido > Mais qui te parle d'apologie ? Quand tu fais du BDSM c'est de l'apologie de la torture ? Quand tu fais du bondage c'est l'apologie de la soumission d'autrui ?
Palido
(13h08) Palido (13h05) A quel message précisemment tu fais référence ?
GTB
(13h07) GTB Muchacho > La comparaison est pertinente. Elle a juste ses limites. Comme la plupart des comparaisons. En terme d'impact sur le comportement irl, la différence est quasi-nulle.
GTB
(13h05) GTB Palido > Ca c'est une opinion. En faire une vérité ça demande un peu de taff/connaissance (qui remettent parfois le bon-sens à sa place). Ne serait-ce que pour détourer correctement les pb potentiels et leurs sources précises.
Palido
(13h04) Palido choo.t > Mater Dexter, ce n'est pas cautionner le meurtre en série et la série n'existe pas pour assouvir des fantasmes gores refoulés. Handmaid's Tale n'est pas une apologie du viol et ne fait pas la promotion d'un état fasciste integriste et patriarcal
Muchacho
(12h57) Muchacho GTB > Oui, mais ça me semble être un détail intéressant parce que ça peut rendre la comparaisons avec les autres media impertinente.
Palido
(12h55) Palido choo.t > C'est la même réponse qu'avant : c'est le contexte et le propos qui va définir si c'est acceptable ou pas.
GTB
(12h53) GTB Muchacho > Que chacun se positionne sur son propre ressenti/opinion ça me semble normal. C'est assez différent que de l'imposer à tous par la censure.
choo.t
(12h50) choo.t Palido > Je te parle du meurtre, pas de la mafia en elle même. Dans les 3/4 de MAFIA 1/2 tu fumes des mecs pour récupérer leur biz, ou pour éviter qu'il récupère ton biz. Dans le 3, c'est surtout le premier point.
Muchacho
(12h48) Muchacho GTB > Mon propos était que la violence prend une autre proportion quand elle est interactive. Et j'ai donné mon propre exemple.
GTB
(12h45) GTB Muchacho > Celui sur l'impact de l'interactivité.
Palido
(12h42) Palido (12h39) Et un simulateur de flics où l'on doit tabasser les minorités avec le propos de The Shield par exemple, j'ai zéro problèmes.
Muchacho
(12h42) Muchacho GTB > à quel message fais-tu référence?
GTB
(12h40) GTB Muchacho > Non mais ça fait pas plus de 20 piges qu'on renvoit Famille de France dans les cordes avec ce principe qu'on sait désormais sans objet, whatmile étude à l'appui ?
Palido
(12h39) Palido Par contre, un simulateur de flics où on l'on doit tabasser les minorités sans aucun autre message, servant de défouloir virtuel, j'aurais un problème en effet.
Muchacho
(12h39) Muchacho (12h36) choo.t > Clairement l'implémentation actuelle est assez bancale.
Palido
(12h38) Palido (12h33) Quant à Ready or Not, je n'y ai pas joué. Mais de ce que j'ai compris, on représente des forces de l'ordre. Il y a des moments/missions choquants, du gore, mais on est "du bon côté".
Palido
(12h37) Palido (12h33) Je pige pas : Mafia n'est pas un jeu à la gloire de la mafia, ce n'est pas son propos (ou alors j'ai complètement zappé l'histoire depuis). Avec cette réthorique, tu vas justement dans le sens des polémistes du JV des années 90-00.
choo.t
(12h36) choo.t T'as une section "Mature Content Description" sur la page des jeux, et c'est beaucoup plus intéressant que le classement éclaté de chez PEGI etc.
Muchacho
(12h36) Muchacho (12h31) C'était simplement pour illustrer que le format interactif et le format passif était différent dans mon cas.
choo.t
(12h35) choo.t Par contre, avoir un système un peu standardisé de trigger warning, c'est très bien. Et mine de rien ça avance chez Steam.
choo.t
(12h34) choo.t Muchacho > imho les labels type PEGI c'est de la merde, c'est mal foutu et ça sert surtout les interets financier de l'industrie (genre punir le poker dans un jeu, mais pas les MTX etc).
BeatKitano
(12h34) BeatKitano Mafia c'est cocasse quand même "non mais en fait les familles de mafieux c'est des gens bien, ils ont des raisons de faire ça quoi" :D
choo.t
(12h33) choo.t Palido > (12h22) Du coup, le contexte d'un Mafia ou à l'inverse un Ready or Not, c'est ok ? Mais là c'est pas gratuit c'est ça ?
BeatKitano
(12h32) BeatKitano Muchacho > Voilà. Mais bannir du contenu ne devrait jamais être la solution. A moins bien sur que le contenu en question ai la conséquence DIRECTE de blesser des personnes non consententes. Mais les idées et fantasmes ne sont pas ça et propre a l'humain
choo.t
(12h31) choo.t Muchacho > (12h23) Bha t'as arrêter de jouer, point barre. T'es pas sorti buter des gens dans la rue.
Muchacho
(12h30) Muchacho (12h26) BeatKitano > C'est exactement là où je me dirigeais. S'il y a des labels plus ou moins claire, on sait à quoi on s'attend et je pense pas qu'il y ait de problème au final.
BeatKitano
(12h29) BeatKitano Palido > C'est pas très démocrate ça.
BeatKitano
(12h29) BeatKitano Palido > Alex Jones a produit son jv conspi. J'ai fait ignore... depuis je suis en PLS.
Palido
(12h28) Palido Et en soit, que ce genre de jeux existent ne me pose pas de problèmes. Mais j'ai absolument zéro problème à réduire leur disponibilité vis à vis du grand public.
BeatKitano
(12h26) BeatKitano Qu'on mette des labels et qu'on cache certains contenus par defaut, pourquoi pas. Mais bannir et empêcher l'accès. Non.
Muchacho
(12h25) Muchacho Regarder des Snuff movie n'est illégal, mais j'irai certainement pas crier au loup si on interdit Snuff Movie simulator.
Palido
(12h25) Palido Mais vivement que Bolloré revienne à la charge dans le milieu ou que le studio de Musk produise du JV à la chaîne. Parce que c'est aussi ça la liberté d'expression; de penser et de consommer.
BeatKitano
(12h25) BeatKitano C'est le même raisonnement que les anti-woke qui pleurent parce qu'il y a un noir dans leur jv. "Pas pour vous".
BeatKitano
(12h24) BeatKitano Chaque fois que je lis ce genre de phrase déjà je pouffe "c'est ok* *mais pas toujours". Et surtout j'ai envie de dire: mais t'es qui pour dire "ça c'est ok et ça ça l'est pas ?". Tu passes ton chemin. Tout media n'est pas fait pour TOI.
Muchacho
(12h23) Muchacho (12h14) BeatKitano > Ça a une incidence. Dans je sais plus quelle mission de GTA t'es forcé de tuer un type à priori innocent. J'ai arrêté de jouer à ce moment là.
Palido
(12h22) Palido choo.t > Et on en revient à ce que je disais. Le meurtre dans le JV c'est OK, selon le contexte. Une glorification du meurtre sans aucun autre message, purement gratuit, j'aurais un problème. Comme avec le jeu "Active Shooter" par exemple.
BeatKitano
(12h16) BeatKitano Allez, encore un peu plus pour l’autodafé
BeatKitano
(12h16) BeatKitano Et pourtant, le paquet de romans de cul dans les supermarchés... Oh mince.
BeatKitano
(12h15) BeatKitano J'irais même jusqu'a dire que si t'as déjà des problèmes et des envies illégales, c'est encore pire vu que tu peux aller encore plus loin que les limites définis par le game designer ou le réalisateur.
choo.t
(12h15) choo.t Palido > Autant que le meurtre.
BeatKitano
(12h14) BeatKitano Muchacho > Ça n'a aucun incidence. Ton cerveau t'invente la scene en lisant un bouquin. T'es autant actif.
Muchacho
(12h13) Muchacho BeatKitano > Je trouve que tu occutes bien vite que je le JV est un cas particulier parce qu'on est interagis avec le media.
BeatKitano
(12h12) BeatKitano Palido > Le viol a la télé c'est ok ? Hop on ban handmaid's tale.
BeatKitano
(12h12) BeatKitano Et c'est TOUT le problème. Les gens ont la TROUILLE d'en parler donc on préfère fermer les portes, censurer sans regarder et légiférer des trucs complêtement cons qui règlent pas le problème mais permettent a tous de dire "pfiou enfin, problème réglé !"
Palido
(12h11) Palido (12h10) Mais pour être sûr de bien comprendre : le viol en VR, c'est OK ?
Palido
(12h11) Palido (12h06) Je comprends pas la comparaison. No Russian a fait polémique ?
choo.t
(12h10) choo.t Le sexe est encore perçu comme un truc sale, tabou ou privé, merci l'héritage des religions du livres.
Palido
(12h10) Palido Mais après, peut être que je trompe : si ça se trouve, ce jeu finit par dénoncer ce genre de comportement. J'en sais rien après tout, je n'y ai pas joué.
Palido
(12h09) Palido Sans nécessairement pousser à l'acte, ça normalise des comportements.
Palido
(12h09) Palido (12h01) Pas nécessairement. Mais force est de constater que le jeu dont je parle depuis le début semble être destiné à un marché relativement problématique, patriarcal, ou le taux d'agression sexuel est élevé.
kirk.roundhouse
(12h06) kirk.roundhouse (12h04) No russian par exemple. C'est tout de même particulier que dès que ça descend au niveau du slip, ça choque plus que massacrer des gens.
choo.t
(12h04) choo.t (11h48) C'est une bonne partie des Call of Duty et autres jeux de guerre bien trop clément avec l'armée yankee.
BeatKitano
(12h02) BeatKitano kirk.roundhouse > Tiens on est d'accord ?! Les contenus tendancieux voire répréhensibles ont fait partie de la culture mondiale a toutes les époques. C'est pas parce que tu prohibe certains "troubles a l'ordre moral" que tu rends les gens meilleurs.
kirk.roundhouse
(12h01) kirk.roundhouse Je suis d'accord avec Beat, ce n'est pas parce qu'on joue à ce genre de jeux qu'on va forcément assouvir un phantasme répréhensible IRL. C'est un exutoire, ça ne poussera personne à passer à l'acte, sauf ceux qui étaient déjà prêts à le faire.
Palido
(11h57) Palido Mais il est aussi possible de ne rien faire. A mon sens, c'est OK. Ce qui n'aurait pas été OK, c'est de récompenser une participation active du joueur à ces activités. Là est le propos de Rockstar.
Palido
(11h57) Palido (11h32) Dans RDR2, il est possible d'assister à des cérémonies du KKK ou de tomber sur u type distribuant des pamphlets racistes. Rockstar récompense le joueur en octroyant un bonus de karma s'il décide de s'y attaquer.
BeatKitano
(11h52) BeatKitano C'est ouf, chaque génération a son moment de panique et veut créer une nouvelle censure basée sur des peurs injustifiées. La bonne morale cache tellement de belles choses.
BeatKitano
(11h50) BeatKitano T'imagine si a chaque divertissement tu entretiens l'idée de le criminaliser parce qu'il exprime une idée répréhensible. Vites, ou est mon allume barbecue, on a de quoi fermer les centrales a charbon !!!!
Palido
(11h48) Palido critères ?
Palido
(11h48) Palido Mais revenons-en plutôt à "Reincarnation in Another World going to rape All NPCs VR" puisque c'est le sujet. Est-ce qu'un jeu comme "Burn Every Black Person in VR" qui te permettrait de "mettre sur le bucher toute personne de couleur" serait OK selon tes
Palido
(11h45) Palido Je n'ai pas de problème avec ça : c'est le choix du joueur et ce n'est pas quelque chose poussé par Rockstar.
Palido
(11h45) Palido (11h32) GTA a un propos différent à chaque jeu, assez évident et très basique. Le joueur a la possibilité de l'ignorer (et de mettre de côté la campagne) et d'effectuer un massacre s'il le souhaite.
BeatKitano
(11h40) BeatKitano Je serais probablement bien moins bienveillant quand ça commencera a voter a droite (et plus) en parlant de la gauche "qui n'a plus de valeurs". Ça aussi processus naturel, mais bien plus problématique.