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(23h47)das_Branleur Guy Yotine> Completement deja passe et ca a (deja) tres vite fait le tour du Net... Mais c'est sur qu'il en vaut la peine et c'est pas plus mal de nous le rappeler!
(23h33)bixente GrOCam> le Nostalgia Critic est un dieu, foncez voir ses critiques, vous ne le regretterez pas.
(23h28)daweed92 GrOCam> t'assures gros !
(23h13)GrOCam (dans le site linké par striker!)
(23h10)GrOCam faut surtout voir celui qui fait des critiques de films il est vraiment brillant et drole cet enculé
(23h00)daweed92 striker!> la musique de fin tu sais si on peut la trouver ?
(17h29)Cyberpunk A chaque fois que je lance un sujet ça finit en flameware sur la tribune: hier Halo 3, ce matin Batman et ce soir Tetsuo, je pense que je mérite le sous-titre "Mr Godwin" sous mon pseudo
(17h23)F@T Bon l'avant dernier épisode de la saison 2 de Sons of Anarchy déboite sa maman. Le season finale risque d'être terrible.
(16h54)Volubile Havok06> Ca s'appelle le recul. En fait.
(16h47)CBL il faut tu enregistres ta version boîte. C'est un peu long pour HL (envoie de code barre et tout et tout)
(16h46)Zaza le Nounours Cowboy> Logiquement oui, tu dois avoir une ligne "1 exemplaire cadeau" ou un truc du genre à côté du nom du jeu.
(16h44)Cowboy Si on a un jeu en double (HL acheté sur steam et dans une box), on peut les offrir ou on l'a dans l'Os ?
(15h44)Prodigy ça pour adoté tu adotes
(15h43)CBL J'ai adoré TDK, j'ai adoré Watchmen (film et BD) et je pisse sur Spider-Man. My two cents :p
(15h37)Le vertueux Me rassurer ?
(15h37)Prodigy bon puisque je vois qu'on peut pas discuter on va faire un duel
(15h36)kirk.roundhouse Ha. Tout le monde ne peut pas avoir bon gout, ça devrait te rassurer.
(15h32)Le vertueux kirk.roundhouse> je l'ai vue 1000 fois ce film, et non, ça n'est pas important pour saisir les thématiques et le point de vue de l'auteur, ni la trame générale.
(15h32)kirk.roundhouse 15:27 > ouias, pour ça je vais voir des tableaux dans les musés. Pas un truc imbécile sans interet de 1h.
(15h31)kirk.roundhouse 15:30 > +t
(15h30)kirk.roundhouse Le vertueux> Ha ha, t'as du arreter le film au bout de 30 min alors. Parce que du dialogue important pour la rame y en a à la fin.
(15h29)Havok06 J'arrive après la bataille, mais j'aime la manière dont la tribune entiere semblent s'extasier devant un film à sa sortie (TDK) et se brattre quelque mois sur sa qualité
(15h27)Le vertueux en plus, un film peut s'apprécier au delà de son scénario, par l'ambiance dégagée par celui ci. Ainsi on peut apprécier quelque chose sans qu'il n'ait de sens.
(15h26)Le vertueux 15:23 > tu montres justement que tu ne disposes pas des capacités, Tetsuo est quasiment un film muet, les dialogues ne sont importants pour la comprhension de la trame.
(15h25)kirk.roundhouse dans le meme genre j'ai préféré le ciné de lynch de l'époque, similaire, mais moins hermétique et ego centrique.
(15h23)kirk.roundhouse Ce qui me fait le plus marer pour tetsuo c'ets qu'il a obtenu des prix, et des critiques favorables à sa sortie, alors qu'il était projeté sans ss titres ... De la branlette d'intellos quoi.
(15h22)Mad Dog On peut apprécier intelligemment un film tout en le trouvant pénible à regarder, que ce soit à cause de passages gore ou long (par exe trouble every day, thx 1138, etc...)
(15h21)Le vertueux mais bon, j'avoue, la première fois que je l'ai vue je n'ai pas compris la trame, par contre j'avais saisi certaines thématiques et une partie du point de vue de l'auteur.
(15h20)kirk.roundhouse 15:18 > Et voilà ... Prétencieux et condescendant, toutes les qualités requises pour apprecier une sous merde comme tetsuo.
(15h19)Le vertueux ça n'est pas une tare, tu as d'autre qualité.
(15h18)Le vertueux kirk.roundhouse> il faut peut être que tu en viennes à l'idée que tu n'es pas suffisament intelligent, c'est possible aussi.
(15h13)Zaza le Nounours Quelqu'un se sent pour faire office de cobaye et voir si ça marche bien et que c'est pas contraignant ?
(15h13)kirk.roundhouse et c'est surtout pénible à regarder.
(15h13)Zaza le Nounours Serious Sam HD moins cher pour fêter l'ouverture d'un nouveau site de vente dématérialisée (créé par les gars d'Eurogamer) : [getgamesgo.com]
(15h13)kirk.roundhouse non, visitor Q c'est génial, et tu vois ou veut en venir le réal/scénar. Alors que testuo ... Ca fait bon genre psuedo intello de dire qu'on trouve ça bien, alors que personne n'y comprend rien.
(15h07)Akshell il était bien ce film, surtout la réunion familiale à la fin avec le bain d'huile et tout...
(15h05)toof après, j'ai vu visitor Q et je l'ai gardé dans un coin, à regarder avec quelqu'un que je voudrais plus jamais revoir
(15h05)toof doit être bien bien taré :)
(15h05)toof Le vertueux> ah ouais moi j'ai vu testuo et j'suis resté perplexe quand même, entre le manque total de cohérence, l'intérêt de filmer ce "truc" et surtout, de me dire que le mec qui a pondu ça
(14h47)Le vertueux Tokyo fist, bullet Ballet du même auteur explore des thématiques communes, sont des films plus accessibles.
(14h45)Le vertueux Cyberpunk> Tetsuo 1 est un chef d'oeuvre, mais il faut aimer les films d'auteur. Le scénario est compréhensible, il existe également des thématiques fortes et un point de vue de l'auteur.
(14h30)Reez Prodigy> J'ai pris trop cher!
(14h27)Fwdd Ah et il plante avec les derniers drivers béta nvidia, faut garder les whql. note 7/10 pour le coop, fin du test :)
(14h26)DestroyX 14:18 > Le son est super crade par contre
(14h18)Fwdd 14:11 > Oui, c'est le premier serious en vachement plus joli
(14h14)Prodigy 14:07 > de rien, en voilà une autre ! [youtube.com]
(14h11)"Banned" Da Bitch Qqun a testé le Serious Sam HD ??
(14h07)2vic Prodigy> Merci pour la vidéo !!
(13h52)MaloneXI Skizomeuh> Toujours rien qui filtre bordel.... JE me retaperai bien Tron2.0 tiens..
(13h52)Cyberpunk 12:51 > Ah ah, je savais pas, marrant la coincidence :-)
(13h46)Fwdd Ah mon avis, si ils ne merdent pas niveau jeu et équilibrage, ca risque d'etre un carton rien que par le contenu gratos de qualité téléchargeable :)
(13h45)Fwdd L'éditeur de niveaux de Natural Selection déchire totalement en version alpha.
(13h37)System Five ca vaut qqch Stoked comparé à Shaun white SB?
(13h26)DVLish Cyberpunk> Encore quelques temps, et tu seras mûr pour Meatball Machine et Tokyo Gore Police !
(13h21)Akshell je pensais que tu parlais de vrai virilité, mais pas du tout, c'est seulement l'effet de la HD, le duvet permet de différencier les hommes des femmes.
(13h15)InVitro 13:08 > Square qui colle des persos (autres que les méchants) avec du poil au menton. Une ère s'achève.
(13h12)Skizomeuh MaloneXI> Vivement ! Par contre j'ai l'impression qu'il faut s'attendre à un trailer du jeu plus que du film...
(13h08)Guy Yotine Nouveau trailer FFXIII [youtube.com]
(12h51)Fwdd 12:09 > Et pour cause, ils passaient ensemble dans certains ciné : [cinefil.com]
(12h13)GrOCam Akshell excellent sens du mot ! la classe
(12h09)Cyberpunk 12:01 > ah voilà, tetsuo. J'ai vu la bande annonce entre temps, ça a l'air d'être du grand n'importe quoi, ça m'a fait penser à vibroboy...
(12h01)kirk.roundhouse Cyberpunk> les testuo ? ils sont imbitables ces films.
(11h50)Prodigy le monsieur t'as déjà expliqué ci-dessous, sinon best vidéo ever [youtube.com]
(11h50)Cyberpunk de toutes façons, ça nous rendra pas Carlos.
(11h47)Cyberpunk 11:42 > ah mais oui, mais quand on me parle de substance dans ce film, c'est là que je comprends pas, Shrek est un politicien véreux, c'est un des méchants du films, en quoi c'est remarquable?
(11h44)Akshell peut mieux faire.
(11h44)Prodigy (Bardot Begins, la classe)
(11h43)Prodigy et puis lui a toujours été un vieux con facho elle c'est plus récent
(11h43)Prodigy 11:34 > je pense au contraire que les Batman ont mieux vieilli que Brigitte Bardot :o
(11h43)Cyberpunk Quelqu'un a vu Body Hammer? C'est un film japonais en noir et blanc sur un mec qui devient machine, ça vaut quelque chose?
(11h42)Prodigy 11:31 > ça tombe bien, c'est une caricature (ou un archétype) - le grand magnat qui vendrait sa mère pour du pognon, et ça tombe bien, on est dans un comic book :p
(11h42)2vic et puis le meilleur Batman, de très loin est le fantôme masqué.
(11h42)2vic J'échangerai pas 2 barils des films de Nolan contre un baril de Returns. Je préfère le trip gothique/sentimentaliste de Burton, au "réalisme" pas assulé et moraliste du Nolan.
(11h37)System Five t'facon le meilleur est celui de 1966 [youtube.com]
(11h35)System Five Cyberpunk> dans ces cas là, le 1 est pire.
(11h34)Akshell esthétiquement tous les batmans ont vieilli avec BB,
(11h33)System Five Cyberpunk> pour info, tout les persos y sont des caricatures
(11h32)Cyberpunk 11:29 > c'est un peu toi qui a de la merde dans les yeux, relis mon poste de 11:20.
(11h31)InVitro 11:28 > Fuuuu j'espérais que personne ne relèverait la faute...
(11h31)Cyberpunk 11:26 > à ouais Max Shrek, le personnage super caricatural...Walken est un excellent acteur, mais il est vraiment mauvais dans ce role. Au moins, sa perruque me fait rire
(11h30)System Five et vice et versa, et parabolique
(11h29)System Five Cyberpunk> danny elfman, tim burton, le decor, le casting, dla merde dans tes yeux
(11h28)System Five InVitro> christopher walker texas ranger?
(11h27)Cyberpunk 11:21 > ah oui, alors là je comprends pas, sincèrement. En quoi Batman returns est bien, c'est une vraie question
(11h26)InVitro à savoir Christopher Walker
(11h26)InVitro Fufuf Batman 2 avait toute une mythologie autour de la notion de monstre pour au final afficher que le seul vrai monstre du film c'était le seul à être affiché comme un humain
(11h24)Skizomeuh Batman, comme la plupart des autres films/dessins animés/bd tient plus pour ses supervilains que pour le héros lui-même. C'est même imbriqué : sans vilains le héros n'est rien
(11h21)Prodigy I strongly disagree comme on dit
(11h20)Prodigy 11:20 > Batman Returns aucune substance ? :] oulà
(11h20)Prodigy mais on lui reprochait un peu ce qu'on reproche à TDK aujourd'hui, trop de super vilains, Batman en retrait/inexistant, etc
(11h20)Cyberpunk 11:17 > InVitro> Pour le coup, Batman est inexistant, insipide, comme les dialogues et le scénar bidon. Seuls la musique, de vito et la direction artistiques sauvent le film, il a AUNCUNE substance
(11h20)Prodigy 11:17 > voilà
(11h19)Cyberpunk 11:16 > ah ? je suis pas le seul à être allé le voir ? La dernière demie heure est bien fun effectivement. Après, c'est pas un chef d'œuvre non plus comme les critiques ont bien voulu le dire.
(11h18)Akshell pas encore vu, j'en dirais du mal dès que ce sera fait.
(11h17)InVitro Batman 2 était par contre un putain de chef d'oeuvre
(11h16)Niko Rien à voir, mais District9, c'est vraiment excellent
(11h15)Prodigy une de mes pires déceptions au ciné, j'étais dans la salle le 13 septembre 1989 :p
(11h15)Prodigy 11:14 > le premier Batman perso je le trouve complètement pourri
(11h14)Cyberpunk 11:06 > Ah mais, on est d'accord, Batman avec Lepers surclasse tous les autres, il n'empèche que BB et TDK restent de bons films. C'est juste que vous n'aimez pas les films un peu intelligents :-P
(11h13)Akshell donc une adaptation fidèle du comics. (ah merde grillé :/)
(11h12)Prodigy (mais je n'aime pas le comics à la base non plus)
(11h11)Prodigy par contre Watchmen m'a poliment ennuyé, c'est un truc branlette post-adolescent filmé à l'esbrouffe avec des tics de mise en scène qui me font méga chier, comme quoi
(11h11)Akshell avec julien lepers ? oh.
(11h11)toof j'ai toujours préféré AGFA
(11h11)Prodigy après TDK c'est pas mon film préféré ever je lui trouve même plein de défauts mais certains arguments me parraissent un peu chelous :p
(11h10)Prodigy 11:02 > c'est pas un spin-off sur le Joker, ça se discute, et on faisait le même reproche à Batman Returns (pas assez de Batman) qu'aujourd'hui tout le monde ou presque encense, bizarre
(11h06)InVitro Fufufu heureusement que j'ai pas dis ce que je pense de Batman AA :)
(11h06)D-Kalck pareil que Tonolito, Begins et TDK, je les ai pas trouvés terribles, au risque de passer pour un vieux con, on a pas fait mieux que Lepers
(11h04)Tonolito TheMAN6> je surkiffe watchmen, j'en attendais rien, et j'ai reellement apprecie ce film(alala rien que l'intro..)
(11h04)Mad Dog Et bé... chais pas ce que vous avez fumé ce matin, mais je veux la même !
(11h02)Tonolito Prodigy> ben le joker eclipse tout le reste, manque de pot c'est pas un spin off sur lui, mais sur Batman..qui plus est le ryhtme est rellement foire comme pour le Begin..dire qu'il a fait Memento :/
(11h00)Cyberpunk 10:56 > Même ma copine et ma mère ont aimé, DONC le film est excellent. tu ne peux pas lutter, abandonne.
(11h00)Anahkiasen Dans le même registre que TDK j'ai quand même largement préféré Watchmen, qui s'élève à un tout autre niveau.
(10h59)Prodigy 10:56 > tu veux dire que passé le jeu des acteurs qui sont dedans un film est moins intéressant ? hmm, étrange :p
(10h56)Tonolito je ne dirai pas que TDK est une sombre bouse, mais passe le jeu d'acteur de Heath ledger, et bien il ne reste plus grand chose, batman est absent, et le scenar long et chiant..reste la zik :)
(10h55)CBL Batman Begins
(10h54)toof dans quoi y'a des ninjas tibétains ?
(10h51)Akshell ah si, ils m'ont fait rire :)
(10h48)Cyberpunk 10:33 > laisse les Ninja Tibétains où ils sont, ils ne t'ont rien fait.
(10h37)InVitro J'ai pas dis que Twilight était mieux. J'ai dis que TDK ne volait guère au dessus à mon humble zavis
(10h36)Prodigy 10:35 > non mais pas aimer ou trouver ça décevant voire détester, pas de souci, mais dire que Twilight c'est mieux, faut ptet pas déconner
(10h35)InVitro Perso j'ai trouvé TDK très décevant (quoi qu'après Begins je ne m'attendais à rien) On est agréablement surpris au début par le Jocker, mais passé la premier demi-heure le film est vide et long
(10h34)"Banned" Da Bitch Prodigy> Tu sous estimes le mauvais goût du Quidam ....
(10h33)Akshell chef d'œuvre de prétention, long avec 3/4 des persons qui servent à rien. sans le suicide du gay ça aurait été du même niveau que celui avec les ninjas tibétains.
(10h32)"Banned" Da Bitch InVitro> T'es fou "Dark Night" est au film ce que "Arkam Asylum" est au jeu vidéo !!! Un chef d'oeuvre o_O
(10h31)Prodigy 10:27 > je ne suis pas sûr que ton troll soit très subtil
(10h30)"Banned" Da Bitch drosophyle> Ou alors tu acceptes que les sénaristes te prennent pour un con ...
(10h29)"Banned" Da Bitch drosophyle> Moon très sympas, mais pour "The Box" je peux pas te laisser dire ca !! Pour moi c'est le Foutage de gueule de l'année !!
(10h27)InVitro Je ne suis pas sur que The Dark Knight soit une preuve de goût beaucoup plus élevé que Twilight
(10h26)Ulf Cyberpunk> J'achete !
(10h18)Cyberpunk Twilight 2 démarre mieux que The Dark Knight: [uk.movies.ign.com] Je pensais que les gens avaient retrouvé le gout, mais non.
(10h04)Cyberpunk Borderland pc à 16£ \o/
(09h58)toof dites, Risen sur 360, c'est patché ou c'est toujours sujet à problemes ?
(09h56)Cyberpunk Pour ceux que ça intéresse (et qui ne sont pas rebutés par l'anglais), Amazon UK fait jusqu'à 60% sur les jeux (Brtal Legend...): [factornews.com]
(09h22)drosophyle Et également "The Box" !! de la SF à la "twilight zone"
(09h22)drosophyle Moon : magistral !
(08h52)Anahkiasen Pareil, j'ai adoré Moon.
(08h49)coch System Five> Un de mes films préféré cette année
(06h02)System Five pour ceux en manque de SF, 'Moon' est pas mal
(04h06)montana Zaza le Nounours> Oni> Le coup de lappart avec la fille qui nous embrasse est énorme. Marquant.
(03h03)Oni Zaza le Nounours> un de mes meilleur trip fps de toute ma vie pour ma part.
(02h46)montana Putain c'est quoi toutes ces pétasses sur le live. C'est même plus agréable de jouer, ils sont tous à 7-8 en défense et ca fait un centre dans le match, ca marque et ca gagne. Putain de bordel !!!!!
(02h27)Skizomeuh Moi je sors de plus de 4h de Psychonauts. Vraiment le plus phénoménal eds platformers !
(02h10)commode 02:02 > Cool mais fallait nous le dire avant car ya mieux aujourd'hui graphiquement ! Au fait c'est la merde Duke Nukem Forever est annulé !
(02h02)Zaza le Nounours Allez, salut les gens du futur !
(02h02)Zaza le Nounours J'arrive de 2007 d'un petit coup de DeLorean pour vous dire que je viens de finir The Darkness, et que c'était vachement bien.
(01h53)titus 23:42 > c'est de ça que je parle
(01h52)titus la meuf ressemble à mort à l'actrice bonnasse/blonde dans Chuck ^^
(01h10)kgabou Arf zut :)
(01h04)hohun c'est toi le bouleau.
(01h01)kgabou Sinon y a un bon bouleau historique et ça fait plaiz, il est hyper complet et varié, je me fais jamais chier et surtout c'est LE jeu pour collectionneur, et j'en suis un grand devant l'éternel!
(00h58)kgabou mosso2000> Perso je trouve pas mal tout ce que tu cites, par contre je regrète le clipping hors des villes, l'absence de V-Sync, les coueurs fades en milieu de journée et une caméra pas tip top.
(00h44)mosso2000 kgabou> je trouve que ca sent le vieux, les cut scenes sont pourries, les interactions avec le decor finalement limitees, et le scenario vraiment pas excitant...
(00h39)kgabou mosso2000> Oui :)
(00h02)mosso2000 Serai je donc le seul a pas accrocher du tout a assassin's creed II? Apres avoir devore uncharted 2, MW2 et gay tony, il me fait ni chaud ni froid celui la...
(00h01)Mougli 23:51 > bixente> Quand je regarde la tête de Shepard, j'ai l'impression de voir un photomontage
(11h11)BeatKitano Et c'est aussi pour qu'on va droit dans le mur.
(11h10)BeatKitano Cette nana est géniale [youtube.com]
Thursday 17 July 2025
(18h04)choo.t N'ayant pas vu le film ça ne m'aurait jamais traversé l'esprit.
(17h46)CBL "Le talentueux Mr Rapelay"
(17h45)CBL (19h22) choo.t > je note surtout qu'on a perdu une bonne occasion de faire le TALC du siècle
(08h19)das_Branleur Uncaged Fury, vrai-faux trailer pour Mortal Kombat 2 [youtube.com]
Wednesday 16 July 2025
(19h30)choo.t Et ce n'est pas Steam qui l'a retiré de la vente, mais les dev eux-même : [steamcommunity.com]
(19h30)choo.t CBL > Alors non, pour No Mercy, il avait été ban dans 3 pays (UK, Canada, Australie), apparement suite à des demandes officielles des agences de ces pays.
(19h22)choo.t Petit rappel historique de comment Rapelay a été traité ici : [factornews.com]
(19h20)choo.t Et oui, le fais que ce soit apparemment Visa (ou mastercard) change carrément la donne.
(19h19)choo.t Pour le NFT/Crypto, c'était littéralement des arnaques. Après on peu avoir une opinion différente là dessus, mais je fous ça plus dans le coin "fraude" que le coin "morale".
(19h18)choo.t (18h37) CBL > Heuu, je ne crois pas que Valve est banni Rapelay, au sens qu'il n'a jamais mis les pied sur steam à mon souvenir. C'est un jeu de 2006 qui 3 ans plus tard a fait un scandale, scandale qui est monté jusqu'à l'ONU qui a appelé à son ban.
(18h49)CBL Et comme personne ne va se farcir la tonne de shovelware qui sort sur Steam pour séparer le "bon" inceste du "mauvais" inceste, c'est plus rapide de tout bannir
(18h48)CBL Et c'est un des problèmes avec l'inceste. C'est souvent associé au viol et à la pédophilie...
(18h46)CBL Y'a meme pas deux mois, Valve a banni "No Mercy" car y'avait de l'inceste et du viol
(18h44)CBL Y'a meme six mois, Valve a aussi banni tous les jeux qui obligent à regarder de la pub
(18h42)CBL Et puis ce n'est meme pas la première fois que Valve vire des jeux douteux: [gamesindustry.biz]
(18h37)CBL choo.t > Je n'ai vu personne monter au créneau quand Valve a banni les jeux avec crypto/NFTs. Ou quand Valve a banni RapeLay. C'est quoi la différence maintenant? Juste parce que c'est Visa qui pousse derrière?
(14h23)GTB Muchacho > Théoriquement, pourquoi pas. Avec les précautions qu'il faut. Et une connaissance approfondie sur les effets soit négatifs, soit positifs, soit les deux.
(14h15)choo.t C'est pour moi le cœur de la problématique, et un orgaisme comme Visa n'a aucune légitimité à imposer sa vision. On est très loin de l'idée (imparfaite) d'une décision démocratique.
(14h14)choo.t Palido > (13h53) Alors pas mal de jeux me répugnent (ou m'ont répugné, ce passé est important), mais je conçois que ma boussole morale n'est pas universelle. Mais plus que ça, la question est pour moi de "qui" a les clefs de cette mise à l'écart.
(13h53)Palido (13h43) Je réalise que ma question donne l'impression de vouloir tourner en rond, alors je la tourne autrement : selon toi, rien ne justifierait de condamner moralement un jeu et de le mettre à l'écart ?
(13h43)Palido Sans en faire nécessairement l'apologie (ça, c'était pour un exemple précédent précis), oui c'est ça. Pourquoi ça te gêne exactement ?
(13h40)choo.t que j'ai un problème.
(13h40)choo.t Palido > De ce que je comprends de ton propos, c'est que d'après toi, du moment que l’œuvre propose de faire une action, à moins que l'œuvre ne la dénonce ou réprime (par se diégèse ou autrement), tu semble dire qu'elle en fait l'apologie. C'est avec ça
(13h29)Muchacho (13h23) GTB > Bonne question. Pour l'exercice, je dirai "est-ce qu'on devrait avoir le droit de les publier dans Steam."
(13h25)Palido J'ai aussi précisé que je n'aurai si le propos était finalement différent de ce que ça laissait penser, j'aurais pas -moins- de problèmes.
(13h25)Palido (13h23) (13h23) J'ai quand même pris le soin de préciser à chaque fois que je me basais sur le titre, sur la description et ce que j'ai pu voir du jeu.
(13h25)choo.t En soit, je te dirais que ce titre sonne bien moins "apologique" que "L'appel du devoir" ou "Médaille d'honneur" si tu vois ce que je veux dire.
(13h23)choo.t Palido > Mon propos c'est que c'est pas en se fiant au titre qu'on peut en déduire une apologie. Et que le titre en question, ici, fait bien le distinguo entre fiction et réalité.
(13h23)Palido (13h21) Et à partir de là : non, ça ne me dérange que ce jeu soit inaccessible sur Steam. Qu'il le soit ailleurs, ok. De toutes façons, il le sera.
(13h23)GTB Muchacho > Ca veut dire quoi "ok" ? Pour moi c'est cringe à mort. Mais ça ne me transmettrait pas ce kink. Il doit of course avoir un avertissement public. Après, quel impact sur le public cible ? Est-ce que ça a un effet exutoire ? Incitatif ? Je sais pa
(13h22)Palido Muchacho > J'ai lu ton message trop vite, autant pour moi.
(13h21)Palido (13h18) Je rappelle que c'était justement le sujet initial : la suppression -entre autre- du jeu "Reincarnated in a Different World and Rape All the NPCs in this VR Game"
(13h20)Palido Contrairement à ce que je crois cerner de toi et de tes propos, je n'ai pas de "filtre de moral automatisé".
(13h20)Palido Tu pars du principe qu'à partir du moment où c'est un univers de fiction, c'est différent. J'estime que l'un n'empêche pas l'autre. Ce n'est pas systématique et ça dépend : selon le contexte, le propos, au cas par cas.
(13h18)Muchacho C'est dommage parce que le sujet est vite partie de: "est-ce que c'est OK d'avoir 'viol simulator' ou 'pedophile simulator' en jeux vidéo" à "est-ce que les jeux vidéo ont un impacte IRL".
(13h17)choo.t Palido > Mais c'est toi qui y vois une apologie (et je rappelle que ni toi ni moi n'avons jouer au jeu). Proposer de faire une activité dans un univers fiction ≠ en faire l'apologie.
(13h14)Palido Je n'ai jamais mentionné le BDSM, le bondage ou autre pratique sexuelle.
(13h14)GTB Palido > que le contexte et le message rende le truc acceptable (terme qui resterait à définir précisément).
(13h14)Palido choo.t > C'est moi qui parle d'apologie. Quand je vois un jeu de viol en VR qui propose -selon sa description- de pouvoir violer tous les NPC femmes, c'est de l'apologie du viol.
(13h12)choo.t Palido > Mais qui te parle d'apologie ? Quand tu fais du BDSM c'est de l'apologie de la torture ? Quand tu fais du bondage c'est l'apologie de la soumission d'autrui ?
(13h08)Palido (13h05) A quel message précisemment tu fais référence ?
(13h07)GTB Muchacho > La comparaison est pertinente. Elle a juste ses limites. Comme la plupart des comparaisons. En terme d'impact sur le comportement irl, la différence est quasi-nulle.
(13h05)GTB Palido > Ca c'est une opinion. En faire une vérité ça demande un peu de taff/connaissance (qui remettent parfois le bon-sens à sa place). Ne serait-ce que pour détourer correctement les pb potentiels et leurs sources précises.
(13h04)Palido choo.t > Mater Dexter, ce n'est pas cautionner le meurtre en série et la série n'existe pas pour assouvir des fantasmes gores refoulés. Handmaid's Tale n'est pas une apologie du viol et ne fait pas la promotion d'un état fasciste integriste et patriarcal
(12h57)Muchacho GTB > Oui, mais ça me semble être un détail intéressant parce que ça peut rendre la comparaisons avec les autres media impertinente.
(12h55)Palido choo.t > C'est la même réponse qu'avant : c'est le contexte et le propos qui va définir si c'est acceptable ou pas.
(12h53)GTB Muchacho > Que chacun se positionne sur son propre ressenti/opinion ça me semble normal. C'est assez différent que de l'imposer à tous par la censure.
(12h50)choo.t Palido > Je te parle du meurtre, pas de la mafia en elle même. Dans les 3/4 de MAFIA 1/2 tu fumes des mecs pour récupérer leur biz, ou pour éviter qu'il récupère ton biz. Dans le 3, c'est surtout le premier point.
(12h48)Muchacho GTB > Mon propos était que la violence prend une autre proportion quand elle est interactive. Et j'ai donné mon propre exemple.
(12h45)GTB Muchacho > Celui sur l'impact de l'interactivité.
(12h42)Palido (12h39) Et un simulateur de flics où l'on doit tabasser les minorités avec le propos de The Shield par exemple, j'ai zéro problèmes.
(12h42)Muchacho GTB > à quel message fais-tu référence?
(12h40)GTB Muchacho > Non mais ça fait pas plus de 20 piges qu'on renvoit Famille de France dans les cordes avec ce principe qu'on sait désormais sans objet, whatmile étude à l'appui ?
(12h39)Palido Par contre, un simulateur de flics où on l'on doit tabasser les minorités sans aucun autre message, servant de défouloir virtuel, j'aurais un problème en effet.
(12h39)Muchacho (12h36) choo.t > Clairement l'implémentation actuelle est assez bancale.
(12h38)Palido (12h33) Quant à Ready or Not, je n'y ai pas joué. Mais de ce que j'ai compris, on représente des forces de l'ordre. Il y a des moments/missions choquants, du gore, mais on est "du bon côté".
(12h37)Palido (12h33) Je pige pas : Mafia n'est pas un jeu à la gloire de la mafia, ce n'est pas son propos (ou alors j'ai complètement zappé l'histoire depuis). Avec cette réthorique, tu vas justement dans le sens des polémistes du JV des années 90-00.
(12h36)choo.t T'as une section "Mature Content Description" sur la page des jeux, et c'est beaucoup plus intéressant que le classement éclaté de chez PEGI etc.
(12h36)Muchacho (12h31) C'était simplement pour illustrer que le format interactif et le format passif était différent dans mon cas.
(12h35)choo.t Par contre, avoir un système un peu standardisé de trigger warning, c'est très bien. Et mine de rien ça avance chez Steam.
(12h34)choo.t Muchacho > imho les labels type PEGI c'est de la merde, c'est mal foutu et ça sert surtout les interets financier de l'industrie (genre punir le poker dans un jeu, mais pas les MTX etc).
(12h34)BeatKitano Mafia c'est cocasse quand même "non mais en fait les familles de mafieux c'est des gens bien, ils ont des raisons de faire ça quoi" :D
(12h33)choo.t Palido > (12h22) Du coup, le contexte d'un Mafia ou à l'inverse un Ready or Not, c'est ok ? Mais là c'est pas gratuit c'est ça ?
(12h32)BeatKitano Muchacho > Voilà. Mais bannir du contenu ne devrait jamais être la solution. A moins bien sur que le contenu en question ai la conséquence DIRECTE de blesser des personnes non consententes. Mais les idées et fantasmes ne sont pas ça et propre a l'humain
(12h31)choo.t Muchacho > (12h23) Bha t'as arrêter de jouer, point barre. T'es pas sorti buter des gens dans la rue.
(12h30)Muchacho (12h26) BeatKitano > C'est exactement là où je me dirigeais. S'il y a des labels plus ou moins claire, on sait à quoi on s'attend et je pense pas qu'il y ait de problème au final.
(12h29)BeatKitano Palido > C'est pas très démocrate ça.
(12h29)BeatKitano Palido > Alex Jones a produit son jv conspi. J'ai fait ignore... depuis je suis en PLS.
(12h28)Palido Et en soit, que ce genre de jeux existent ne me pose pas de problèmes. Mais j'ai absolument zéro problème à réduire leur disponibilité vis à vis du grand public.
(12h26)BeatKitano Qu'on mette des labels et qu'on cache certains contenus par defaut, pourquoi pas. Mais bannir et empêcher l'accès. Non.
(12h25)Muchacho Regarder des Snuff movie n'est illégal, mais j'irai certainement pas crier au loup si on interdit Snuff Movie simulator.
(12h25)Palido Mais vivement que Bolloré revienne à la charge dans le milieu ou que le studio de Musk produise du JV à la chaîne. Parce que c'est aussi ça la liberté d'expression; de penser et de consommer.
(12h25)BeatKitano C'est le même raisonnement que les anti-woke qui pleurent parce qu'il y a un noir dans leur jv. "Pas pour vous".
(12h24)BeatKitano Chaque fois que je lis ce genre de phrase déjà je pouffe "c'est ok* *mais pas toujours". Et surtout j'ai envie de dire: mais t'es qui pour dire "ça c'est ok et ça ça l'est pas ?". Tu passes ton chemin. Tout media n'est pas fait pour TOI.
(12h23)Muchacho (12h14) BeatKitano > Ça a une incidence. Dans je sais plus quelle mission de GTA t'es forcé de tuer un type à priori innocent. J'ai arrêté de jouer à ce moment là.
(12h22)Palido choo.t > Et on en revient à ce que je disais. Le meurtre dans le JV c'est OK, selon le contexte. Une glorification du meurtre sans aucun autre message, purement gratuit, j'aurais un problème. Comme avec le jeu "Active Shooter" par exemple.
(12h16)BeatKitano Allez, encore un peu plus pour l’autodafé
(12h16)BeatKitano Et pourtant, le paquet de romans de cul dans les supermarchés... Oh mince.
(12h15)BeatKitano J'irais même jusqu'a dire que si t'as déjà des problèmes et des envies illégales, c'est encore pire vu que tu peux aller encore plus loin que les limites définis par le game designer ou le réalisateur.
(12h15)choo.t Palido > Autant que le meurtre.
(12h14)BeatKitano Muchacho > Ça n'a aucun incidence. Ton cerveau t'invente la scene en lisant un bouquin. T'es autant actif.
(12h13)Muchacho BeatKitano > Je trouve que tu occutes bien vite que je le JV est un cas particulier parce qu'on est interagis avec le media.
(12h12)BeatKitano Palido > Le viol a la télé c'est ok ? Hop on ban handmaid's tale.
(12h12)BeatKitano Et c'est TOUT le problème. Les gens ont la TROUILLE d'en parler donc on préfère fermer les portes, censurer sans regarder et légiférer des trucs complêtement cons qui règlent pas le problème mais permettent a tous de dire "pfiou enfin, problème réglé !"
(12h11)Palido (12h10) Mais pour être sûr de bien comprendre : le viol en VR, c'est OK ?
(12h11)Palido (12h06) Je comprends pas la comparaison. No Russian a fait polémique ?
(12h10)choo.t Le sexe est encore perçu comme un truc sale, tabou ou privé, merci l'héritage des religions du livres.
(12h10)Palido Mais après, peut être que je trompe : si ça se trouve, ce jeu finit par dénoncer ce genre de comportement. J'en sais rien après tout, je n'y ai pas joué.
(12h09)Palido Sans nécessairement pousser à l'acte, ça normalise des comportements.
(12h09)Palido (12h01) Pas nécessairement. Mais force est de constater que le jeu dont je parle depuis le début semble être destiné à un marché relativement problématique, patriarcal, ou le taux d'agression sexuel est élevé.
(12h06)kirk.roundhouse (12h04) No russian par exemple. C'est tout de même particulier que dès que ça descend au niveau du slip, ça choque plus que massacrer des gens.
(12h04)choo.t (11h48) C'est une bonne partie des Call of Duty et autres jeux de guerre bien trop clément avec l'armée yankee.
(12h02)BeatKitano kirk.roundhouse > Tiens on est d'accord ?! Les contenus tendancieux voire répréhensibles ont fait partie de la culture mondiale a toutes les époques. C'est pas parce que tu prohibe certains "troubles a l'ordre moral" que tu rends les gens meilleurs.
(12h01)kirk.roundhouse Je suis d'accord avec Beat, ce n'est pas parce qu'on joue à ce genre de jeux qu'on va forcément assouvir un phantasme répréhensible IRL. C'est un exutoire, ça ne poussera personne à passer à l'acte, sauf ceux qui étaient déjà prêts à le faire.
(11h57)Palido Mais il est aussi possible de ne rien faire. A mon sens, c'est OK. Ce qui n'aurait pas été OK, c'est de récompenser une participation active du joueur à ces activités. Là est le propos de Rockstar.
(11h57)Palido (11h32) Dans RDR2, il est possible d'assister à des cérémonies du KKK ou de tomber sur u type distribuant des pamphlets racistes. Rockstar récompense le joueur en octroyant un bonus de karma s'il décide de s'y attaquer.
(11h52)BeatKitano C'est ouf, chaque génération a son moment de panique et veut créer une nouvelle censure basée sur des peurs injustifiées. La bonne morale cache tellement de belles choses.
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