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(23h54)DoubleJ 23:48 Oooops, en fait ça serait une fausse pub tirée du film Movie 43.
(23h53)azedean59 Sincèrement vous pensez qu'ils vont laisser leur histoire de DRM derrière...
(23h53)elton laisser
(23h53)azedean59 pensez
(23h52)azedean59 Sincèrement vous pensai qu'ils vont laissé leur histoire de DRM derrière...
(23h52)azedean59 la grosse quenelle de M$ viendra plus tard ils veulent assurer les vente de cette fin d'année
(23h50)xiam DoubleJ> Je m'y attendais. Enorme.
(23h48)DoubleJ Pub TV Tampax en Russie [liveleak.com]
(23h43)xiam puis après on te fourre la grosse.
(23h42)xiam On commence par dilater doucement avec une quenelle de 14
(23h42)xiam De toute facon, c'est comme dans un porno hein.
(23h37)spook Sim City c'était le beta test les mecs. :-)
(23h36)spook comme BtK le dit, faut pas oublier le bullshit autour du cloud. Ils peuvent imposer le online par ce biais "Ce jeu utilise le cloud pour améliorer votre expérience de jeu. Connexion obligatoire".
(23h31)thedan nitoo> ils sont en train de se crouter (cf preco amazon)... Mais bon franchement ils ont tenté et perdu. Ils pensaient que sony suivraient et ils se sont fait baisser. Mais ca reste dans les tuyeaux
(23h30)kimo le mode fantôme
(23h30)kimo Manukineko> faudra prévoir des draps pour faire écran avec des trous pour les yeux
(23h23)SupaPictave C'est plus un retournement de veste à ce niveau, ils refont toute la garde robe là.
(23h22)spook PS3*
(23h22)spook 23:17 > Daeke> les early adopter c'est impossible à prévoir. Regarde la sortie de la SP3 en France.
(23h22)Manukineko PLus serieusement, wht about Kinect Espion ou "damned vous etes un de trop pour regarder cette episode" ?
(23h21)Manukineko J'aime pas ceux qui ont pas d'couilles. J'la prendrais pas leur console.
(23h19)The Real Phoenix Y avait un legacy of cain qui a été cancelé :/ [eurogamer.net]
(23h18)xiam kimo> les jeux feront le reste...
(23h17)Daeke kimo> pas sûr que la rage soit toujours là à la fin de l'année
(23h12)kimo la rage est déjà là, maintenant pour nous baiser, va falloir draguer dur!
(23h12)xiam Bon ben vais revendre ma 360...maintenant.
(23h11)kimo tou late! tou late !!
(23h10)nitoo Comme quelqu'un qui souhaite t'enculer de force depuis le début et décide qu'en fait, il le fera pas. Merci, trop sympa ! On est potes maintenant !
(23h09)elton et ils refilent toujours obligatoirement kineckt avec, même si je comprend bien pourquoi ils le font
(23h07)nitoo comme des grosses merdes" qui en arrive là, rien d'autre. Donc ouais, ils iront se faire foutre, ça change rien pour ouam.
(23h06)nitoo En soit, oui, c'est une bonne chose, mais perso je peux pas m'empêcher de me sentir limite encore plus insulté. C'est pas "le feedback" qui les fait changer, c'est uniquement leur peur de se crouter
(23h05)nitoo Rien à foutre de leur marche arrière, c'est uniquement une question de biz, comme toujours. Peut-être que Sony c'était un peu pareil, mais ils ont été beaucoup plus malins.
(23h05)__MaX__ Tfaçon sur le launch, 500 balles je prendrais pas, c'est PS4. J'attendrais la première ou deuxième baisse pour investir s'ils giclent effectivement les contraintes
(23h05)nitoo Le vertueux> This.
(23h05)Cyclope #DealWithIt
(23h05)xiam ah oui mal lu...oui faut laisser le choix quoi...
(23h04)xiam bixente> Ben kinect peut intéressé certaines personnes. Comme ceux qui ont préco la ps4 avec la cam.
(23h03)The Real Phoenix Ca doit être dans les factorquotes
(23h03)The Real Phoenix "We have an offline device: it's called the Xbox 360"
(23h03)bixente Qu'ils proposent une version sans kinect au même prix que la PS3, là on pourra parler "d'écoute auprés des joueurs".
(23h02)Le vertueux Rien que pour leur arrogance on ne devrait pas acheter leur console.
(23h01)xiam __MaX__> Nan je pense que c'est le meme système que la Wiiu. Tu la connecte au net a l'achat pour le parametrage quoi....
(23h01)Cyclope __MaX__> je sais pas, ils disent jouer comme sur 360
(23h00)choo.t xiam> C'est steam qui va être content, plus de pression pour se mettre à la page.
(23h00)__MaX__ Du coup le pret de jeu ça va être difficile non ?
(23h00)__MaX__ CBL> Ouip, le "one time setup" ça veut dire qu'ils gardent l'activation non ?
(22h58)xiam Ah putain du coup le partage des jeux vient de sauter aussi...
(22h57)The Real Phoenix ha ha ha on vient de recevoir le copier coller du site Xbox.com dans la mailing liste nextgen du boulot :D
(22h57)Cyclope Quelques verrous et freins à l'achat viennent de sauter. Il reste kinect et le prix.
(22h55)xiam FM5 mon amour!
(22h54)Laurent CBL> cool, ils vont virer Metro de Win8 dans le prochain SP alors avec un peu de chance et on pourra tous y passer comme on l'aurait fait sans cette UI stupide pour un PC non tactile
(22h54)Cyclope CBL> c'est un revirement complet quand même
(22h54)lirian heureusement que sony a écouté les joueurs au final
(22h53)lirian quelle bande d'amateurs.
(22h52)CBL Ce n'est pas très clair mais je crois qu'ils gardent juste l'activation
(22h23)Yolteotl [news.xbox.com] Il y aurait bien un changement de stratégie aujourd'hui
(22h22)xiam Et pourtant tout le monde sait que je capable d'acheter une machine pour UN jeu quoi....
(22h21)Fwdd Je pense pas. Ils sont pas si puissant face à un rejet aussi massif.
(22h20)BeatKitano fwouedd> ? Bah, c'est évident si y'a fronde des editeurs pour un tel systeme il va falloir s'aligner chez ms comme sony. MS a tenté, ils ont perdu. Maintenant ça venait d'eux...
(22h20)Fwdd Comme le rappele Xiam, y'a d'autres supports encore :)
(22h20)Fwdd Si une console se vautre à cause des features qu'ils demandent, m'étonnerais qu'ils se tirent une balle dans le pied.
(22h19)xiam Meme moi, gros jambon consomateur, j'avais opter pour....le pc. Et je me roulais en boule en pensant a mon FM5.
(22h19)Fwdd BeatKitano> Tu parles.
(22h18)BeatKitano Torpiller sony par l'argument économique, manque de pot les joueurs n'en veulent pas.
(22h17)BeatKitano si d'un coup y'en a qui réclament, la brêche est ouverte et des deux cotés ils seront obligé de fournir le support nécessaire. Imho ms comptait la dessus pour attirer les editeurs.
(22h17)xiam M'enfin ce reversement, si reel bien sur, n'en sera que logique. Il est impossible de vendre la machine dans l'état.
(22h17)Fwdd Si tu retournes ta veste, tu le payes à la fois sur les ventes, mais en plus sur l'image.
(22h16)BeatKitano fwouedd> Ouais, encore que si tu veux aller par là, la concurrence elle est différente que parce que les third party ils veulent pas OBLIGATOIREMENT le systeme a la ms hein...
(22h16)Fwdd Sur les 77 millions de consoles vendues, t'as du en avoir 10 ou 20% vendues le jour même.
(22h16)Fwdd xiam> Bah c'est bien simple, tu renforces ton concurrent.
(22h15)BeatKitano Bad pr, de la thune perdue en serveurs d'auth et la honte au final... gg
(22h15)spook pour Sony se serait étonnant. Pour la PS4 c'est un peu leur Mario. Revenir dessus est assez improbable mais pas impossible.
(22h14)BeatKitano ^N'empêche si c'est vrai, ms doivent se manger les couilles d'avoir voulu prendre les devants et s'étaler pour les éditeurs...
(22h14)xiam Achetez ma machine bande de batards, on vous sodomisera après.
(22h14)spook xiam> j'ai un doute avec Sony. Aucun avec MS.
(22h14)xiam Revendre en masse? allons....une mise a jour et pouf....
(22h13)xiam fwouedd> et alors? quand tu as deja vendu la machine? qu'est ce qui t'en empèche?
(22h13)BeatKitano xiam> Moins probable, vu que eux se déchargent des responsabilités sur les editeurs et n'ont pas de systeme maison a ce sujet...
(22h12)Fwdd xiam> Faudrait quand même etre con pour mettre en place le truc qui flingue le concurrent et qui t'attire des milliards de benef.
(22h11)xiam spook> comme rien ne dit que Sony n'avait pas de plan de pourri a mettre en place plus tard non plus hein!
(22h11)Risbo Fake !
(22h10)Raf +vrai
(22h10)Raf si c'est bonne nouvelle mais c'est un peu la honte après leur speech c'est pour le bien des joueurs etc...
(22h10)Fwdd spook> AH bah ouais, vu la réaction plutot positive, ça finirait de les enterrer.
(22h09)BeatKitano spook> My thoughts. Hop petite update quand la console est bien implantée, et dtc.
(22h07)spook ça rend juste tout ce bordel pathétique. Tout ça pour ça. Et rien ne dit que ça va pas revenir sous une forme une autre quand la console sera en place.
(22h07)BeatKitano Non, c'est les sites qui relayent ces infos qui vont prendre.
(22h07)Raf ca parait énorme comme volte face.
(22h07)xiam A ce que je comprends , l'industrie aurait été averti aujourd'hui?
(22h07)spook un gros malus de... t'es sérieux ?
(22h05)Fwdd En tout cas, si il s'avere que c'est faux, vu la proportion que ça prends, MS va se prendre un gros malus de charisme.
(22h05)xiam Ouai j'y crois pas des masses. Pour revenir en arrière faudrait voir les premières ventes.
(22h04)xiam BeatKitano> stratégie?
(22h03)choo.t I call bullshit !
(22h03)DSLV GiantBomb est down, mais j'ai vu l'article avant que leurs serveurs explosent, ils sont hyper crédibles habituellement
(22h02)BeatKitano Ouais en lisant le détail j'y crois pas. Ils droppent tout là... pas crédible.
(22h02)xiam DSLV> fake pas possible.
(22h01)BeatKitano Il reste le kinect toujours on... mais c'est un bon début
(21h59)DSLV Microsoft laisse tomber toutes les restrictions de la Xbox One, confirmé par GiantBomb [neogaf.com]
(21h52)Yolteotl je doute qu'elle ait plus de préco que les 5 Ps4 réunis. Enfin, à la rigueur, on s'enfout.
(21h51)Yolteotl ce que je voulais dire, c'est que la X1 n'a qu'un seul produit (day one), alors qu'il y a 5 Ps4 différentes qui sont en ventes (3 bundles, launch day et standard), forcément la X1 passe devant, mais
(21h45)The Real Phoenix Yolteotl> Les packs oui et non, seule la day one doit avoir un vrai stock (ventes assurées par amazon), les autres ca sera suivant la disponibilité.
(21h43)The Real Phoenix Yolteotl> Ca a bougé y a pas longtemps pour le UK alors.
(21h41)Yolteotl The Real Phoenix> la one est 4ème sur co.uk (2ème pour la Ps4). Et sur le .com, il y a 3 bundles Ps4, la version launch + la version normal contre une seule version de xbox one
(21h40)choo.t Ulf> Oups, on a deux semaines d'avance, désoler.
(21h39)The Real Phoenix Les commandes de boutique online sont mieux approvisinnées: la One est premiere sur Amazon.Com et Uk
(21h37)The Real Phoenix C'est surtout que Microsoft a limité les preco à 16 consoles par magasin et que toutes les preco ont étées prises....
(21h35)Ulf top votre regie pub. J'ai des pubs en allemand. (je suis a la frontiere espagnole pourtant)
(18h28)Blaspheme au mieux je peux te conseiller l'excellent docu Stanley Kubrick's Boxes
(18h27)Blaspheme moi je peux pas être objectif dans ce débat j'ai arrêté de lire King en première (il donc bien longtemps) et je suis un fan boy de Kubricks
(18h25)Blaspheme MrPapillon> Désolé je vois pas bien comment convaincre quelqu'un qu'un film est génial, c'est le concept des gout et des couleurs toussa
(18h19)kirk.roundhouse Sinon vous etes allés voir man of steel ? la BD est mieux ?
(17h45)MrPapillon Beaucoup de réponses pénibles dans leur forme. C'est même pas très fin.
(17h44)MrPapillon Mais ça a l'air d'être "étrange" comme façon de fonctionner, alors je vais pas insister plus.
(17h43)MrPapillon j'ai des certitudes mais je change très vite d'avis avec de bons arguments.
(17h31)System5 Blaspheme> trop tard, il est parti, tel un prince.
(17h30)Blaspheme Bha t'es quand même arriver avec plein de certitudes donc inutile de lutter si pour toi Shining n'est pas un film puissant et inspiré c'est une réponse que je peux accepter
(17h29)System5 de voir*
(17h29)System5 MrPapillon> 17:26 > et ça nous a permi que tu admets que ce n'est pas une adaptation, et qu'il n'y a donc pas de débat.
(17h29)MrPapillon Beaucoup de forme et quasi de fond en gros. C'est pas la première fois.
(17h27)MrPapillon Ça peut être parfois l'intérêt d'un débat, c'est d'apprendre des trucs. Et là ben j'ai appris que ça serait la dernière fois sur site.
(17h26)MrPapillon Oui ça m'a permis de voir que vous n'aviez aucun argument intéressant à me partager pour m'enrichir et probablement changer de point de vue.
(17h20)System5 il était bien ton débat didons.
(17h20)Blaspheme Shining reste un monument de la culture cinématographique, après qu'on ai préféré le bouquin ca peut se comprendre (c'est même systématiquement le cas)
(17h19)MrPapillon Enfin bref.
(17h19)MrPapillon Oui mais je suis quand même moins bon parce que je n'accepte pas "oh lololol le troll pouet" à chaque réponse.
(17h16)Blaspheme MrPapillon> Mrs est trop bon
(17h13)System5 voilà voilà.
(17h13)MrPapillon Oui ben Blaspheme ça c'est une réponse que j'accepte et je suis prêt à reconnaître.
(17h12)MrPapillon "mauvaise adaptation", 'ai dit que c'était moins puissant et moins inspiré.
(17h12)Blaspheme Je connais pas la génèse du truc mais je suis même pas sûr que ce soit une "adaptation"
(17h11)System5 MrPapillon> 17:09 > un sujet éculé et poussiéreux, c'est un peu comme proposer un débat sur la prélogie de starwars en pire
(17h11)MrPapillon >15:30
(17h11)Blaspheme Bha dire que Shining est une mauvaise adoptation c'est quand même une reflexion un peu bizarre
(17h10)MrPapillon À tel point que l'on croit que c'est un troll. Pourtant il n'y a rien de vraiment particulier, c'est même assez souvent des idées que beaucoup d'autres gens partagent.
(17h09)Blaspheme J'ai pas vu ce fil, quel débat ?! Je pensais que Shining faisait plutot dans le consensus
(17h09)MrPapillon Du coup c'était la dernière fois pour moi, mais ça reste penible. Quelqu'un propose un sujet, je réponds et à chaque fois mon point de vue a l'air de troubler méchamment les gens présents.
(17h08)MrPapillon Je viens de revoir le fil sur Shining, c'est hallucinant de voir comme chaque débat est systématiquement avorté.
(17h05)Thesus System5> Pas de débat non plus pour moi, je trouve ça moyen, je l'ai dit, ça va pas plus loin.
(17h01)System5 BeatKitano> wop hop hop, attends un peu!
(16h51)Fwdd (never forget)
(16h51)BeatKitano Pas de débat (dsl s5), je remet juste les choses en perspective.
(16h51)Fwdd En plus ils sont suedois quoi. Ils mangent des tartes au caca.
(16h51)System5 vite faites vous des bisous avant que ça parte en débat nase!
(16h50)Fwdd Non mais je posais le lien pour les montages hein, vous battez pas.
(16h49)BeatKitano Je me doutais que t'allais répondre ça/a coté. Tant pis.
(16h49)Thesus BeatKitano> Justement : je ne lis plus la presse papier depuis longtemps.
(16h48)BeatKitano Le principe des assets promos c'est que les bénéficiaires en font ce qu'ils veulent... et ça c'est pas neuf.
(16h48)BeatKitano Sauf que si ça risque de faire baisser les ventes c'est parfaitement compréhensible. Et si ça te dérange, je t'invite a ne plus lire la presse papier dans son ensemble.
(16h48)Thesus * -s +z
(16h46)Thesus BeatKitano> Ce n'est pas non plus le taf du magasine de photoshopé les couvertures officiels sans l'autorisation des auteurs pour le cacher.
(16h44)BeatKitano Thesus> Sauf que c'est pas le taf du magazine de mettre en avant les conseils de vente.
(16h43)System5 c'est surtout tellement pas respecté.
(16h41)Le vertueux -18 ans, c'est tellement abusé comme restriction.
(16h39)Thesus BeatKitano> C'est quand même mieux de justement l'afficher pour que les parents se rendent compte de ce qu'est un jeu avec -18 marqué dessus.
(16h36)BeatKitano Daedalus29> Ou simplement qu'une gamine avec un gun a la main ça passe pas super auprès des parents...
(15h47)spook ouais, haha, c'est trop gros, en 2013 persister à comparer des oeuvres différentes, comme ici un bouquin et un film c'est idiot. Tout le monde le sait. Tout le monde le sait hein ?
(15h44)Blaspheme obvious troll is obvious
(15h41)Blaspheme MrPapillon> houlala ...
(15h33)System5 bel essai, je relance d'un "qui qu'a vu TDKR?"
(15h30)MrPapillon En tout cas comme pour tous les bouquins de Stephen King, l'adaptation était moins puissante et moins inspirée que le matériau d'origine.
(14h55)Blaspheme Oué idem, c'est pour ça que j'ai besoin de cobayes ^^
(14h51)System5 Blaspheme> j'ai bien peur que ça sente le réchauffé.
(14h45)Blaspheme dites si quelqu'un a l'intention d'aller voir (ou est allé) Room 237 hésitez pas à dire si ca vaut le coup (ou pas)
(14h44)Blaspheme salut les gens
(14h25)System5 Saigneur d'yeux.
(14h23)nitoo Non.
(14h22)System5 stune blague?
(14h22)System5 nitoo> WHAT????
(14h20)nitoo Même pas vu non plus.
(14h19)System5 nitoo> sinon Machete fait deja le boulot.
(14h19)nitoo Van Peebles, Dacascos.
(14h14)System5 nitoo> Gary, Busey.
(14h13)nitoo Cela dit j'ai pas vu le deux, peut-être qu'il y en a beaucoup plus.
(14h13)System5 bixente> Obviously
(14h12)nitoo Oh, il reste encore plein d'acteurs à la con et à la carrière bien moins "prolifique" quand même.
(14h11)bixente System5> rooh, j'allais la faire.
(14h10)System5 nitoo> Expandables quoi.
(14h01)nitoo Il faudrait faire le Expandables des acteurs ratés, tiens :)
(14h00)System5 la team Double Impact (de carrière foirée.)
(13h58)nitoo Christian Slater et Stephen Dorff quoi... *frissons d'angoisse*
(13h57)System5 mais christian "the never blinking man" slater a pris du galon en terme d'acteur nanar depuis
(13h55)System5 nitoo> je l'avais vu mais mon cerveau l'a effacé, c'est juste nul, même pas drole, bein comme dit dans la chronique
(13h54)nitoo System5> Holy fuckin shit ! Il faut que je le vois ce film. Sinon très bon Crossed, j'avais jamais matté.
(13h38)System5 tres bon le dernier crossed [jeuxvideo.com]
(12h58)Edhen Air> Mais clair, pour qui ils se prennent à nous imposer leur non croyances et faire péter des grasses mat' le dimanche ces gros batards !
(12h22)Palido Thesus> Non. Et ça ne veut rien dire du tout. Quand tu regardes le trailer d'un film, ça veut pas dire qu'il sera diffusé en 320p au cinéma.
(12h15)bixente ce qui en fera l'un des premiers jeux de la vague kickstarter avec leisure suit larry à sortir.
(12h15)Fwdd Ca va dépendre du budget que je vais flinguer ce week end.
(12h15)Fwdd Nan j'attends milieu de semaine prochaine.
(12h15)bixente Je ne sais pas si déjà newsé, mais shadowrun returns sort le 25 Juillet : [gamekult.com]
(12h11)Havok06 fwouedd> T'as backé ?
(12h10)Thesus *Edit : des vidéo en 1080p60 ça existe pourtant, c'est du 1Go par minutes mais c'est largement possible surtout pour une vidéo courte.
(12h08)Thesus Palido> C'est ce que je viens de dire -_-' Si la vidéo est en 720p, le jeu le sera probablement lui aussi.
(12h06)MrPapillon (et dans Red Orchestra les basses réso, ça donne l'impression de rajouter de la densité à la végétation, du fourmillement, j'aime ça).
(12h05)MrPapillon Je préfère de loin un bon anti-aliasing.
(12h05)MrPapillon La résolution ça a jamais été important pour moi. Même sur un Red Orchestra.
(12h05)Palido Tu vas pas sortir un trailer 4K au format 4K pour le publier sur Vimeo.
(12h04)Palido Thesus> Ah bon ? On présente une vidéo "démo technique" en fonction des restrictions du support.
(11h28)Thesus Steev> On présente pas une vidéo "démo technique" dans une résolution inférieur à ce que l'on peut faire, c'est idiot (mais c'est pas impossible qu'ils y ait des idiots chez Kojima)
(11h24)Steev Thesus> me semble que c'est la video proposée qui est encodée en 720p60. Rien ne dit que le jeu ne sera pas en 1080 (ni le contraire, je l'accorde)
(11h21)rEkOM Thesus> "Piqué" par une vipère, c'est l'été les stagiaires arrivent...
(11h18)Thesus C'est pas la next gen qui me fera lacher mon 1080p120
(11h18)tergat Mon poulain pour les darwin haward : [lexpress.fr]
(11h16)Thesus Bienvenue sur la next gen.
(11h15)Thesus Mougli> Regarde en bas : Metal Gear Solid 5: 720p60 (mouhahaha)
(09h25)Niko Tonolito_> OK, je vais organiser ça :]
(09h21)Tonolito_ Niko> 09:11 > MP envoyé :)
(09h18)D-Kalcke Niko> dans la news PS3, coquille dans le dernier mot
(09h16)Skizomeuh spook> 00:10 > Un génie ce Jon Peters ! Marrant comment on peut y voir que tout ce merdier a sans doute généré Incassable et Hancock
(09h11)Niko Tonolito_> Yep, en PM ou sur un thread sur le forum si il y a d'autres intéressés
(09h07)Tonolito_ Niko> 09:00 > en PM ? je veux bien
(09h00)Niko Tonolito_> Perso je regrette beaucoup de ne pas l'avoir backé. Par contre, je devrais pouvoir organiser une itw avec le studio, si tu as des questions
(08h58)Tonolito_ Hmm la video de Takedown fait bien evie, content de l'avoir baké..j'espere qu'il y aura un mode/boufon ou l'on peut gueuler sur les otages
(07h30)CBL Ouhlala> je viens de mettre à jour la mienne pour regarder Netflix et pas de soucis pour l'instant
(06h37)Ouhlala sinon, si votre ps3 est en auto update : debranchez la du net : [kotaku.com]
(06h34)Ouhlala par contre, ça ferait couler les ventes à mon avis...
(06h33)Ouhlala 06:23 > Jerc> ça serait énorme . J'ai une énorme tripotée de jeux que je lance que très rarement, et qui feraient le bonheurs d'amis.
(06h23)Jerc [kotaku.com] Partage de librairie sur Steam ?
(05h52)Ouhlala et selon le type de faute pour le licenciement une part des indemnités sautent (assedic excepté il me sémble a verifier)
(05h47)Ouhlala il y a un raison pour que certains tentent l'abandon de poste lorsqu'ils ne peuvent avoir de licenciement a l'amiable
(05h45)Ouhlala __MaX__> non. et ca j'en suis sur vu que j'ai eu le cas (demission cdi
(03h47)choo.t Entre ça et Fables, Vertigo est clairement le meilleur label de DC.
(03h45)choo.t Je donnerais cher pour un grosse adaptation de Stormwatch/The Authority, mais bon, ça se prête moins au produits dérivés.
(03h44)choo.t CBL> Pour le 3 tu loupe rien, le deux à quelques scènes sympas par contre.... mais sans plus.
(03h41)CBL dormi devant le un, pas vu le second, pas aimé le 2.5 (The Avengers), zappé le 3
(03h36)choo.t Et Iron Man dans tout ça, hein ?
(03h32)CBL Comme le dit si bien Bill dans Kill Bill, Kent est la critique de l'humanité, le déguisement de Kal-El en humain.
(03h16)SupaPictave Ben, faut dire que Kent renvoie une image tellement pourrave de l'humanité (fausse, timide, planquée, lâche), que je préfère encore la version névrotique romantique de Wayne.
(02h37)CBL SupaPictave> Tout à fait. Je dis juste que je prefere le playboy névrosé de Gotham
(02h27)spook ptitbgaz> ça serait pas un Superman, en fait. J'dis ça...
(02h26)ptitbgaz 01:38 > Moi j'aurais été curieux de voir la version de Tim Burton. ça aurait donné un truc allumé mais surement interessant..
(02h10)SupaPictave CBL> Cela dit SuperMan c'est genre un gros boyscout qui tâche à la base non ?
(01h38)spook les différents scénarios pour Superman sont assez incroyables. Tu lis ça et après même si t'es pas fan de Goyer et des Batmans de Nolan t'as envie d'être sympa.
(01h26)choo.t spook> Il est magique ce dossier, ou comment Hollywood claque des millions pour rien.
(01h25)CBL (et je suis ultra fan de Nolan) Mais sinon ça envoie
(01h24)CBL spook> il est sympa Man Of Steel mais sans plus. Le scenario ne casse pas des briques surtout pour du Goyer/Nolan et les dialogues sont trop gentillets. Le cote boy scout de superman
(00h58)commode 21:00 Ulf > merci, le lumia à l'air pas mal, mais un android ça me botte plus....j'harcele mon service client pour avoir une réduc' et je reviens poser la Q? selon le choix, ok les filles ?
(00h10)spook [capturemag.net] dossier sur superman, à lire avant d'aller voir le film. :)
(19h30)choo.t Et ce n'est pas Steam qui l'a retiré de la vente, mais les dev eux-même : [steamcommunity.com]
(19h30)choo.t CBL > Alors non, pour No Mercy, il avait été ban dans 3 pays (UK, Canada, Australie), apparement suite à des demandes officielles des agences de ces pays.
(19h22)choo.t Petit rappel historique de comment Rapelay a été traité ici : [factornews.com]
(19h20)choo.t Et oui, le fais que ce soit apparemment Visa (ou mastercard) change carrément la donne.
(19h19)choo.t Pour le NFT/Crypto, c'était littéralement des arnaques. Après on peu avoir une opinion différente là dessus, mais je fous ça plus dans le coin "fraude" que le coin "morale".
(19h18)choo.t (18h37) CBL > Heuu, je ne crois pas que Valve est banni Rapelay, au sens qu'il n'a jamais mis les pied sur steam à mon souvenir. C'est un jeu de 2006 qui 3 ans plus tard a fait un scandale, scandale qui est monté jusqu'à l'ONU qui a appelé à son ban.
(18h49)CBL Et comme personne ne va se farcir la tonne de shovelware qui sort sur Steam pour séparer le "bon" inceste du "mauvais" inceste, c'est plus rapide de tout bannir
(18h48)CBL Et c'est un des problèmes avec l'inceste. C'est souvent associé au viol et à la pédophilie...
(18h46)CBL Y'a meme pas deux mois, Valve a banni "No Mercy" car y'avait de l'inceste et du viol
(18h44)CBL Y'a meme six mois, Valve a aussi banni tous les jeux qui obligent à regarder de la pub
(18h42)CBL Et puis ce n'est meme pas la première fois que Valve vire des jeux douteux: [gamesindustry.biz]
(18h37)CBL choo.t > Je n'ai vu personne monter au créneau quand Valve a banni les jeux avec crypto/NFTs. Ou quand Valve a banni RapeLay. C'est quoi la différence maintenant? Juste parce que c'est Visa qui pousse derrière?
(14h23)GTB Muchacho > Théoriquement, pourquoi pas. Avec les précautions qu'il faut. Et une connaissance approfondie sur les effets soit négatifs, soit positifs, soit les deux.
(14h15)choo.t C'est pour moi le cœur de la problématique, et un orgaisme comme Visa n'a aucune légitimité à imposer sa vision. On est très loin de l'idée (imparfaite) d'une décision démocratique.
(14h14)choo.t Palido > (13h53) Alors pas mal de jeux me répugnent (ou m'ont répugné, ce passé est important), mais je conçois que ma boussole morale n'est pas universelle. Mais plus que ça, la question est pour moi de "qui" a les clefs de cette mise à l'écart.
(13h53)Palido (13h43) Je réalise que ma question donne l'impression de vouloir tourner en rond, alors je la tourne autrement : selon toi, rien ne justifierait de condamner moralement un jeu et de le mettre à l'écart ?
(13h43)Palido Sans en faire nécessairement l'apologie (ça, c'était pour un exemple précédent précis), oui c'est ça. Pourquoi ça te gêne exactement ?
(13h40)choo.t que j'ai un problème.
(13h40)choo.t Palido > De ce que je comprends de ton propos, c'est que d'après toi, du moment que l’œuvre propose de faire une action, à moins que l'œuvre ne la dénonce ou réprime (par se diégèse ou autrement), tu semble dire qu'elle en fait l'apologie. C'est avec ça
(13h29)Muchacho (13h23) GTB > Bonne question. Pour l'exercice, je dirai "est-ce qu'on devrait avoir le droit de les publier dans Steam."
(13h25)Palido J'ai aussi précisé que je n'aurai si le propos était finalement différent de ce que ça laissait penser, j'aurais pas -moins- de problèmes.
(13h25)Palido (13h23) (13h23) J'ai quand même pris le soin de préciser à chaque fois que je me basais sur le titre, sur la description et ce que j'ai pu voir du jeu.
(13h25)choo.t En soit, je te dirais que ce titre sonne bien moins "apologique" que "L'appel du devoir" ou "Médaille d'honneur" si tu vois ce que je veux dire.
(13h23)choo.t Palido > Mon propos c'est que c'est pas en se fiant au titre qu'on peut en déduire une apologie. Et que le titre en question, ici, fait bien le distinguo entre fiction et réalité.
(13h23)Palido (13h21) Et à partir de là : non, ça ne me dérange que ce jeu soit inaccessible sur Steam. Qu'il le soit ailleurs, ok. De toutes façons, il le sera.
(13h23)GTB Muchacho > Ca veut dire quoi "ok" ? Pour moi c'est cringe à mort. Mais ça ne me transmettrait pas ce kink. Il doit of course avoir un avertissement public. Après, quel impact sur le public cible ? Est-ce que ça a un effet exutoire ? Incitatif ? Je sais pa
(13h22)Palido Muchacho > J'ai lu ton message trop vite, autant pour moi.
(13h21)Palido (13h18) Je rappelle que c'était justement le sujet initial : la suppression -entre autre- du jeu "Reincarnated in a Different World and Rape All the NPCs in this VR Game"
(13h20)Palido Contrairement à ce que je crois cerner de toi et de tes propos, je n'ai pas de "filtre de moral automatisé".
(13h20)Palido Tu pars du principe qu'à partir du moment où c'est un univers de fiction, c'est différent. J'estime que l'un n'empêche pas l'autre. Ce n'est pas systématique et ça dépend : selon le contexte, le propos, au cas par cas.
(13h18)Muchacho C'est dommage parce que le sujet est vite partie de: "est-ce que c'est OK d'avoir 'viol simulator' ou 'pedophile simulator' en jeux vidéo" à "est-ce que les jeux vidéo ont un impacte IRL".
(13h17)choo.t Palido > Mais c'est toi qui y vois une apologie (et je rappelle que ni toi ni moi n'avons jouer au jeu). Proposer de faire une activité dans un univers fiction ≠ en faire l'apologie.
(13h14)Palido Je n'ai jamais mentionné le BDSM, le bondage ou autre pratique sexuelle.
(13h14)GTB Palido > que le contexte et le message rende le truc acceptable (terme qui resterait à définir précisément).
(13h14)Palido choo.t > C'est moi qui parle d'apologie. Quand je vois un jeu de viol en VR qui propose -selon sa description- de pouvoir violer tous les NPC femmes, c'est de l'apologie du viol.
(13h12)choo.t Palido > Mais qui te parle d'apologie ? Quand tu fais du BDSM c'est de l'apologie de la torture ? Quand tu fais du bondage c'est l'apologie de la soumission d'autrui ?
(13h08)Palido (13h05) A quel message précisemment tu fais référence ?
(13h07)GTB Muchacho > La comparaison est pertinente. Elle a juste ses limites. Comme la plupart des comparaisons. En terme d'impact sur le comportement irl, la différence est quasi-nulle.
(13h05)GTB Palido > Ca c'est une opinion. En faire une vérité ça demande un peu de taff/connaissance (qui remettent parfois le bon-sens à sa place). Ne serait-ce que pour détourer correctement les pb potentiels et leurs sources précises.
(13h04)Palido choo.t > Mater Dexter, ce n'est pas cautionner le meurtre en série et la série n'existe pas pour assouvir des fantasmes gores refoulés. Handmaid's Tale n'est pas une apologie du viol et ne fait pas la promotion d'un état fasciste integriste et patriarcal
(12h57)Muchacho GTB > Oui, mais ça me semble être un détail intéressant parce que ça peut rendre la comparaisons avec les autres media impertinente.
(12h55)Palido choo.t > C'est la même réponse qu'avant : c'est le contexte et le propos qui va définir si c'est acceptable ou pas.
(12h53)GTB Muchacho > Que chacun se positionne sur son propre ressenti/opinion ça me semble normal. C'est assez différent que de l'imposer à tous par la censure.
(12h50)choo.t Palido > Je te parle du meurtre, pas de la mafia en elle même. Dans les 3/4 de MAFIA 1/2 tu fumes des mecs pour récupérer leur biz, ou pour éviter qu'il récupère ton biz. Dans le 3, c'est surtout le premier point.
(12h48)Muchacho GTB > Mon propos était que la violence prend une autre proportion quand elle est interactive. Et j'ai donné mon propre exemple.
(12h45)GTB Muchacho > Celui sur l'impact de l'interactivité.
(12h42)Palido (12h39) Et un simulateur de flics où l'on doit tabasser les minorités avec le propos de The Shield par exemple, j'ai zéro problèmes.
(12h42)Muchacho GTB > à quel message fais-tu référence?
(12h40)GTB Muchacho > Non mais ça fait pas plus de 20 piges qu'on renvoit Famille de France dans les cordes avec ce principe qu'on sait désormais sans objet, whatmile étude à l'appui ?
(12h39)Palido Par contre, un simulateur de flics où on l'on doit tabasser les minorités sans aucun autre message, servant de défouloir virtuel, j'aurais un problème en effet.
(12h39)Muchacho (12h36) choo.t > Clairement l'implémentation actuelle est assez bancale.
(12h38)Palido (12h33) Quant à Ready or Not, je n'y ai pas joué. Mais de ce que j'ai compris, on représente des forces de l'ordre. Il y a des moments/missions choquants, du gore, mais on est "du bon côté".
(12h37)Palido (12h33) Je pige pas : Mafia n'est pas un jeu à la gloire de la mafia, ce n'est pas son propos (ou alors j'ai complètement zappé l'histoire depuis). Avec cette réthorique, tu vas justement dans le sens des polémistes du JV des années 90-00.
(12h36)choo.t T'as une section "Mature Content Description" sur la page des jeux, et c'est beaucoup plus intéressant que le classement éclaté de chez PEGI etc.
(12h36)Muchacho (12h31) C'était simplement pour illustrer que le format interactif et le format passif était différent dans mon cas.
(12h35)choo.t Par contre, avoir un système un peu standardisé de trigger warning, c'est très bien. Et mine de rien ça avance chez Steam.
(12h34)choo.t Muchacho > imho les labels type PEGI c'est de la merde, c'est mal foutu et ça sert surtout les interets financier de l'industrie (genre punir le poker dans un jeu, mais pas les MTX etc).
(12h34)BeatKitano Mafia c'est cocasse quand même "non mais en fait les familles de mafieux c'est des gens bien, ils ont des raisons de faire ça quoi" :D
(12h33)choo.t Palido > (12h22) Du coup, le contexte d'un Mafia ou à l'inverse un Ready or Not, c'est ok ? Mais là c'est pas gratuit c'est ça ?
(12h32)BeatKitano Muchacho > Voilà. Mais bannir du contenu ne devrait jamais être la solution. A moins bien sur que le contenu en question ai la conséquence DIRECTE de blesser des personnes non consententes. Mais les idées et fantasmes ne sont pas ça et propre a l'humain
(12h31)choo.t Muchacho > (12h23) Bha t'as arrêter de jouer, point barre. T'es pas sorti buter des gens dans la rue.
(12h30)Muchacho (12h26) BeatKitano > C'est exactement là où je me dirigeais. S'il y a des labels plus ou moins claire, on sait à quoi on s'attend et je pense pas qu'il y ait de problème au final.
(12h29)BeatKitano Palido > C'est pas très démocrate ça.
(12h29)BeatKitano Palido > Alex Jones a produit son jv conspi. J'ai fait ignore... depuis je suis en PLS.
(12h28)Palido Et en soit, que ce genre de jeux existent ne me pose pas de problèmes. Mais j'ai absolument zéro problème à réduire leur disponibilité vis à vis du grand public.
(12h26)BeatKitano Qu'on mette des labels et qu'on cache certains contenus par defaut, pourquoi pas. Mais bannir et empêcher l'accès. Non.
(12h25)Muchacho Regarder des Snuff movie n'est illégal, mais j'irai certainement pas crier au loup si on interdit Snuff Movie simulator.
(12h25)Palido Mais vivement que Bolloré revienne à la charge dans le milieu ou que le studio de Musk produise du JV à la chaîne. Parce que c'est aussi ça la liberté d'expression; de penser et de consommer.
(12h25)BeatKitano C'est le même raisonnement que les anti-woke qui pleurent parce qu'il y a un noir dans leur jv. "Pas pour vous".
(12h24)BeatKitano Chaque fois que je lis ce genre de phrase déjà je pouffe "c'est ok* *mais pas toujours". Et surtout j'ai envie de dire: mais t'es qui pour dire "ça c'est ok et ça ça l'est pas ?". Tu passes ton chemin. Tout media n'est pas fait pour TOI.
(12h23)Muchacho (12h14) BeatKitano > Ça a une incidence. Dans je sais plus quelle mission de GTA t'es forcé de tuer un type à priori innocent. J'ai arrêté de jouer à ce moment là.
(12h22)Palido choo.t > Et on en revient à ce que je disais. Le meurtre dans le JV c'est OK, selon le contexte. Une glorification du meurtre sans aucun autre message, purement gratuit, j'aurais un problème. Comme avec le jeu "Active Shooter" par exemple.
(12h16)BeatKitano Allez, encore un peu plus pour l’autodafé
(12h16)BeatKitano Et pourtant, le paquet de romans de cul dans les supermarchés... Oh mince.
(12h15)BeatKitano J'irais même jusqu'a dire que si t'as déjà des problèmes et des envies illégales, c'est encore pire vu que tu peux aller encore plus loin que les limites définis par le game designer ou le réalisateur.
(12h15)choo.t Palido > Autant que le meurtre.
(12h14)BeatKitano Muchacho > Ça n'a aucun incidence. Ton cerveau t'invente la scene en lisant un bouquin. T'es autant actif.
(12h13)Muchacho BeatKitano > Je trouve que tu occutes bien vite que je le JV est un cas particulier parce qu'on est interagis avec le media.
(12h12)BeatKitano Palido > Le viol a la télé c'est ok ? Hop on ban handmaid's tale.
(12h12)BeatKitano Et c'est TOUT le problème. Les gens ont la TROUILLE d'en parler donc on préfère fermer les portes, censurer sans regarder et légiférer des trucs complêtement cons qui règlent pas le problème mais permettent a tous de dire "pfiou enfin, problème réglé !"
(12h11)Palido (12h10) Mais pour être sûr de bien comprendre : le viol en VR, c'est OK ?
(12h11)Palido (12h06) Je comprends pas la comparaison. No Russian a fait polémique ?
(12h10)choo.t Le sexe est encore perçu comme un truc sale, tabou ou privé, merci l'héritage des religions du livres.
(12h10)Palido Mais après, peut être que je trompe : si ça se trouve, ce jeu finit par dénoncer ce genre de comportement. J'en sais rien après tout, je n'y ai pas joué.
(12h09)Palido Sans nécessairement pousser à l'acte, ça normalise des comportements.
(12h09)Palido (12h01) Pas nécessairement. Mais force est de constater que le jeu dont je parle depuis le début semble être destiné à un marché relativement problématique, patriarcal, ou le taux d'agression sexuel est élevé.
(12h06)kirk.roundhouse (12h04) No russian par exemple. C'est tout de même particulier que dès que ça descend au niveau du slip, ça choque plus que massacrer des gens.
(12h04)choo.t (11h48) C'est une bonne partie des Call of Duty et autres jeux de guerre bien trop clément avec l'armée yankee.
(12h02)BeatKitano kirk.roundhouse > Tiens on est d'accord ?! Les contenus tendancieux voire répréhensibles ont fait partie de la culture mondiale a toutes les époques. C'est pas parce que tu prohibe certains "troubles a l'ordre moral" que tu rends les gens meilleurs.
(12h01)kirk.roundhouse Je suis d'accord avec Beat, ce n'est pas parce qu'on joue à ce genre de jeux qu'on va forcément assouvir un phantasme répréhensible IRL. C'est un exutoire, ça ne poussera personne à passer à l'acte, sauf ceux qui étaient déjà prêts à le faire.
(11h57)Palido Mais il est aussi possible de ne rien faire. A mon sens, c'est OK. Ce qui n'aurait pas été OK, c'est de récompenser une participation active du joueur à ces activités. Là est le propos de Rockstar.
(11h57)Palido (11h32) Dans RDR2, il est possible d'assister à des cérémonies du KKK ou de tomber sur u type distribuant des pamphlets racistes. Rockstar récompense le joueur en octroyant un bonus de karma s'il décide de s'y attaquer.
(11h52)BeatKitano C'est ouf, chaque génération a son moment de panique et veut créer une nouvelle censure basée sur des peurs injustifiées. La bonne morale cache tellement de belles choses.
(11h50)BeatKitano T'imagine si a chaque divertissement tu entretiens l'idée de le criminaliser parce qu'il exprime une idée répréhensible. Vites, ou est mon allume barbecue, on a de quoi fermer les centrales a charbon !!!!
(11h48)Palido critères ?
(11h48)Palido Mais revenons-en plutôt à "Reincarnation in Another World going to rape All NPCs VR" puisque c'est le sujet. Est-ce qu'un jeu comme "Burn Every Black Person in VR" qui te permettrait de "mettre sur le bucher toute personne de couleur" serait OK selon tes
(11h45)Palido Je n'ai pas de problème avec ça : c'est le choix du joueur et ce n'est pas quelque chose poussé par Rockstar.
(11h45)Palido (11h32) GTA a un propos différent à chaque jeu, assez évident et très basique. Le joueur a la possibilité de l'ignorer (et de mettre de côté la campagne) et d'effectuer un massacre s'il le souhaite.
(11h40)BeatKitano Je serais probablement bien moins bienveillant quand ça commencera a voter a droite (et plus) en parlant de la gauche "qui n'a plus de valeurs". Ça aussi processus naturel, mais bien plus problématique.
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