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(23h55)Chouxcoulat Yolteotl> Haha. Bon j'ai envie de rejouer à EVE Online :'(
(23h47)Yolteotl Chouxcoulat> si ils sonnent aussi faux que dans le 1er je prends la pose en regardant au loin 10foisça va être bien chiant.
(23h45)Chouxcoulat Lisa> Jamais vu des singes aussi badass.
(23h30)spook j'viens de tester, j'ai rien (android 4.4.2 et chrome à jour)
(23h25)Lock-on 23:22 > Ha je me connectais sur PC pour la même chose. A chaque fois que je consulte une page avec Android, il essaye de télécharger une merde...
(23h22)pac05 hep ! un spam mobogenie sur factornews en passant par android, c'est quoi cette m? jamais vu ça!?
(22h56)nicso Doc_Nimbus> call of c'est surtout sur console qu'il est joué
(22h24)Doc_Nimbus Tiens, le mod multi de just cause 2 est presque autant joué que le mode multijoueur que le dernier callof :fou:
(22h02)Ouhlala mmh quelqu'un aurait un bon plan pour une 3ds xl si possible collector?
(21h57)Zakwil *tt
(21h57)Zakwil me tente bien l'assiète corse
(21h56)Zakwil craquer ou pas pour assetto corsa à 26€?
(21h50)thedan Sans compter que c est loin d être le même média donc les mêmes interactions
(21h38)Havok06 Ce qui est au centre du jeu pour moi c'est son gameplay, et l'histoire doit le servir, pas le restreindre.
(21h37)Havok06 2vic> Oui on est d'accord, pour ça que je trouve un peu stupide d'adapter des JV au cinéma.
(21h28)2vic Par exemple, quand tu dois choisir entre deux persos dans walking dead, c'est génial en jeu, en film, ce serait bêtement arbitraire.
(21h27)2vic Havok06> De toute façon, un bon scénario de jeu ... c'est un scénario fait pour servir le gameplay. Ce n'est pas du tout la même dramaturgie.
(21h25)PandaAnonyme Thesus> tt l'monde a prévenu, qd les docs internes ont été publié, tt l'monde a nié, mais tt l'monde le sait. Là c'est juste la réalité, et l'après, peut être vraiment à chier.
(21h24)Thesus _Kame_> 19:37 > Même si c'était un coup de com : Free avait prévenu, tout les oprérateurs auront ce problème et ceux qui cèdent (payer google pour être premium) répercuterons ça sur les clients
(21h13)Havok06 à base de clins d'oeils variés.
(21h13)Havok06 2vic> Et j'ajouterai que le scénario d'un jv grand public moyen vaut pour le jeu vidéo, mais au cinéma ça fait pas terrible. Et pis on est jamais à l'abri du fan service à outrance
(21h12)PandaAnonyme J'y ai pensé, et j'me suis dis "quelqu'un a du le faire". Un plug-in pr améliorer Battlelog. C'est pas non plus byzance, mais si ça peut aider des gens [getbblog.com]
(20h55)2vic ou les underworld
(20h55)2vic Je trouve que Debbache a bien soulevé le problême des adaptations de jeux : elles sont faites pour "les fans de jeux", soit une cible que les studios situent comme étant la même que fast and furious
(19h41)Cruising apres la rondelle ORANGE, la rondelle RED.
(19h37)PandaAnonyme Bordel, j'avais pas vu l'offre RED avec youtube en "illimité" pour 6 euros de +. Le net du futur va être à chier :(
(19h33)Yolteotl Havok06> c'est souvent l'un des problèmes, pas le seul on est d'accord.
(19h30)spook même avec la TVA la diff' est énorme
(19h30)spook se font bien plaisir là
(19h28)aeio 18:06 > 40$ qui en Europe deviennent 40€, soit le prix du jeu de base... N'importe quoi.
(19h18)spook et j'ai voté FTL.
(19h17)choo.t Ash_______> Non du-coups j'ai pris le pack new super mario/luigi à 280. Sinon, 3D world déboîte, fonce.
(19h17)spook Monaco à 2.79€
(18h58)2vic Ash_______> ne pas l'acheter ?
(18h30)Ash_______ Il y a des bons plans Wii U en ce moment ?
(18h07)Havok06 Yolteotl> Oui, le problème des adaptations de JV, c'est leur budget.
(17h49)Chouxcoulat fwouedd> Un carquois intell+magic power bien sûr.
(17h41)choo.t C'est sympas les tables rondes sur le JV, tu reconnais tout de suite les devs des marketteux, y'en a qui parle de joueurs, et d'autre de part de marcher.
(17h26)Zakwil McPixel c'est quand meme un jeu de barge
(17h21)Paulozz HRV> Morsay l'attend avec impacience
(17h02)thedan Skizomeuh> yes un elric pt1 , ça serait bon
(17h00)Skizomeuh spook> C'est ça : Banderas, c'est nous, les spectateurs
(16h58)spook 16:21 > Skizomeuh> le perso' principal c'est le roi viking, pas banderas. Personne le voit venir.
(16h30)Fwdd Et à la fin, il ouvre un coffre et dedans y'a un carquois merdique..
(16h30)Fwdd Ah il pourrait faire un film sur Diablo 3 : un truc à la the raid avec un barbare qui démoule des tonnes de monstres.
(16h28)Fwdd Ouais avec la mode actuelle, ça serait plus eye candy que mystérieux et envoutant.
(16h27)Skizomeuh Et merde ! Avec vos conneries j'ai à nouveau envie d'un Dark Crystal 2 à l'ancienne, et d'un Elric
(16h23)Fwdd Ouais, le type avec sa hache en plastique a envie de faire caca.
(16h23)Skizomeuh Un "mystère qui n'en est pas un" bien mené, assumé, et qui renvoie à l'Histoire (les vikings vrais découvreurs de l'Amérique)
(16h21)Fwdd Et après, on retrouve les barbarians. [devildead.com]
(16h21)Skizomeuh fwouedd> Ouais casting d'enfer mis à part la caution hollywood Banderas (mais qui sert bien le regard objectif sur les évènements)
(16h20)Skizomeuh spook> Ouais. Quand je l'ai vu je me suis dit : "ayé, un film d'heroic fantasy qui fasse pas bidon est enfin possible".
(16h20)Fwdd spook> Je plussoie, c'est très con mais très bien comme Mc Tiernan.
(16h17)spook Skizomeuh> second meilleur film, le 13ême guerrier. :)
(16h17)2vic Je préfère un truc un peu bateau mais super bien raconté pour ce genre de film.
(16h16)2vic Le film Warcraft, faut voir. A mon avis, ils vont tenter le scénario le plus classique possible et tout partira dans le style. Ce qui n'est pas forcément un mal
(16h11)Skizomeuh D'ailleurs, je radote, mais le chef des vikings du 13e Guerrier aurait fait un excellent Darkwolf. D'ailleurs McTiernan aurait fait un Excellent Tygra live
(16h11)Fwdd Mais bon, c'était un age lointain pendant lequel y'avait encore des scénaristes.
(16h10)Fwdd Ouais le plus meilleur par Krom.
(16h09)Skizomeuh spook> Non non, plus meilleur, je confirme :) Avec Tygra
(16h03)spook le meilleur*
(16h03)spook Conan c'est juste le plus meilleur film d'heroic fantasy ever, mais bon, à part LOTR y'a rien. ;)
(16h03)Anarchy Princess Bride, L'histoire sans fin, Troy, 300
(15h59)Fwdd Conan aussi.
(15h58)Fwdd Yolteotl> WIllow.
(15h52)Yolteotl Il n'y a pas eu beaucoup d'adaptation de JV ayant eu 100 millions de budget. Pas que ce sera génial hein, mais le projet est d'une envergure bien plus importante que les adaptations précédentes de JV.
(15h50)Yolteotl Havok06> mwai, des blockbusters dans un univers heroic fantasy a part LOTR, il y a quoi ?
(15h49)Havok06 Et je remercie au passage Gaben de n'avoir pas encore permus de faire un film moyen de Half Life
(15h46)Havok06 Bah exactement, au cine ca fera juste un blockbuster de plus avec un scenar faible.
(15h45)Anarchy Je predis l'histoire typique "good vs evil", apres tout il est assez vanilla l'univers fantasy de Warcraft.
(15h40)Havok06 Yolteotl> Oui bon Blizzard et le bon goût ca se discute. Avec le passif en terme d'adaptations de jv y'a quand de quoi rester prudent. Meme avec un bon real.
(15h39)Anarchy J'avais bien aime le premier, et celui la s'annonce dans la meme veine. Attention petit spoiler a 1.30 si vous en avez qqch a foutre de vous spoiler un film d'animation
(15h38)Yolteotl Havok06> Blizzard ne le sortira pas si ça ne leur convient pas, ils ont déjà viré Raimi parce qu'il n'allait pas dans la bonne direction
(15h38)Anarchy How to train your dragon 2 trailer [youtu.be]
(15h35)2vic Non mais c'est mort en fait. Je vais me muscler un peu et pis voila tout.
(15h34)Havok06 Y'a deux types de fanboys, ceux qui bouffent tt ce qu'on leur donne et ceux qui appelent au viol au moindre derapage.
(15h33)D-Kalcke 2vic> achète une Steam Machine :) par contre, faut du réseau cablé à mon avis
(15h33)Havok06 Yolteotl> Et si c'est mauvais tu seras quand même content ?
(15h27)spook pour du 1080p@60hz ouais c'est mort, mais dans une résolution plus petit ça peut le faire.
(15h19)Cruising oui y'aura de la latence de toute facon, donc injouable
(15h18)tetedebug je sais pas si des outils existe, mais stream un jeu ca me semble compliqué
(15h17)pingoo1 Merry Christmas and Happy new year [youtube.com]
(15h17)2vic mais bon. Pas d'autres choix en fait.
(15h17)2vic C'etait pour eviter ça. C'est casse couille deux etages avec un boitier de 10 kilos
(15h16)Anarchy Si t'es vraiment motive a jouer sur projo, ramene ton PC au meme etage que le projo. Ca sera toujours plus simple.
(15h14)2vic Pffff. oubliez ce que j'ai ecrit les gars. c'était pour jouer, mais je la branche où la manette ? ( le con )
(15h10)tetedebug 2vic> avec une borne wifi (a l"étage intermédiaire) et un petit pc branché sur le video proj pour recevoir le signal
(14h58)D-Kalcke 2vic> vend ton chateau, et achète un truc plus fonctionnel
(14h58)D-Kalcke 2vic> t'as fait des tests de débit WiFi entre les deux endroits ?
(14h57)2vic Je precise : c est un vieux video proj, sans wifi intégré ni même HDMI (! )
(14h55)2vic ( oui, j'habite dans un chateau )
(14h55)2vic j'ai besoin de vous : j'ai mon PC au deuxieme etage et mon video proj au RDC. J'aimerais streamer mon PC sur le videoproj sans cables ... comment faire ?
(14h30)Yolteotl Le vertueux> Complêtement. Fanboy Blizzard, je jouais à War2 quand j'avais 6/7 ans. Tu m'étonnes que j'ai envie de voir ça sur grand écran !
(14h22)Le vertueux Yolteotl> Tu as l'air super enthousiaste pour ce projet, ça ne m'étonne pas.
(14h19)Yolteotl Clancy Brown (le sergent Zim dans Starship Troopers notamment) fait parti du casting de Warcraft
(14h13)Cruising Robocop était supposé etre fait par un vrai réal à la base.
(14h13)Cruising kirk.roundhouse> on en fait pas une montagne, c'est juste à l'état de rumeur, faut bien trouver des truc à critiquer... et ca a le temps de changer en bien comme ne mal
(14h07)kirk.roundhouse pourquoi vous en faites toute une montagne ? De toutes façon ça va être un film à chier.
(14h00)Cruising spook> 13:45 > ui, et Norman Reedus a des faut air, et des faux airs de furlong aussi, il aurait été mieux qui le jean luc ganache là, bonjour je vends du paté sur les marchés!
(13h58)Nooky Je me mord les doigts chaque jour de ne pas avoir braqué une banque pour racheter les droits de Terminator à l'époque
(13h54)Zakwil 19h comme d'hab?
(13h53)spook c'est à quelle heure les soldes steam ?
(13h49)Tonolito_ Valanthyr>12:10> Ok ! Je vais patienter :)
(13h45)spook badass quoi
(13h45)spook déjà celui de T3 y'avait un souci, mais ça allait. Car pour moi J. Connor c'est ça [mymorningstory.com]
(13h42)Cruising spook> je sais pas le plus dérangeant, son expression de viticulteur, ou sa calvitie de hipster
(13h37)spook 12:12 > Cruising> l o l
(13h13)Paulozz Mougli> C'est probalement un bar qui dissimule de la vente d'arme vers l'afrique : Loic Le Floch-Prigent, Marika Le Floch. Louche.
(12h58)Edhen rusher*. Bon après là pour le coup c'est plus une histoire de défaut d'information sur comment se portait le developpement du jeu. Surtout que certains ont revendu leurs actions avant. D'où suspicion.
(12h56)Edhen 12:51 > Palido> Disons que c'est un peu vite dit d'accuser les actionnaires pour le dev rushé. Ils mettent la pression sur les boss d'EA, c'est eux qui prennent la décision de rushé le dev.
(12h51)Palido Mais si j'ai bien compris : ce sont les actionnaires qui portent plainte ? Parce que c'est en partie à cause des actionnaires que le dev a été rushé, non ?
(12h50)Palido EA / Dice se tape un procès [polygon.com]
(12h22)Ouhlala Havok06> 12:18 > ah oui la saucisse :d
(12h22)Ouhlala 12:17 > nono_le_robot>ah, ça me fait penser à une scène de Lotr, qui m'a fait décrocher du film, quand Legolas regarde le ciel, en sortant un truc style "cette nuit le sang à coulé"
(12h18)Cruising ah non c'est "Medical Investigation" quelle norme merde.
(12h18)Havok06 Ouhlala> Y'avait des scenes de torture a la place, à base de castration ! Peuvent pas tt faire à la fois.
(12h17)nono_le_robot Dans tout en fait. C'est très rare un film/série sans aucune scène superflue
(12h17)nono_le_robot Je parlais pas tellement du contenu mais plutôt du rythme. Dans LotR/Hobbit aussi y a des scènes inutiles ou qui puent des pieds
(12h16)Ouhlala Néanmoins, pour la défense de GoT, il faut avouer qu'ils ont réduit les scènes de cul, qui au début de la série était systématique à chaque épisode
(12h15)Cruising ça n'en fait pas une série merdique pour autant. Je suis tombé sur RIH hier, une sorte de copie de Dr house pour fan de foot amricain
(12h14)Ouhlala c'est juste un des thèmes essentiels de breaking bad. Enfin bon , encore une intervention de Cruising l'ex banni
(12h14)Cruising Ouhlala> non mais je suis d'accord, j'avais fait la meme reflexion a ma copine, surtout quand un episode bouche trou se termine
(12h13)Ouhlala 12:08 > Cruising> Il y a une différence entre enlever des éléments superflux (le sexe et la violence apporte juste un peu à l'ambiance mais ne sont pas du tout indispensables dans la réal) . La meth,
(12h12)Cruising Sinon, la tete du futur John Connor : [media.nola.com]
(12h10)Valanthyr Tonolito_> Oui, une review de Wasteland 2 est prévue, mais j'ai pas envie de me spoiler avec l'alpha donc faudra attendre la release
(12h08)Cruising Le vertueux> dixit le mec qui aime les films de karaté.
(12h08)Cruising Ouhlala> tu enlèves les mort et la meth de breaking bad, la moitié du public disparait.
(12h08)Le vertueux Ouhlala> Tu enlèves ça et on se retrouve avec une série genre Dallas. La violence est le seul interêt de GoT actuellement.
(12h04)spook et le défaut d'une série TV c'est d'avoir en 13*45min ce qu'on pourrait faire en 2h30 max'...
(12h04)Ouhlala 11:57 > Tonolito_> oh je suis pas tout seul à trouver GoT un peu lourd avec ses scènes de cul+violence en permanence. Tu enleves ça, la moitié du public disparait.
(11h59)spook Le vertueux> ce qui est chiant dans le bouquin tu vas le lire d'une traite pour vite passer à autre chose.
(11h57)Tonolito_ Mougli> Honnetement J'ai laché GoT depuis la moitié de la saison 2...Dommage car ca demarrait super bien,. Mais la construction lineaire sang/cul a fini par m'achever.
(11h46)Le vertueux nono_le_robot> 11:20 > il se passe que dal dans GoT, on s'y ennuie aussi.
(11h41)Fwdd (j'ai absolument aucun avis sur les films, sauf qu'il ne m'interessent pas, j'ai même pas lu un retour.)
(11h36)Fwdd (Non mais c'est pour faire chier Le vertueux hein)
(11h28)Tonolito_ Pour en revenir aux JV, quelqu'un a testé Wasteland 2? Une review est-elle prevue ? Ayant raté le KS, le jeu me tente (l'univers/ fallout/ madeleine de proust...)
(11h27)vasquaal nono_le_robot> Ouais mais dans GoT, les scènes de baston puent des pieds, y'a beaucoup de scènes de sexe qui remplissent inutilement le temps d'écran, etc. Pas comparable.
(11h25)Skizomeuh Autre temps, autres façon de faire.
(11h24)Skizomeuh 11:20 > C'est pas un peu aussi HS ?
(11h20)nono_le_robot Ce qui est frappant c'est qu'au final une trilogie Tolkien ça dure autant qu'une saison de GoT mais il s'y passe 3x moins de trucs
(11h18)nono_le_robot Ça impose de travailler le rythme et se concentrer sur l'essentiel
(11h18)Tonolito_ nono_le_robot> Entierement d'accord. JE ne comprend il doit etre payé à l'heure. Car faut vraiment cutter ses films. Trop de longueurs/détails inutiles.
(11h18)nono_le_robot Y a une époque on disait que les réalisateurs étaient bridés parce qu'ils avaient pas le droit de faire des films de plus d'1h30, mais je trouve que c'était pas forcément plus mal
(11h16)Tonolito_ Nooky> 11:15 > Quelle daube ce film. Je n'ai jamais reussi à le regarder jusqu'au bout.
(11h16)nono_le_robot Tous ses films seraient sûrement bien meilleurs réduits à 2h
(11h16)nono_le_robot C'est aussi le problème de King Kong
(11h16)nono_le_robot Tonolito_> À mon sens le problème c'est pas le matériel de base, c'est de choisir d'en faire des films de 3h sous prétexte de rendre le truc "épique"
(11h15)Nooky 11:12 > ouais genre king kong !
(11h12)Tonolito_ J'aimerai bien qu'il abandonne Tolkien et qui mette sa vision et ses moyens pour des oeuvres plus badass.
(11h12)Tonolito_ de Tolkien*. Encore plus apres avoir lu ceux de R. R. Martin ou de Andrzej Sapkowski.
(11h10)Tonolito_ nono_le_robot> 11:09 > Me too. C'etait un troll de bas étage. Mais je trouve vraiment que tous ses films depuis LotR chiant. Remarque à la base passé 14 ans, les bouquins sont "basiques".
(11h09)nono_le_robot Tonolito_> J'avais bien aimé Brain Dead et Bad Taste
(11h08)Tonolito_ Sinon bonjour la tribune.
(11h07)Tonolito_ fwouedd> 10:45 > Remarque valable pour quasiment la totalité des films de P.jackson hihi
(11h07)Tonolito_ Le vertueux> 10:44 > En même temps, passé les graphismes ce n'est pas bien dur de faire mieux :)
(11h02)Yolteotl fwouedd> rageux.
(10h45)Fwdd Mais non, tu auras mal au fesses parce que tu vas regarder l'heure après 10 minutes, et ce, pendant 150 minutes consécutives.
(10h44)Le vertueux Tiens je joue à Fear 2 en ce moment, je ne l'avais pas encore fait, je le conseille à tous, c'est bien mieux qu'un crysis.
(10h44)Le vertueux fwouedd> Dire que je pourrais être tranquille à la baraque à faire des trucs amusants à la place.
(10h41)Fwdd Le vertueux> 09:54 > Presque 3 heures, ça va pas être long.
(10h30)Thesus tetedebug> le RSI est un gros fake. Maintenant que tu le sait ça va ruiner ton jeu :)
(10h25)CnE tetedebug> Le flop ne parle pas du jeu en lui-même
(10h21)azedean59 j'ai besoin de tunes...
(10h20)azedean59 Salut Factoreur je vends une Radeon R9 290x acheté en novembre a 530 avec boite facture etc je la vends à 450 je suis de lille
(10h15)Monowan Le vertueux> tu m'as tué dans les commentaires de thief
(10h06)tetedebug thedan> dans leur flop Sim city est un excellent jeu -_-
(09h54)Le vertueux Je vais être obligé d'aller voir Bilbo 2 ce soir. :(
(09h53)Edhen Et après une rapide rechercher google on voit que c'est pas nouveau. Je comprends même pas que cette boite existe encore.
(09h50)Edhen Les livreurs qui disent etre passés mais qui laisse pas d'avis de passage, alors que je suis chez moi à attendre le colis. Ca fait trois fois qu'ils me font le coup.
(09h49)Edhen Exapaq. Souvenez vous de ce nom. Si un jour vous avez affaire à ce service de livraison, de près ou de loin : fuyez pauvre fou.
(09h22)thedan flop techno de l'année par tom's hardware : [tomshardware.fr]
(09h09)PandaAnonyme sppok mérite un coup de pied volant... noooon identifié
(02h39)The Real Phoenix _Kame_> Tu es mort mais tu ne le sais pas.
(01h39)spook j'ai vu ton lien, mais j'ai cru que c'était youtube center. Nicso en parle en dessous. T'en parles aussi. J'ai même pas cliqué dessus... !
(01h35)PandaAnonyme ou alors je suis déjà mort ? c'est ça ? :( en fait personne ne peut me lire ? :'(
(01h34)spook ha ha, OTAN pour moi. :)
(01h34)PandaAnonyme Je viens de réaliser une inception de carlos. omagad.
(01h33)PandaAnonyme spook> mec, c'est légérement le lien que j't'ai donné
(01h24)spook c'est une tuerie cette extension. Tu peux tout dégager.
(01h05)spook ben il donne aucune option. J'vais bien trouver autre chose. Je creuse. :)
(01h00)nicso youtube center te file plein d'option pour youtube, mais du coup sur chromiom je sais pas du tout comment il se présente
(00h53)spook mais bon, j'dois avoir un bug, car le site de Muchacho j'ai pas le fond animé...
(00h52)spook il doit faire quoi youtube center ? j'ai pas d'option en tout cas, et il me force rien en flash. :(
(00h36)PandaAnonyme et je viens de mater, il peut bien forcer en flash. (je l'ai pris pr autre chose, et en fait c'est cool comme truc, rien que l'interface épurée :)
(00h35)PandaAnonyme chrome. Et pas con pour youtube center ou autre plug in. D'ailleurs j'utilise ça depuis un bail [chrome.google.com]
(00h33)nicso test youtube center
(00h23)spook mais. :( t'as chromium ou chrome ? :(
(00h21)PandaAnonyme Ah ok, j'avais pas compris ça. Moi ça marche. Bonne nuit !
(00h19)spook c'est tout de même la lose
(00h19)spook à la limite je m'en fous d'être en HTML5, mais ça marche pas. :(((
(00h17)PandaAnonyme doit dépendre de tellement de chose que bon. et pasque c'est joli [plus.google.com]
(00h17)PandaAnonyme spook> j'avais cherché, même en allant sur la page limite introuvable "voulez vous participer aux tests". J'suis bien désinscrit, mais une fois ts les 5j, je tombe sur une vidéo forcément qu'en HTML5
(00h14)spook _Kame_> ah. :(
(00h14)spook Muchacho> ben nan, j'ai des vidéos youtube qui marche. Tous les autres sites j'ai aucun soucis (dailymotion et vimeo)...
(00h14)spook avec IE ça marche...
(00h09)PandaAnonyme Mais l'anim marche pas sous chrome non plus, et j'ai flash.
(00h09)PandaAnonyme spook> j'ai pareil que toi, mais ça m'arrive très très rarement sur youtube. Tu dois faire partie d'un segment test, ou tu remplis les conditions pr en faire partie
(00h02)Muchacho spook> Tes trois messages laissent penser que t'as un problème avec Flash. :{
(18h04)choo.t N'ayant pas vu le film ça ne m'aurait jamais traversé l'esprit.
(17h46)CBL "Le talentueux Mr Rapelay"
(17h45)CBL (19h22) choo.t > je note surtout qu'on a perdu une bonne occasion de faire le TALC du siècle
(08h19)das_Branleur Uncaged Fury, vrai-faux trailer pour Mortal Kombat 2 [youtube.com]
Wednesday 16 July 2025
(19h30)choo.t Et ce n'est pas Steam qui l'a retiré de la vente, mais les dev eux-même : [steamcommunity.com]
(19h30)choo.t CBL > Alors non, pour No Mercy, il avait été ban dans 3 pays (UK, Canada, Australie), apparement suite à des demandes officielles des agences de ces pays.
(19h22)choo.t Petit rappel historique de comment Rapelay a été traité ici : [factornews.com]
(19h20)choo.t Et oui, le fais que ce soit apparemment Visa (ou mastercard) change carrément la donne.
(19h19)choo.t Pour le NFT/Crypto, c'était littéralement des arnaques. Après on peu avoir une opinion différente là dessus, mais je fous ça plus dans le coin "fraude" que le coin "morale".
(19h18)choo.t (18h37) CBL > Heuu, je ne crois pas que Valve est banni Rapelay, au sens qu'il n'a jamais mis les pied sur steam à mon souvenir. C'est un jeu de 2006 qui 3 ans plus tard a fait un scandale, scandale qui est monté jusqu'à l'ONU qui a appelé à son ban.
(18h49)CBL Et comme personne ne va se farcir la tonne de shovelware qui sort sur Steam pour séparer le "bon" inceste du "mauvais" inceste, c'est plus rapide de tout bannir
(18h48)CBL Et c'est un des problèmes avec l'inceste. C'est souvent associé au viol et à la pédophilie...
(18h46)CBL Y'a meme pas deux mois, Valve a banni "No Mercy" car y'avait de l'inceste et du viol
(18h44)CBL Y'a meme six mois, Valve a aussi banni tous les jeux qui obligent à regarder de la pub
(18h42)CBL Et puis ce n'est meme pas la première fois que Valve vire des jeux douteux: [gamesindustry.biz]
(18h37)CBL choo.t > Je n'ai vu personne monter au créneau quand Valve a banni les jeux avec crypto/NFTs. Ou quand Valve a banni RapeLay. C'est quoi la différence maintenant? Juste parce que c'est Visa qui pousse derrière?
(14h23)GTB Muchacho > Théoriquement, pourquoi pas. Avec les précautions qu'il faut. Et une connaissance approfondie sur les effets soit négatifs, soit positifs, soit les deux.
(14h15)choo.t C'est pour moi le cœur de la problématique, et un orgaisme comme Visa n'a aucune légitimité à imposer sa vision. On est très loin de l'idée (imparfaite) d'une décision démocratique.
(14h14)choo.t Palido > (13h53) Alors pas mal de jeux me répugnent (ou m'ont répugné, ce passé est important), mais je conçois que ma boussole morale n'est pas universelle. Mais plus que ça, la question est pour moi de "qui" a les clefs de cette mise à l'écart.
(13h53)Palido (13h43) Je réalise que ma question donne l'impression de vouloir tourner en rond, alors je la tourne autrement : selon toi, rien ne justifierait de condamner moralement un jeu et de le mettre à l'écart ?
(13h43)Palido Sans en faire nécessairement l'apologie (ça, c'était pour un exemple précédent précis), oui c'est ça. Pourquoi ça te gêne exactement ?
(13h40)choo.t que j'ai un problème.
(13h40)choo.t Palido > De ce que je comprends de ton propos, c'est que d'après toi, du moment que l’œuvre propose de faire une action, à moins que l'œuvre ne la dénonce ou réprime (par se diégèse ou autrement), tu semble dire qu'elle en fait l'apologie. C'est avec ça
(13h29)Muchacho (13h23) GTB > Bonne question. Pour l'exercice, je dirai "est-ce qu'on devrait avoir le droit de les publier dans Steam."
(13h25)Palido J'ai aussi précisé que je n'aurai si le propos était finalement différent de ce que ça laissait penser, j'aurais pas -moins- de problèmes.
(13h25)Palido (13h23) (13h23) J'ai quand même pris le soin de préciser à chaque fois que je me basais sur le titre, sur la description et ce que j'ai pu voir du jeu.
(13h25)choo.t En soit, je te dirais que ce titre sonne bien moins "apologique" que "L'appel du devoir" ou "Médaille d'honneur" si tu vois ce que je veux dire.
(13h23)choo.t Palido > Mon propos c'est que c'est pas en se fiant au titre qu'on peut en déduire une apologie. Et que le titre en question, ici, fait bien le distinguo entre fiction et réalité.
(13h23)Palido (13h21) Et à partir de là : non, ça ne me dérange que ce jeu soit inaccessible sur Steam. Qu'il le soit ailleurs, ok. De toutes façons, il le sera.
(13h23)GTB Muchacho > Ca veut dire quoi "ok" ? Pour moi c'est cringe à mort. Mais ça ne me transmettrait pas ce kink. Il doit of course avoir un avertissement public. Après, quel impact sur le public cible ? Est-ce que ça a un effet exutoire ? Incitatif ? Je sais pa
(13h22)Palido Muchacho > J'ai lu ton message trop vite, autant pour moi.
(13h21)Palido (13h18) Je rappelle que c'était justement le sujet initial : la suppression -entre autre- du jeu "Reincarnated in a Different World and Rape All the NPCs in this VR Game"
(13h20)Palido Contrairement à ce que je crois cerner de toi et de tes propos, je n'ai pas de "filtre de moral automatisé".
(13h20)Palido Tu pars du principe qu'à partir du moment où c'est un univers de fiction, c'est différent. J'estime que l'un n'empêche pas l'autre. Ce n'est pas systématique et ça dépend : selon le contexte, le propos, au cas par cas.
(13h18)Muchacho C'est dommage parce que le sujet est vite partie de: "est-ce que c'est OK d'avoir 'viol simulator' ou 'pedophile simulator' en jeux vidéo" à "est-ce que les jeux vidéo ont un impacte IRL".
(13h17)choo.t Palido > Mais c'est toi qui y vois une apologie (et je rappelle que ni toi ni moi n'avons jouer au jeu). Proposer de faire une activité dans un univers fiction ≠ en faire l'apologie.
(13h14)Palido Je n'ai jamais mentionné le BDSM, le bondage ou autre pratique sexuelle.
(13h14)GTB Palido > que le contexte et le message rende le truc acceptable (terme qui resterait à définir précisément).
(13h14)Palido choo.t > C'est moi qui parle d'apologie. Quand je vois un jeu de viol en VR qui propose -selon sa description- de pouvoir violer tous les NPC femmes, c'est de l'apologie du viol.
(13h12)choo.t Palido > Mais qui te parle d'apologie ? Quand tu fais du BDSM c'est de l'apologie de la torture ? Quand tu fais du bondage c'est l'apologie de la soumission d'autrui ?
(13h08)Palido (13h05) A quel message précisemment tu fais référence ?
(13h07)GTB Muchacho > La comparaison est pertinente. Elle a juste ses limites. Comme la plupart des comparaisons. En terme d'impact sur le comportement irl, la différence est quasi-nulle.
(13h05)GTB Palido > Ca c'est une opinion. En faire une vérité ça demande un peu de taff/connaissance (qui remettent parfois le bon-sens à sa place). Ne serait-ce que pour détourer correctement les pb potentiels et leurs sources précises.
(13h04)Palido choo.t > Mater Dexter, ce n'est pas cautionner le meurtre en série et la série n'existe pas pour assouvir des fantasmes gores refoulés. Handmaid's Tale n'est pas une apologie du viol et ne fait pas la promotion d'un état fasciste integriste et patriarcal
(12h57)Muchacho GTB > Oui, mais ça me semble être un détail intéressant parce que ça peut rendre la comparaisons avec les autres media impertinente.
(12h55)Palido choo.t > C'est la même réponse qu'avant : c'est le contexte et le propos qui va définir si c'est acceptable ou pas.
(12h53)GTB Muchacho > Que chacun se positionne sur son propre ressenti/opinion ça me semble normal. C'est assez différent que de l'imposer à tous par la censure.
(12h50)choo.t Palido > Je te parle du meurtre, pas de la mafia en elle même. Dans les 3/4 de MAFIA 1/2 tu fumes des mecs pour récupérer leur biz, ou pour éviter qu'il récupère ton biz. Dans le 3, c'est surtout le premier point.
(12h48)Muchacho GTB > Mon propos était que la violence prend une autre proportion quand elle est interactive. Et j'ai donné mon propre exemple.
(12h45)GTB Muchacho > Celui sur l'impact de l'interactivité.
(12h42)Palido (12h39) Et un simulateur de flics où l'on doit tabasser les minorités avec le propos de The Shield par exemple, j'ai zéro problèmes.
(12h42)Muchacho GTB > à quel message fais-tu référence?
(12h40)GTB Muchacho > Non mais ça fait pas plus de 20 piges qu'on renvoit Famille de France dans les cordes avec ce principe qu'on sait désormais sans objet, whatmile étude à l'appui ?
(12h39)Palido Par contre, un simulateur de flics où on l'on doit tabasser les minorités sans aucun autre message, servant de défouloir virtuel, j'aurais un problème en effet.
(12h39)Muchacho (12h36) choo.t > Clairement l'implémentation actuelle est assez bancale.
(12h38)Palido (12h33) Quant à Ready or Not, je n'y ai pas joué. Mais de ce que j'ai compris, on représente des forces de l'ordre. Il y a des moments/missions choquants, du gore, mais on est "du bon côté".
(12h37)Palido (12h33) Je pige pas : Mafia n'est pas un jeu à la gloire de la mafia, ce n'est pas son propos (ou alors j'ai complètement zappé l'histoire depuis). Avec cette réthorique, tu vas justement dans le sens des polémistes du JV des années 90-00.
(12h36)choo.t T'as une section "Mature Content Description" sur la page des jeux, et c'est beaucoup plus intéressant que le classement éclaté de chez PEGI etc.
(12h36)Muchacho (12h31) C'était simplement pour illustrer que le format interactif et le format passif était différent dans mon cas.
(12h35)choo.t Par contre, avoir un système un peu standardisé de trigger warning, c'est très bien. Et mine de rien ça avance chez Steam.
(12h34)choo.t Muchacho > imho les labels type PEGI c'est de la merde, c'est mal foutu et ça sert surtout les interets financier de l'industrie (genre punir le poker dans un jeu, mais pas les MTX etc).
(12h34)BeatKitano Mafia c'est cocasse quand même "non mais en fait les familles de mafieux c'est des gens bien, ils ont des raisons de faire ça quoi" :D
(12h33)choo.t Palido > (12h22) Du coup, le contexte d'un Mafia ou à l'inverse un Ready or Not, c'est ok ? Mais là c'est pas gratuit c'est ça ?
(12h32)BeatKitano Muchacho > Voilà. Mais bannir du contenu ne devrait jamais être la solution. A moins bien sur que le contenu en question ai la conséquence DIRECTE de blesser des personnes non consententes. Mais les idées et fantasmes ne sont pas ça et propre a l'humain
(12h31)choo.t Muchacho > (12h23) Bha t'as arrêter de jouer, point barre. T'es pas sorti buter des gens dans la rue.
(12h30)Muchacho (12h26) BeatKitano > C'est exactement là où je me dirigeais. S'il y a des labels plus ou moins claire, on sait à quoi on s'attend et je pense pas qu'il y ait de problème au final.
(12h29)BeatKitano Palido > C'est pas très démocrate ça.
(12h29)BeatKitano Palido > Alex Jones a produit son jv conspi. J'ai fait ignore... depuis je suis en PLS.
(12h28)Palido Et en soit, que ce genre de jeux existent ne me pose pas de problèmes. Mais j'ai absolument zéro problème à réduire leur disponibilité vis à vis du grand public.
(12h26)BeatKitano Qu'on mette des labels et qu'on cache certains contenus par defaut, pourquoi pas. Mais bannir et empêcher l'accès. Non.
(12h25)Muchacho Regarder des Snuff movie n'est illégal, mais j'irai certainement pas crier au loup si on interdit Snuff Movie simulator.
(12h25)Palido Mais vivement que Bolloré revienne à la charge dans le milieu ou que le studio de Musk produise du JV à la chaîne. Parce que c'est aussi ça la liberté d'expression; de penser et de consommer.
(12h25)BeatKitano C'est le même raisonnement que les anti-woke qui pleurent parce qu'il y a un noir dans leur jv. "Pas pour vous".
(12h24)BeatKitano Chaque fois que je lis ce genre de phrase déjà je pouffe "c'est ok* *mais pas toujours". Et surtout j'ai envie de dire: mais t'es qui pour dire "ça c'est ok et ça ça l'est pas ?". Tu passes ton chemin. Tout media n'est pas fait pour TOI.
(12h23)Muchacho (12h14) BeatKitano > Ça a une incidence. Dans je sais plus quelle mission de GTA t'es forcé de tuer un type à priori innocent. J'ai arrêté de jouer à ce moment là.
(12h22)Palido choo.t > Et on en revient à ce que je disais. Le meurtre dans le JV c'est OK, selon le contexte. Une glorification du meurtre sans aucun autre message, purement gratuit, j'aurais un problème. Comme avec le jeu "Active Shooter" par exemple.
(12h16)BeatKitano Allez, encore un peu plus pour l’autodafé
(12h16)BeatKitano Et pourtant, le paquet de romans de cul dans les supermarchés... Oh mince.
(12h15)BeatKitano J'irais même jusqu'a dire que si t'as déjà des problèmes et des envies illégales, c'est encore pire vu que tu peux aller encore plus loin que les limites définis par le game designer ou le réalisateur.
(12h15)choo.t Palido > Autant que le meurtre.
(12h14)BeatKitano Muchacho > Ça n'a aucun incidence. Ton cerveau t'invente la scene en lisant un bouquin. T'es autant actif.
(12h13)Muchacho BeatKitano > Je trouve que tu occutes bien vite que je le JV est un cas particulier parce qu'on est interagis avec le media.
(12h12)BeatKitano Palido > Le viol a la télé c'est ok ? Hop on ban handmaid's tale.
(12h12)BeatKitano Et c'est TOUT le problème. Les gens ont la TROUILLE d'en parler donc on préfère fermer les portes, censurer sans regarder et légiférer des trucs complêtement cons qui règlent pas le problème mais permettent a tous de dire "pfiou enfin, problème réglé !"
(12h11)Palido (12h10) Mais pour être sûr de bien comprendre : le viol en VR, c'est OK ?
(12h11)Palido (12h06) Je comprends pas la comparaison. No Russian a fait polémique ?
(12h10)choo.t Le sexe est encore perçu comme un truc sale, tabou ou privé, merci l'héritage des religions du livres.
(12h10)Palido Mais après, peut être que je trompe : si ça se trouve, ce jeu finit par dénoncer ce genre de comportement. J'en sais rien après tout, je n'y ai pas joué.
(12h09)Palido Sans nécessairement pousser à l'acte, ça normalise des comportements.
(12h09)Palido (12h01) Pas nécessairement. Mais force est de constater que le jeu dont je parle depuis le début semble être destiné à un marché relativement problématique, patriarcal, ou le taux d'agression sexuel est élevé.
(12h06)kirk.roundhouse (12h04) No russian par exemple. C'est tout de même particulier que dès que ça descend au niveau du slip, ça choque plus que massacrer des gens.
(12h04)choo.t (11h48) C'est une bonne partie des Call of Duty et autres jeux de guerre bien trop clément avec l'armée yankee.
(12h02)BeatKitano kirk.roundhouse > Tiens on est d'accord ?! Les contenus tendancieux voire répréhensibles ont fait partie de la culture mondiale a toutes les époques. C'est pas parce que tu prohibe certains "troubles a l'ordre moral" que tu rends les gens meilleurs.
(12h01)kirk.roundhouse Je suis d'accord avec Beat, ce n'est pas parce qu'on joue à ce genre de jeux qu'on va forcément assouvir un phantasme répréhensible IRL. C'est un exutoire, ça ne poussera personne à passer à l'acte, sauf ceux qui étaient déjà prêts à le faire.
(11h57)Palido Mais il est aussi possible de ne rien faire. A mon sens, c'est OK. Ce qui n'aurait pas été OK, c'est de récompenser une participation active du joueur à ces activités. Là est le propos de Rockstar.
(11h57)Palido (11h32) Dans RDR2, il est possible d'assister à des cérémonies du KKK ou de tomber sur u type distribuant des pamphlets racistes. Rockstar récompense le joueur en octroyant un bonus de karma s'il décide de s'y attaquer.
(11h52)BeatKitano C'est ouf, chaque génération a son moment de panique et veut créer une nouvelle censure basée sur des peurs injustifiées. La bonne morale cache tellement de belles choses.
(11h50)BeatKitano T'imagine si a chaque divertissement tu entretiens l'idée de le criminaliser parce qu'il exprime une idée répréhensible. Vites, ou est mon allume barbecue, on a de quoi fermer les centrales a charbon !!!!
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