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(23h46)Bubulle Oh disdonc... Regardez qui est de retour 10 ans après...[youtube.com] Do you like Scary Movies ?
(23h28)Fwdd De ce que j'en ai lu, mieux vaut eviter la VF
(23h18)aeio Si c'est comme Fallout 3 non, faut chopper le fichier fallout.esm français sur le net, qui contient les STFR.
(23h10)Samax Qualqu'un sait si la version UK de New Vegas contiendra aussi la VF ? J'ai bien envie de le préco, mais chez amazon uk.
(23h00)Muchacho Quand on sait qu'ils lavent les poulets avec de l'eau de javel, qui sait ce qu'il peut y avoir comme dose de conservateur, et leur type.
(22h59)Mougli Kaizerbueno> ça ne m'étonne pas
(22h55)Kaizerbueno très belle pub catsan au passage, de-touteuboté
(22h54)Kaizerbueno Mougli> ça avait été fait bien avant supersize me ce test
(22h46)trankzen kgabou> nope y'a tellement de conservateurs la dedans, c'est juste normal. Y'a le fameux happy meal de 4 ans [youtube.com]
(22h38)Muchacho Big Apple> Et ça doit donner pareil avec n'importe quelles frites surgelées, n'importe quel pain surgelé et n'importe quelle viande surgelé et cuit "à sec"
(22h37)Mougli les frites mcdo seront les rations de combat du futur.
(22h36)Muchacho Big Apple> Le lien flickr [flickr.com] , mais en même temps on a aucune idée des conditions des lesquelles le menu est maintenu.
(22h33)aeio Incroyable, les conservateurs alimentaires conservent§§
(22h31)Mougli Big Apple> le mec de supersize me avait déjà fait le test ya un bout de temps, en comparant à d'autres produits mcdo et non-mcdo
(22h30)kgabou Big Apple> Moi je dis fake.
(22h08)Big Apple Le happy meal Mc Donald ne se décompose pas au bout de 6 mois : [youtube.com]
(21h38)Wild_Monkey sandeagle> moi c'est pareil mais pour le post-apocalyptique. Par contre j'ai supporté Fallout grâce à la familiarité avec les Elder Scroll
(21h13)Fwdd 21:02 > Ouep, chiant et le jeu perd le coté survival.
(21h06)sandeagle ll se passe quoi sur Factor? Impossible d'y aller depuis 3 minutes! Hadopi vous prend toute la bande passante ou quoi?
(21h02)aeio 20:01 > J'ai trouvé aussi, les quêtes de Megaton et de ses alentours étaient presque dignes de Vampire Bloodlines, c'est après que ça devient chiant.
(20h37)sandeagle Wild_Monkey> Bof Morrowind. J'ai jamais vraiment adhéré à l'univers héroïc-fantasy qu'on retrouve dans 98% des RPG. D'où mon penchant pour Fallout.
(20h34)sandeagle fwouedd> NO PAIN NO GAIN!
(20h33)Wild_Monkey sandeagle> Faux, c'est Morrowind de Bethesda justement.
(20h30)Fwdd 20:29 > Pas evident de revenir à un gameplay au tout par tour pour un seul personnage
(20h29)sandeagle ptitbgaz> 20:04 > Bien sur. Mais à ta place je m'empresserais de jouer au premier Fallout (1997) afin de combler mon gouffre historico-vidéoludique. Fallout 1 & 2 Meilleurs RPG EVER.
(20h07)bixente Le gros probleme de Vegas, c'est qu'il doit se trainer le moteur 3D de bethesda.
(20h04)ptitbgaz Pour un mec qui a jamais taté de Fallout de près ou de loins, ça peut se tenter ?
(20h01)Fwdd N'empeche, en dehors de l'esprit fallout, au niveau de difficulté max, les 5 - 6 premieres heures de FO3 étaient géniales (après l'intro).
(19h57)bixente Bon en même temps, Boulon le testeur de CPC est un fan de Fallout, il avait descendu Fallout 3 et ses DLC navrants (pour les bonnes raisons).
(19h56)bixente Ah et evidemment, le jeu est trés trés buggué : [rockpapershotgun.com]
(19h56)bixente Fallout New Vegas, les testeurs américains n'aiment pas, surement trop hardcore pour eux. Les fans des deux premiers ont l'air comblé (la note de Canard PC à en croire leur forum, sera excellente).
(19h48)Fwdd Après, ça m'empeche pas de preco News Vegas, une bonne aventure post apo, ça ne se refuse pas :)
(19h46)cyanur Vampire a surtout de magnifiques animations du visage et des personnages très agréables à écouter, c'est autre chose que les pnj sans charisme de FO3 !
(19h46)Fwdd sincerement, c'est le truc le plus moche que j'ai vu, impression renforcée je pense par les paysages desertiques plutot réussi. Et puis tu arrives dans cette horreur verte - grise....Beuhhhhh
(19h45)Fwdd Et puis bloodline est beau par rapport à FO3 dans les ruines de la ville
(19h44)cyanur 19:43 > Bah il tient encore bien la route.
(19h43)cyanur Le gameplay de Vampire est très loin d'être mauvais, ce n'est pas génial mais ça se laisse bien jouer (surtout maintenant où on à l'habitude de se bouffer plein de portages mous).
(19h43)GrOCam Je l'ai fait en 2008, a fond dedans enfin bon je suis bon public aussi :/
(19h43)pomkucel GrOCam> Dans ce cas la t'as qu'a joué à Fallout 1 si tu osef autant de la technique
(19h42)Fwdd Non mais j'y arriverais un jour, je dois pas encore etre pret :)
(19h41)GrOCam ah foutre c'est con.
(19h41)Fwdd et c'est pas faute de le reinstaller tous les ans. Mais y'a rien à faire, je trouve ça plus rigolo de me couper un bras en lisant un bon bouquin bien écrit :)
(19h40)Fwdd Bah ouais mais perso, le gameplay de Vampire m'a empêché d'y jouer.
(19h40)GrOCam vampire bloodlines hein. enfin vous aurez compris .. super mal optimisé, buggé a mort en plus.
(19h39)GrOCam mais non je m'en contrefous, regarde vampire un gameplay de merde, un moteur bidon et pourtant c'est que de la magie.
(19h39)Fwdd (je parle pas d'un truc blindé de post effects, je parle juste d'un truc moins IGNOBLE que les ruines de FO3, c'est à vomir tellement ça ressemble à du vomi)
(19h38)Fwdd Et puis, tu peux pas nier qu'une bonne réalisation participe à l'immersion. Tu lances The Hunter, l'environnement visuel et audio te transforment immediatement en chasseur blindé au rougeot :)
(19h36)Fwdd 19:35 > Bof, sans un bon gameplay, ça suffit pas à faire un bon jeu.
(19h35)GrOCam Mais qu'est ce qu'on s'en fout de la technique pour new vegas sans deconner, tant que l'ambiance les dialogues y sont le boulot est quasi accompli a partir de la.
(19h33)pomkucel Zaza le Nounours> J'a foi en la jeunesse de pays. En brulant quelques bagnoles et autres collèges, ils devraient prendre peur !
(19h30)Zaza le Nounours fwouedd> Plein de Zazamobiles \o/
(19h27)Zaza le Nounours pomkucel> Tu rêves toi.
(19h27)Fwdd et pendant ce temps, chez les concurrents du jeu de caisse : [youtube.com]
(19h24)pomkucel J- 36min : Est ce que Sarko va annoncer le retrait de la réforme au 20h de ce soir.
(19h23)kmplt242 Zaza le Nounours> 19:21 > ça fait un moment que tout ce que fait Sony est grotesque. Depuis le lancement de la PS3 en fait.
(19h22)Tonolito CBL> dis leur qu'on a déjà commence a bruler les poubelles et violer les femmes!
(19h16)CBL hahaha mes collegues viennent me demander si c'est le chaos complet en France
(19h12)Tonolito thedan> oui, vivement que la clicque a Carmack leur donne des cours.. Mais même au delà de ça, je trouve le charadesign un peu hideux.. Donc même si l'ambiance F1 a l'air la> goty/occaz pour moi.
(19h11)thedan j'ai pas vu vegas)
(19h11)thedan fwouedd> a quand memesandeagle> apres ils ont peut etre pas eu le temps de faire echange de technique etc mais bon on fait passer quelque technique d'animations des corps quand meme (en meme temps
(19h10)sandeagle thedan> Ah oui, c'est vrai ça.
(19h09)thedan sandeagle> Bethesda est associé à Id Software depuis plus d un an
(19h06)Fwdd 18:49 > Omar Boulon en dit que du bien sur le forum CPC, des défaut, mais mineurs.
(19h05)sandeagle thedan> 19:02 > "...alors que l'on est associé aux meilleurs dev. de moteur au monde" Je pige pas!
(19h03)thedan ça fait un peu tache...Bon faut dire qu'une bonne partie de l'equipe du premier fallout a bossé dessus... Vivement les tetss non subventionné...
(19h02)thedan Tonolito> faut dire un moteur maison que l'on ne chnage pas depuis oblivion pour tourner sur toutes les consoles alors que l'on est associé aux meilleurs dev. de moteur au monde, je suis d'accord que
(19h01)Tonolito Enfin j'ai encore des jeux a finir(yakuza et escape from dark arthena) je kiffe starbreeze!
(18h58)Tonolito thedan> Oui, plusieurs tests sont positifs, bien plus que fallout3 a son époque... Seul pb, et bien que je ne sois pas un esthète, la modélisation est vraiment trop hideuse.. Et ça, ça me bloque.
(18h55)sandeagle thedan> 10/10? Ah la bonne blague! AH!
(18h53)thedan CBL> obsidian marque de fabrique
(18h53)thedan et vanquish sur Jeuvideo.com 18/20...Je sais pas pkoi mais je suis de plus en plus prudent sur tous ces tests (surtout 10/10)
(18h52)CBL Pas mal de tests disent que le jeu est bien buggue
(18h49)thedan test dithyrambique d'eurogamer sur New Vegas : [eurogamer.fr] 10/10 je vais attendre canard pc hein
(18h28)Ouhlala iizno> euh sur paris, pas évident de faire plus court, donc, on s'y habitue de force oui. Ca me change d'angouleme, et ses 10min de trajet, a pied, par jour
(18h27)Niko Zaza le Nounours> Yep, je réinstalle Skype aussi
(18h26)iizno Ouhlala> Tu t'y "habitues" ?
(18h25)Mougli +s
(18h25)Mougli CBL> étudiants peut-être, mais je parle de version pour tous utilisable à des fins non commerciale, un peu comme la PLE de Maya avant qu'ils se fassent racheter par autodesk
(18h24)Zaza le Nounours Niko> Demande au Mâitre des Clefs Nainpuissant qu'il te rajoute sur la whitelist.
(18h23)Zaza le Nounours Niko> /o\
(18h23)CBL Mougli> Maya est pas gratos pour les etudiants ?
(18h23)Niko Mincraft acheté o/
(18h23)Zaza le Nounours Mais je suis un sacré privilégié pour ça, j'habite vraiment à côté.
(18h22)Zaza le Nounours iizno> 20 minutes aller-retour.
(18h22)iizno Dites les gens, en moyenne, ils vous faut combien de temps de trajet pour allez au taff tout les jours ?
(18h17)thedan 2vic> ça depends de ta façon de penser... Perso j'aurais plus tendance à penser (vu la methode de contage archaïque ) que la police ments un peu plus mais bon...
(18h17)Mougli -un
(18h13)Mougli CuberToy> ouais c'est sur. C'est un un bon geste de leur part. Ce serait pas mal si autodesk faisait pareil *rires*
(18h10)CuberToy Mougli> Ouais m'enfin il te le donne, tu vas pas te plaindre d'attendre deux mois quoi :p (le "tu" est un "tu" général, je precise)
(18h10)Skizomeuh 2 semaines c'est largement assez pour quitter sa boîte et se surendetter avec 34 crédits revolving... Y a même moyen de faire un peu de garde à vue et contracter une MST pour parfaire le dossier !
(18h07)Mougli __MaX__> bon par contre je viens de m'inscrire, il leur faut deux semaines pour se décider à te filer une clé. Probablement le temps que les chinois du FBI se renseignent sur toi.
(17h55)2vic thedan> faire la moyenne, ça voudrait dire qu'on estime qu'ils mentent autant les uns que les autres...mais qui ment le plus ? C'est ça qu'il faut savoir pour faire une moyenne au pro-rata
(17h53)CuberToy y'a encore de la place à Factorwood ? (avec l'immobilier de nos jours...)
(17h53)__MaX__ " Software developers who are affected by the current economic condition and are currently unemployed " c'est quand même sympa de la part d'adobe
(17h46)Mougli tiens, des fois que ça intéresse quelqu'un, je viens de découvrir que Flash Builder 4 est gratuit pour les étudiants et les chômeurs (les pauvres, quoi) [adobe.com]
(17h39)Zaza le Nounours thedan> Oui il faut les bannir ces sites de merde, c'est vraiment scandaleux de tels délais de livraison.
(17h38)thedan Zaza le Nounours> donc merci de me dire de jamais prendre là-bas...
(17h35)CBL Kirby \o/ \o/ \o/
(17h34)Zaza le Nounours Skizomeuh> Ca risque d'être pris d'assaut par la marmaille avec les vacances scolaires, très peu pour moi.
(17h31)Skizomeuh Y en a qui vont au Pris Games Week fin octobre ? Moi j'irais probablement le samedi
(17h31)Zaza le Nounours Ces enculés doivent donc faire des envois groupés une fois par mois.
(17h30)Zaza le Nounours thedan> Rien du tout. Et le plus drôle, c'est qu'un fratellu sur IRC l'avais commandé quelques jours après moi, et l'a aussi reçu aujourd'hui.
(17h25)thedan kmplt242> bah tu prends les 2 chiffres et tu fais la moyenne ...
(17h24)thedan Zaza le Nounours> t'as eu un mot d'escuse une remise un truc??? ou c'est tout pour ta pomme??
(17h22)trankzen Zaza le Nounours> c'etait une boutade :)
(17h21)Skizomeuh Zaza le Nounours> moi chuis ok pour MP sur paname
(17h19)Zaza le Nounours PeDRoRist> Si t'es sur paris on peut faire une remise en main propre.
(17h19)Zaza le Nounours Skizomeuh> Il est (enfin, sera) neuf neuf, donc chais pas, 20€ ?
(17h17)trankzen Zaza le Nounours> Tu l'envoies par la poste?
(17h16)Skizomeuh Zaza le Nounours> how much ?
(17h14)Zaza le Nounours Si y en a que ça intéresse...
(17h13)Zaza le Nounours Donc du coup je vais en avoir un autre à vendre, neuf, sous peu.
(17h13)Zaza le Nounours :fou:
(17h13)Zaza le Nounours Bon, j'ai reçu mon Darksiders.
(16h56)2vic un mec montre ses 5 doigts et demande à un flic et un manifestant combien il a de doigts : "3 !", "6 !"
(16h55)2vic kmplt242> y avait un excellent dessin de Lefred Thouron dans le canard enchainé là-dessus
(16h49)Skizomeuh Ahhh si les CRS pouvaient tirer à vue, ça serait plus simple à compter après :)
(16h47)narc kmplt242> tu veux dire un mec capable de parcourir toute la France et compter un par un les manifestants ? hum... non je pense que tu peux encore attendre quelques années.
(16h40)nitoo Niko> Roger ! I'm on it o/
(16h35)kornysam Bon ben à force j'ai pris MineCraft...
(16h28)Niko nitoo> Attention, je veux le Mr Panda officiel : [factornews.com]
(16h23)kmplt242 Bordel y'a pas un putain de journaliste indé qui peut fournir des chiffres clean pour le nombre de manifestants ?
(16h21)nitoo Niko> J'allais le dire oui....qu'est-ce tu fous ? Et le panda si, je dois m'en occuper, c'est prévu^^
(16h07)D-Kalcke xiam> oui
(16h06)D-Kalcke sandeagle> ouais, en gros
(16h06)xiam Minecraft se met tout seul a jour?
(15h57)Fwdd ferait même. Non mais.
(15h57)Fwdd 15:46 > Oué enfin plutot que faire le jet-seteur avec ses millions, ses putes et sa coke, il ferais mieux de se bouger le cul à corriger le multi .
(15h56)Kaizerbueno Niko> je cherche toujours le pedobear
(15h55)Niko Skizomeuh & pandacitizens > même pas de panda géant à factorwood ? il va vraiment falloir que je m'y mette.
(15h50)sandeagle D-Kalcke> Faut faire fort pour être banni de Factor. T'as fait quoi? T'as brûlé la MX5 à Zaza?
(15h46)Skizomeuh [notch.tumblr.com] C'est bien ce que je pensais, son silence était en partie du au fait qu'il voulait faire l'exclu d'une preview de l'update à un mag (PCG sûrement)
(15h43)D-Kalcke pomkucel> chuis pas comme S5, je cherche pas à me cacher
(15h38)pomkucel D-Kalcke> t'as été banni pour revenir avec ce -e a ton pseudo
(15h34)D-Kalcke à ce propos, si y'en a qui sont chauds pour y jouer...
(15h32)CuberToy ok sandeagle m'a eu, je suis faible... (pis vaut mieux acheter maintenant que plus tard quand il sera plus cher)
(15h01)Skizomeuh En fait c'est du Obsidian, autant pour les points positifs que pour les négatifs (de bons narrateurs qui codent avec des palmes aux piedssur un moteur qui leur facilite pas la tâche)
(14h58)Skizomeuh [rockpapershotgun.com] un topo de RPS pour tempérer les effusions de Boulon sur FNV.
(14h48)Skizomeuh "La réforme des retraites, tout le monde y est sujet... Sauf nous bien évidemment faut pas déconner hého !" [assemblee-nationale.fr]
(14h02)Skizomeuh Zaza le Nounours> Pour le railroad du départ RAS, par contre celle qui traverse la ville bof. mieux vaut limiter les railroads en bordure
(13h58)Skizomeuh Vivement les montures volantes tiens !
(13h58)trankzen avec l'arc ou la lance
(13h57)trankzen CuberToy> Ouais y'a longtemps, c'etait en beta ou en démo je sais plus. J'y ai perdu beaucoup de temps, et oui, on peut juste construire des maisons et chateaux en multiplayer, et se friter gentiment
(13h54)Zaza le Nounours Skizomeuh> Oui, elle pête la classe son ile.
(13h48)Skizomeuh Notamment l'ile volante de Kenewbie avec cette flore foisonnante
(13h47)Skizomeuh Dites les Minecraftiens : chapeau bas Factorwood pète la classe. Quand on arrive par la railroad c'est sublime et les constructions sont superbes
(13h43)Fwdd Skizomeuh> les retours de Boulons donnent envie. Mais les souvenirs de Alpha Protocol me disent de rester méfiant.
(13h22)pomkucel Des bagnoles qui brulents, des mouvements de foule, du sang et des cris ! \o/
(13h04)Mougli Zaza le Nounours> c'est bien ce que je pensais.
(13h00)Zaza le Nounours Mougli> C'est une rumeur ça. J'y suis passé cet été, y avait personne.
(12h59)Mougli Jerc> ya des gens à Clermont ? :p
(12h57)Zaza le Nounours Skizomeuh> Ah effectivement j'avais zappé le presentInterval, merci. Et je crois que je vais mettre aussi des textures un peu moins élevé, ça lag en extérieur mais pas du tout en intérieur.
(12h55)Jerc Wah ya achement de monde à la manif de Clermont, presque autant que pour une finale du top 14 !
(12h48)CuberToy PeDRoRist> t'as essayé blockland ? ca m'a l'air zarb (genre vraiment useless) mais ca peut etre fun... un peu cher par contre oO
(12h45)Skizomeuh D'ailleurs si les mods de gameplay que j'ai utilisé sortent sur NV je crois que je vais le prendre
(12h45)Skizomeuh Zaza le Nounours> T'as fait mon "iPresentInterval=0" ? T'as pas trop chargé en textures HD ? avec mes pauvre 512Mo j'ai pas mis de packs trop hd
(12h40)Zaza le Nounours Skizomeuh> J'ai déterré ton topic Fallout 3 d'ailleurs.
(12h39)Skizomeuh Tiens... Boulon est enthousiaste à propos de New Vegas : [forum.canardpc.com]
(12h38)Ouhlala 12:35 > pomkucel> ya des lycéens ici, qui se croient dans final fight, et qui mettent le feu à des poubelles
(12h35)pomkucel Wouuh putain ambiance guerre civile dehors.
(12h34)tetedebug minecraft ca permet au gens de jouer au lego sans passer pour des attarder au yeux du monde. je suis qu'on peut tiré d'exellente analyse psycho de ce jeux
(12h31)tetedebug __MaX__> ok ^^ y a mon nombril qui me gratte bizarrement
(12h28)trankzen BlockLand, ca c'est un jeu de légo. Et c'est drole
(12h27)Skizomeuh Le multi a été lancé cet été à un stade très peu avancé et n'a pas pu subir de grosses corrections à cause de l'engouement général et donc de l'ampleur qu'a du prendre le dev.
(12h27)__MaX__ Je te visais pas tetedebug, c'est en général... c'est un phénomène récurrent sur la tribune de factor :]
(12h26)CuberToy Perso j'ai beau avoir passé des heures dessus, j'achete pas pour le moment (parce que je suis pauvre surtout, mais aussi parce quej'attends de voir comment ca evolu)
(12h24)tetedebug __MaX__> je ne déni rien, j'attend les patchs pour mis remettre, je met juste en avant que ça reste majoritairement un jeux de lego
(12h23)Skizomeuh Bah oui faut pas prendre le multi comme mètre étalon du jeu. C'est le solo qu'il faut considérer, et bien garder en tête que tou ce qu'il y a dedans va se retrouver à terme dans le multi.
(12h22)__MaX__ Ca y est, on a basculé dans la phase "déni" pour Minecraft... de l'extérieur c'est rigolo on dirait les stades du deuil. (surtout moi qui n'ai jamais joué et n'ai donc aucun avis sur le titre)
(12h21)tetedebug la grosse différence avec les legos, c'est l'aspect exploration qui est captivante
(12h18)tetedebug construire des truc, craft des objet materiaux, mais c'est tout, en attendant les gros patch suite au remaniment
(12h17)tetedebug CuberToy> j'ai beaucoup joué aussi a minecraft, et je peut dire que ca reste tres similaire a des lego, le mode survival en particulier en multi n'as rien actuellement d'un mode survie, ca se resume a
(11h57)CuberToy je t'aurai bien suvit sur ton analyse, jusqu'a ce que je test le week end gratos... j'ai passé 4h dessus sans m'en rendre compte. C'est clairement pas du lego...
(11h56)CuberToy pyross vient de nous faire un test de minecraft par gamekult, belle interpretation ! As tu joué (autre que classique) ?
(10h19)Fwdd 10:04 > Pas vu de mod survival coopératif avec les legos :)
(10h10)Valanthyr pyross> le truc qui me gène c'est qu'on n'a pas le même souvenir de Fallout 3 le reviewer et moi : il se rappelle de tonnes de quêtes secondaires, j'ai souvenir d'une certaine pauvreté à ce niveau
(10h08)Skizomeuh pyross> Tout simplement parce que c'est pas du Lego... Le classic je veux bien mais le survival ça n'a rien à voir
(10h06)pyross Valanthyr> vu les points positif et negatifs, ca a l'air d'etre du tout bon! les bugs osef, y'a les futurs patch pour ca. Et puis sinon, je ferais avec (cf Vampire bloodlines)
(10h04)pyross Je crois que je comprendrais jamais les fens de minecraft. Ils rejoignent pour moi les cramés du cerveau tels que les fans d'Apple ou les fans de Tektonik.
(10h04)pyross En fait minecraft c'est comme les legos mais en moins bien vu que y'a qu'un seul bloc: le cube
(10h02)Valanthyr Pour les anglophiles qui attendent les retours sur New Vegas avec impatience : [arstechnica.com]
(09h53)Skizomeuh Tonolito> Mais non : Redbull donne des ailes !
(09h02)Tonolito Moutonvolant> et tu te craches au 1er virage xD Bonjour factor!!
(00h59)PandaAnonyme 23:01 > c'est joli, mais bon, tant que c'est pas construit, mettre des stats comme ça...
(00h04)Mougli Wild_Monkey> vais tester la démo de mediéval 2, du coup
(18h04)choo.t N'ayant pas vu le film ça ne m'aurait jamais traversé l'esprit.
(17h46)CBL "Le talentueux Mr Rapelay"
(17h45)CBL (19h22) choo.t > je note surtout qu'on a perdu une bonne occasion de faire le TALC du siècle
(08h19)das_Branleur Uncaged Fury, vrai-faux trailer pour Mortal Kombat 2 [youtube.com]
Wednesday 16 July 2025
(19h30)choo.t Et ce n'est pas Steam qui l'a retiré de la vente, mais les dev eux-même : [steamcommunity.com]
(19h30)choo.t CBL > Alors non, pour No Mercy, il avait été ban dans 3 pays (UK, Canada, Australie), apparement suite à des demandes officielles des agences de ces pays.
(19h22)choo.t Petit rappel historique de comment Rapelay a été traité ici : [factornews.com]
(19h20)choo.t Et oui, le fais que ce soit apparemment Visa (ou mastercard) change carrément la donne.
(19h19)choo.t Pour le NFT/Crypto, c'était littéralement des arnaques. Après on peu avoir une opinion différente là dessus, mais je fous ça plus dans le coin "fraude" que le coin "morale".
(19h18)choo.t (18h37) CBL > Heuu, je ne crois pas que Valve est banni Rapelay, au sens qu'il n'a jamais mis les pied sur steam à mon souvenir. C'est un jeu de 2006 qui 3 ans plus tard a fait un scandale, scandale qui est monté jusqu'à l'ONU qui a appelé à son ban.
(18h49)CBL Et comme personne ne va se farcir la tonne de shovelware qui sort sur Steam pour séparer le "bon" inceste du "mauvais" inceste, c'est plus rapide de tout bannir
(18h48)CBL Et c'est un des problèmes avec l'inceste. C'est souvent associé au viol et à la pédophilie...
(18h46)CBL Y'a meme pas deux mois, Valve a banni "No Mercy" car y'avait de l'inceste et du viol
(18h44)CBL Y'a meme six mois, Valve a aussi banni tous les jeux qui obligent à regarder de la pub
(18h42)CBL Et puis ce n'est meme pas la première fois que Valve vire des jeux douteux: [gamesindustry.biz]
(18h37)CBL choo.t > Je n'ai vu personne monter au créneau quand Valve a banni les jeux avec crypto/NFTs. Ou quand Valve a banni RapeLay. C'est quoi la différence maintenant? Juste parce que c'est Visa qui pousse derrière?
(14h23)GTB Muchacho > Théoriquement, pourquoi pas. Avec les précautions qu'il faut. Et une connaissance approfondie sur les effets soit négatifs, soit positifs, soit les deux.
(14h15)choo.t C'est pour moi le cœur de la problématique, et un orgaisme comme Visa n'a aucune légitimité à imposer sa vision. On est très loin de l'idée (imparfaite) d'une décision démocratique.
(14h14)choo.t Palido > (13h53) Alors pas mal de jeux me répugnent (ou m'ont répugné, ce passé est important), mais je conçois que ma boussole morale n'est pas universelle. Mais plus que ça, la question est pour moi de "qui" a les clefs de cette mise à l'écart.
(13h53)Palido (13h43) Je réalise que ma question donne l'impression de vouloir tourner en rond, alors je la tourne autrement : selon toi, rien ne justifierait de condamner moralement un jeu et de le mettre à l'écart ?
(13h43)Palido Sans en faire nécessairement l'apologie (ça, c'était pour un exemple précédent précis), oui c'est ça. Pourquoi ça te gêne exactement ?
(13h40)choo.t que j'ai un problème.
(13h40)choo.t Palido > De ce que je comprends de ton propos, c'est que d'après toi, du moment que l’œuvre propose de faire une action, à moins que l'œuvre ne la dénonce ou réprime (par se diégèse ou autrement), tu semble dire qu'elle en fait l'apologie. C'est avec ça
(13h29)Muchacho (13h23) GTB > Bonne question. Pour l'exercice, je dirai "est-ce qu'on devrait avoir le droit de les publier dans Steam."
(13h25)Palido J'ai aussi précisé que je n'aurai si le propos était finalement différent de ce que ça laissait penser, j'aurais pas -moins- de problèmes.
(13h25)Palido (13h23) (13h23) J'ai quand même pris le soin de préciser à chaque fois que je me basais sur le titre, sur la description et ce que j'ai pu voir du jeu.
(13h25)choo.t En soit, je te dirais que ce titre sonne bien moins "apologique" que "L'appel du devoir" ou "Médaille d'honneur" si tu vois ce que je veux dire.
(13h23)choo.t Palido > Mon propos c'est que c'est pas en se fiant au titre qu'on peut en déduire une apologie. Et que le titre en question, ici, fait bien le distinguo entre fiction et réalité.
(13h23)Palido (13h21) Et à partir de là : non, ça ne me dérange que ce jeu soit inaccessible sur Steam. Qu'il le soit ailleurs, ok. De toutes façons, il le sera.
(13h23)GTB Muchacho > Ca veut dire quoi "ok" ? Pour moi c'est cringe à mort. Mais ça ne me transmettrait pas ce kink. Il doit of course avoir un avertissement public. Après, quel impact sur le public cible ? Est-ce que ça a un effet exutoire ? Incitatif ? Je sais pa
(13h22)Palido Muchacho > J'ai lu ton message trop vite, autant pour moi.
(13h21)Palido (13h18) Je rappelle que c'était justement le sujet initial : la suppression -entre autre- du jeu "Reincarnated in a Different World and Rape All the NPCs in this VR Game"
(13h20)Palido Contrairement à ce que je crois cerner de toi et de tes propos, je n'ai pas de "filtre de moral automatisé".
(13h20)Palido Tu pars du principe qu'à partir du moment où c'est un univers de fiction, c'est différent. J'estime que l'un n'empêche pas l'autre. Ce n'est pas systématique et ça dépend : selon le contexte, le propos, au cas par cas.
(13h18)Muchacho C'est dommage parce que le sujet est vite partie de: "est-ce que c'est OK d'avoir 'viol simulator' ou 'pedophile simulator' en jeux vidéo" à "est-ce que les jeux vidéo ont un impacte IRL".
(13h17)choo.t Palido > Mais c'est toi qui y vois une apologie (et je rappelle que ni toi ni moi n'avons jouer au jeu). Proposer de faire une activité dans un univers fiction ≠ en faire l'apologie.
(13h14)Palido Je n'ai jamais mentionné le BDSM, le bondage ou autre pratique sexuelle.
(13h14)GTB Palido > que le contexte et le message rende le truc acceptable (terme qui resterait à définir précisément).
(13h14)Palido choo.t > C'est moi qui parle d'apologie. Quand je vois un jeu de viol en VR qui propose -selon sa description- de pouvoir violer tous les NPC femmes, c'est de l'apologie du viol.
(13h12)choo.t Palido > Mais qui te parle d'apologie ? Quand tu fais du BDSM c'est de l'apologie de la torture ? Quand tu fais du bondage c'est l'apologie de la soumission d'autrui ?
(13h08)Palido (13h05) A quel message précisemment tu fais référence ?
(13h07)GTB Muchacho > La comparaison est pertinente. Elle a juste ses limites. Comme la plupart des comparaisons. En terme d'impact sur le comportement irl, la différence est quasi-nulle.
(13h05)GTB Palido > Ca c'est une opinion. En faire une vérité ça demande un peu de taff/connaissance (qui remettent parfois le bon-sens à sa place). Ne serait-ce que pour détourer correctement les pb potentiels et leurs sources précises.
(13h04)Palido choo.t > Mater Dexter, ce n'est pas cautionner le meurtre en série et la série n'existe pas pour assouvir des fantasmes gores refoulés. Handmaid's Tale n'est pas une apologie du viol et ne fait pas la promotion d'un état fasciste integriste et patriarcal
(12h57)Muchacho GTB > Oui, mais ça me semble être un détail intéressant parce que ça peut rendre la comparaisons avec les autres media impertinente.
(12h55)Palido choo.t > C'est la même réponse qu'avant : c'est le contexte et le propos qui va définir si c'est acceptable ou pas.
(12h53)GTB Muchacho > Que chacun se positionne sur son propre ressenti/opinion ça me semble normal. C'est assez différent que de l'imposer à tous par la censure.
(12h50)choo.t Palido > Je te parle du meurtre, pas de la mafia en elle même. Dans les 3/4 de MAFIA 1/2 tu fumes des mecs pour récupérer leur biz, ou pour éviter qu'il récupère ton biz. Dans le 3, c'est surtout le premier point.
(12h48)Muchacho GTB > Mon propos était que la violence prend une autre proportion quand elle est interactive. Et j'ai donné mon propre exemple.
(12h45)GTB Muchacho > Celui sur l'impact de l'interactivité.
(12h42)Palido (12h39) Et un simulateur de flics où l'on doit tabasser les minorités avec le propos de The Shield par exemple, j'ai zéro problèmes.
(12h42)Muchacho GTB > à quel message fais-tu référence?
(12h40)GTB Muchacho > Non mais ça fait pas plus de 20 piges qu'on renvoit Famille de France dans les cordes avec ce principe qu'on sait désormais sans objet, whatmile étude à l'appui ?
(12h39)Palido Par contre, un simulateur de flics où on l'on doit tabasser les minorités sans aucun autre message, servant de défouloir virtuel, j'aurais un problème en effet.
(12h39)Muchacho (12h36) choo.t > Clairement l'implémentation actuelle est assez bancale.
(12h38)Palido (12h33) Quant à Ready or Not, je n'y ai pas joué. Mais de ce que j'ai compris, on représente des forces de l'ordre. Il y a des moments/missions choquants, du gore, mais on est "du bon côté".
(12h37)Palido (12h33) Je pige pas : Mafia n'est pas un jeu à la gloire de la mafia, ce n'est pas son propos (ou alors j'ai complètement zappé l'histoire depuis). Avec cette réthorique, tu vas justement dans le sens des polémistes du JV des années 90-00.
(12h36)choo.t T'as une section "Mature Content Description" sur la page des jeux, et c'est beaucoup plus intéressant que le classement éclaté de chez PEGI etc.
(12h36)Muchacho (12h31) C'était simplement pour illustrer que le format interactif et le format passif était différent dans mon cas.
(12h35)choo.t Par contre, avoir un système un peu standardisé de trigger warning, c'est très bien. Et mine de rien ça avance chez Steam.
(12h34)choo.t Muchacho > imho les labels type PEGI c'est de la merde, c'est mal foutu et ça sert surtout les interets financier de l'industrie (genre punir le poker dans un jeu, mais pas les MTX etc).
(12h34)BeatKitano Mafia c'est cocasse quand même "non mais en fait les familles de mafieux c'est des gens bien, ils ont des raisons de faire ça quoi" :D
(12h33)choo.t Palido > (12h22) Du coup, le contexte d'un Mafia ou à l'inverse un Ready or Not, c'est ok ? Mais là c'est pas gratuit c'est ça ?
(12h32)BeatKitano Muchacho > Voilà. Mais bannir du contenu ne devrait jamais être la solution. A moins bien sur que le contenu en question ai la conséquence DIRECTE de blesser des personnes non consententes. Mais les idées et fantasmes ne sont pas ça et propre a l'humain
(12h31)choo.t Muchacho > (12h23) Bha t'as arrêter de jouer, point barre. T'es pas sorti buter des gens dans la rue.
(12h30)Muchacho (12h26) BeatKitano > C'est exactement là où je me dirigeais. S'il y a des labels plus ou moins claire, on sait à quoi on s'attend et je pense pas qu'il y ait de problème au final.
(12h29)BeatKitano Palido > C'est pas très démocrate ça.
(12h29)BeatKitano Palido > Alex Jones a produit son jv conspi. J'ai fait ignore... depuis je suis en PLS.
(12h28)Palido Et en soit, que ce genre de jeux existent ne me pose pas de problèmes. Mais j'ai absolument zéro problème à réduire leur disponibilité vis à vis du grand public.
(12h26)BeatKitano Qu'on mette des labels et qu'on cache certains contenus par defaut, pourquoi pas. Mais bannir et empêcher l'accès. Non.
(12h25)Muchacho Regarder des Snuff movie n'est illégal, mais j'irai certainement pas crier au loup si on interdit Snuff Movie simulator.
(12h25)Palido Mais vivement que Bolloré revienne à la charge dans le milieu ou que le studio de Musk produise du JV à la chaîne. Parce que c'est aussi ça la liberté d'expression; de penser et de consommer.
(12h25)BeatKitano C'est le même raisonnement que les anti-woke qui pleurent parce qu'il y a un noir dans leur jv. "Pas pour vous".
(12h24)BeatKitano Chaque fois que je lis ce genre de phrase déjà je pouffe "c'est ok* *mais pas toujours". Et surtout j'ai envie de dire: mais t'es qui pour dire "ça c'est ok et ça ça l'est pas ?". Tu passes ton chemin. Tout media n'est pas fait pour TOI.
(12h23)Muchacho (12h14) BeatKitano > Ça a une incidence. Dans je sais plus quelle mission de GTA t'es forcé de tuer un type à priori innocent. J'ai arrêté de jouer à ce moment là.
(12h22)Palido choo.t > Et on en revient à ce que je disais. Le meurtre dans le JV c'est OK, selon le contexte. Une glorification du meurtre sans aucun autre message, purement gratuit, j'aurais un problème. Comme avec le jeu "Active Shooter" par exemple.
(12h16)BeatKitano Allez, encore un peu plus pour l’autodafé
(12h16)BeatKitano Et pourtant, le paquet de romans de cul dans les supermarchés... Oh mince.
(12h15)BeatKitano J'irais même jusqu'a dire que si t'as déjà des problèmes et des envies illégales, c'est encore pire vu que tu peux aller encore plus loin que les limites définis par le game designer ou le réalisateur.
(12h15)choo.t Palido > Autant que le meurtre.
(12h14)BeatKitano Muchacho > Ça n'a aucun incidence. Ton cerveau t'invente la scene en lisant un bouquin. T'es autant actif.
(12h13)Muchacho BeatKitano > Je trouve que tu occutes bien vite que je le JV est un cas particulier parce qu'on est interagis avec le media.
(12h12)BeatKitano Palido > Le viol a la télé c'est ok ? Hop on ban handmaid's tale.
(12h12)BeatKitano Et c'est TOUT le problème. Les gens ont la TROUILLE d'en parler donc on préfère fermer les portes, censurer sans regarder et légiférer des trucs complêtement cons qui règlent pas le problème mais permettent a tous de dire "pfiou enfin, problème réglé !"
(12h11)Palido (12h10) Mais pour être sûr de bien comprendre : le viol en VR, c'est OK ?
(12h11)Palido (12h06) Je comprends pas la comparaison. No Russian a fait polémique ?
(12h10)choo.t Le sexe est encore perçu comme un truc sale, tabou ou privé, merci l'héritage des religions du livres.
(12h10)Palido Mais après, peut être que je trompe : si ça se trouve, ce jeu finit par dénoncer ce genre de comportement. J'en sais rien après tout, je n'y ai pas joué.
(12h09)Palido Sans nécessairement pousser à l'acte, ça normalise des comportements.
(12h09)Palido (12h01) Pas nécessairement. Mais force est de constater que le jeu dont je parle depuis le début semble être destiné à un marché relativement problématique, patriarcal, ou le taux d'agression sexuel est élevé.
(12h06)kirk.roundhouse (12h04) No russian par exemple. C'est tout de même particulier que dès que ça descend au niveau du slip, ça choque plus que massacrer des gens.
(12h04)choo.t (11h48) C'est une bonne partie des Call of Duty et autres jeux de guerre bien trop clément avec l'armée yankee.
(12h02)BeatKitano kirk.roundhouse > Tiens on est d'accord ?! Les contenus tendancieux voire répréhensibles ont fait partie de la culture mondiale a toutes les époques. C'est pas parce que tu prohibe certains "troubles a l'ordre moral" que tu rends les gens meilleurs.
(12h01)kirk.roundhouse Je suis d'accord avec Beat, ce n'est pas parce qu'on joue à ce genre de jeux qu'on va forcément assouvir un phantasme répréhensible IRL. C'est un exutoire, ça ne poussera personne à passer à l'acte, sauf ceux qui étaient déjà prêts à le faire.
(11h57)Palido Mais il est aussi possible de ne rien faire. A mon sens, c'est OK. Ce qui n'aurait pas été OK, c'est de récompenser une participation active du joueur à ces activités. Là est le propos de Rockstar.
(11h57)Palido (11h32) Dans RDR2, il est possible d'assister à des cérémonies du KKK ou de tomber sur u type distribuant des pamphlets racistes. Rockstar récompense le joueur en octroyant un bonus de karma s'il décide de s'y attaquer.
(11h52)BeatKitano C'est ouf, chaque génération a son moment de panique et veut créer une nouvelle censure basée sur des peurs injustifiées. La bonne morale cache tellement de belles choses.
(11h50)BeatKitano T'imagine si a chaque divertissement tu entretiens l'idée de le criminaliser parce qu'il exprime une idée répréhensible. Vites, ou est mon allume barbecue, on a de quoi fermer les centrales a charbon !!!!
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