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Un Rédacteur Factornews vous demande :

Tribune

HISTORIQUE DU Thursday 18 September 2008

montana
(23h33) montana mosso2000> Moi j'ai pas trouvé ça aussi nul qu'on le dit, c'est pas mal, c'est plutot joli. Faut voir sur le long terme.
.alex
(23h20) .alex Fish Go Deep j'ai pas du tout. Mon amour de toujours ça restera Fred Falke [myspace.com]
Wraxe
(22h48) Wraxe RouDy> J'ai l'album mais je l'ai toujours trouvé naz ...
sfabien
(22h10) sfabien Merci pour l'info ulf
RouDy
(22h08) RouDy (et le Lil Hand de Fish Go Deep aussi mais ça je crois que c'est que moi)
RouDy
(22h07) RouDy .alex> 19:52 > tain mais je trouve ça affreux. Niveau électro je me retape l'album éponyme de Metro Area en ce moment, ça remet la notion de musique en place.
Zaza le Nounours
(22h00) Zaza le Nounours En même temps, ça devrait parfaitement convenir à un mec qui s'amuse sur SoF Payback.
Requiem
(21h56) Requiem Sur 360 , c'est mauvais en tout cas, mise a part soulver le sol ya que ça, et on te prend pour un con en disant "FAIS CA ET PIS CA"
mosso2000
(21h50) mosso2000 ca donne quoi la demo de fracture sur le psn?
G.UNIT
(21h38) G.UNIT 21:30 > En même temps, c'est normal qu'il soit plus beau dans SC IV, vu que les persos de jeux de combats sont souvent très détaillés.
bixente
(21h32) bixente Théurgiste> oui, mais c'est StarWars, c'est donc forcément bien...
Théurgiste
(21h30) Théurgiste Force unleashed est naze quand même,on dirait un sous DMC,même l'apprenti est mieu fait dans SC4
Toninus
(21h11) Toninus .alex> Beurk, j'adhère pas du tout! Moi en ce moment c'est Hello Piano [myspace.com] (première track du player)
Wraxe
(21h09) Wraxe Aucun souci avec la freebox. Je suis gavé pour Warhead même pas téléchargeable sur Steam ...
Akshell
(20h58) Akshell non
Clem73
(20h56) Clem73 des gens chez free ont des pb là ? ma freebox a chargé 2h avant de marcher :/
Fwdd
(20h56) Fwdd Crysis warhead, après avoir buté 15 coréens, fwouedd meurt ecrasé par une poubelle...Ca vallait bien le coup de developper une combinaison aussi high tech ;)
Nooky
(20h12) Nooky 19:55 > Stop Whining Fuck U ?
pomkucel
(20h07) pomkucel RF, 1 jour avant, en Fr et pas cher , c'est beau la mondialisation
pomkucel
(19h55) pomkucel Ayéééé j'ai reçu mon SW FU de playasia !
.alex
(19h52) .alex [vimeo.com] Trop in love clip+musique=coeur!
Laurent
(19h50) Laurent ah pardon, "earlier", je voulais donc dire le 4, bien sûr
Laurent
(19h49) Laurent 19:38 > voir même le 6 pour nous autres qui n'habitons pas le royaume unifié
pomkucel
(19h38) pomkucel Le 5/12/08 (oui j'écris n'importe quoi !)
pomkucel
(19h37) pomkucel Le nouveau Prince of Persia présent pour les fetes ! Le 2/12/09 exactement ! ouf [eurogamer.net]
Ulf
(19h32) Ulf sfabien> Il est sorti The Witcher EE ! Et pour 40 euros c'est impressionnant. et classe...du coup j'ai craqué. ..j'ai donc deux fois le jeu. couillon que je suis.
Toninus
(19h20) Toninus Bientot un nouveau map pack de qualitay pour les joueurs d'UT3: [holp.pathnode.com]
Zaza le Nounours
(18h47) Zaza le Nounours Mé ouer !
UnexpectedGuest
(18h44) UnexpectedGuest 18:06 > X-F \o/
RouDy
(18h39) RouDy montana> 17:35 > Saint-François \o/ best level ever
SupaPictave
(18h34) SupaPictave (et quelques balles de M16 dans le dos)
SupaPictave
(18h33) SupaPictave Les enfants, allons, du calme, sinon je vais encore être obligé de vous latter la gueule avec la grosse règle en fer.
Niko
(18h08) Niko Ah, et c'est quoi la différence entre regarder XFiles et dormir, monsieur je-sais-tout ?
Zaza le Nounours
(18h06) Zaza le Nounours C'est pour regarder X-Files, jouer à Uncharted, ou boire des biaires.
Zaza le Nounours
(18h05) Zaza le Nounours Moi je viens pas, certes, mais pas pour DORMIR.
Niko
(18h03) Niko Zaza le Nounours> Zaza, le mec qui vient jamais faire la guerre, me donne des leçons de virilité. JE REVE
CBL
(18h03) CBL shamamatt> KOF XII c'est PS3 et 360. Il est prévu pour tourner en 720p alors la Wii...
Zaza le Nounours
(18h01) Zaza le Nounours Bourses molles !
Ulf
(18h00) Ulf Niko> un jeudi soir ? tu rigoles ?
Niko
(18h00) Niko moi je sais pas trop pour ce soir, je vais peut etre innover et essayer de dormir plutot
Ulf
(17h58) Ulf pouletmagique> si sfabien a raison..oui vous me verrez. Si il a tort, peut etre pas....^^
bigboo
(17h56) bigboo je sais pas si ça a déja été posté, mais le patch moto pour burnout paradise est dispo
shamamatt
(17h52) shamamatt C'est 'achement beau [cng4u.com] peut être une futur exclu Wii, comme Tatsunoko Vs. Capcom -_-
montana
(17h35) montana C'est beaucoup plus facile qu'a l'époque, surtout que j'y jouais sur pc... Bref c'est énorme.
montana
(17h34) montana Quelle tuerie Tomb raider anniversary. Bon je suis bientot à la fin, à tout à l'heure.
pouletmagique
(17h29) pouletmagique Ulf> Perso, j'ai adoré la démo. On te voit sur COD4 ce soir ?
G.UNIT
(17h27) G.UNIT Haha Merc 2, quelle honte, une véritable daube !
Skizomeuh
(17h25) Skizomeuh Skizomeuh> [classification.gov.au]
sfabien
(17h17) sfabien witcher edition spéciale encore repoussé ? cf fnac.com, annoncé au 10/10/2008 alors qu'il était indiqué encore hier au 19/09 il me semble :(
pomkucel
(17h16) pomkucel G.UNIT> C'est qu'une impression ici les gens sont pas des geeks de mauvaises fois ...quoi que ...
Skizomeuh
(17h12) Skizomeuh Arf ! Ca c'est trop fort : [gamekult.com] L4D pourrait sortir sur DS !
G.UNIT
(16h58) G.UNIT 16:50 > C'est juste l'impression de voir les même liens sur NF et Factor, d'autant plus qu'on est nombreux à lire les 2 sites.
Cyberpunk
(16h53) Cyberpunk pouletmagique> je sors de la fnac, il était dispo
Ulf
(16h52) Ulf oups. +nt +s...
Ulf
(16h52) Ulf pouletmagique> il me tente. Bizarrement les tests raconte que le scenario est un de ses points fort. C'est bien un beat-them-all ?
G.UNIT
(16h51) G.UNIT Si il sort demain, il doit bien y avoir moyen de l'avoir ce soir.
RouDy
(16h50) RouDy G.UNIT> on n'est pas vraiment chez NF d'un autre côté. Désolé si c'est déjà passé ici.
pouletmagique
(16h49) pouletmagique Il est déja dispo the force unleashed ou il y a déja des gens qui l'ont toppé en magasin ?
G.UNIT
(16h49) G.UNIT 16:46 > Passé mardi chez NF [nofrag.com]
RouDy
(16h46) RouDy trailer Portal Prelude [portalprelude.com]
G.UNIT
(16h44) G.UNIT 16:36 > Même chose j'en attendais rien non plus, je vais tester Merc 2 pour rigoler un peu tiens.
pomkucel
(16h36) pomkucel J'attendais pas grand chose de Merc 2 après les tests , je dois dire que c'est encore plus naz que ce que je pensais ! Vais tester Fracture ...
pouletmagique
(16h31) pouletmagique Bon ben Fracture et Merc 2, c'est de la merde, suivant !
Zaza le Nounours
(16h15) Zaza le Nounours Etonnant.
G.UNIT
(16h11) G.UNIT Fracture passé la découverte de la déformation du terrain, c'est assez naze je dois dire
donniedarko
(16h10) donniedarko pomkucel> pourvu que ça tienne
pomkucel
(16h05) pomkucel J'ai redémarré ca fonctionne normalement ... : grosse frayeur ^^
pomkucel
(16h04) pomkucel Ohoh j'étais tranquillement en train de jouer à Burnout quand tout d'un coup gros bug d'affichage ca pixelise et devient tout rouge ... bug du jeu ou de la 360 ?!
Zaza le Nounours
(15h41) Zaza le Nounours Conseillez-moi, putes : [factornews.com]
XIII
(15h05) XIII pomkucel> toi tu es gentil d'amener d'aussi bonnes nouvelles ! Merci l'ami
toof
(14h55) toof pour AC, finalement, ils s'en sont très bien sorti, du coup je croise les doigts pour prototype. j'aimerai bien un truc aussi fun et barré que crackdown
toof
(14h55) toof 14:53 > j'avais plutôt l'impression de voir des vidéos comme les premières qu'on a vu d'assassin's creed. ça a l'air chouette, fun, mais on voit pas trop comment ça pourrait être un jeu
Netsabes
(14h53) Netsabes 14:47 > marrant, moi je les trouvais très bien ces vidéos. Moches, mais chouette gameplay
Prodigy
(14h52) Prodigy 14:40 > des vidéos de Fracture aussi [gametrailers.com]
toof
(14h47) toof Netsabes> mouais, ça ressemble pas vraiment à un jeu pour le moment, entre nous
pomkucel
(14h42) pomkucel toof> ahaha j'ai confondu exactement avec le meme jeu ^^
Netsabes
(14h40) Netsabes Ceci étant, des vidéos de gameplay de Prototype, y en a plein.
toof
(14h37) toof au temps pour moi, je confonds avec Prototype
G.UNIT
(14h35) G.UNIT 14:28 > Si il ya quelques vidéos qui trainent, tu peuxs t'amuser à déformer le terrain.
toof
(14h28) toof une démo de Fracture ? alors qu'on a jamais eu l'ombre d'une vidéo de gameplay ? j'suis curieux d'essayer ça, tient
Zouzou
(14h23) Zouzou G.UNIT> Elle est vraiment excellente cette MAJ de Burnout.
pomkucel
(14h13) pomkucel Ahh en fait non c'était le jeu auquel je pensais ... merde
pomkucel
(14h11) pomkucel Je suis curieux de voir Fracture ...
G.UNIT
(14h07) G.UNIT 13:58 > Ah enfin le maj de Burnout
pouletmagique
(14h04) pouletmagique yup, je crois que je vais faire pareil que Miguel.
pomkucel
(13h58) pomkucel Ca bouge sur le Live : Démo de Mercenaires 2, Demo de Fracture et DLC pour Burnout ^^ allez hop en queue !
DoubleJ
(13h49) DoubleJ 13:36 Oui, des soucis avec cette version, ADSLTV ne fonctionne plus correctement et il faut rester à la version 086f.
Skizomeuh
(13h39) Skizomeuh 12:40 > Wow, le site que j'ai linké décortique complètement le système de génération des niveaux : [captive.atari.org] Impressionnant pour l'époque !
Slash
(13h36) Slash tro des batar
Slash
(13h36) Slash Sa mère la pute de VLC. Depuis que j'ai mis la dernière version, il plante et Winamp qui marchait plante aussi.
Joule
(12h50) Joule Sir_carma> o/
metalkad
(12h49) metalkad rEkOM> Oh pinaise Captive, j'y jouais sur mon ST à l'époque ! Je comprenais que dalle mais j'adorais quand même...
Sir_carma
(12h47) Sir_carma Happy Birthday Joule \o/
Skizomeuh
(12h42) Skizomeuh Le scénar de base (un type emprisonné qui découvre un ordi dans sa cellule lui permettant de diriger 4 robots qu'il va conduire jusqu'à sa cellule) collerait bien avec la DS je trouve
Skizomeuh
(12h40) Skizomeuh rEkOM> J'ai un pote qu'il l'a fini. A la fin, ça recommence pour une nouvelle campagne mais avec les probes disséminées sur d'autres planètes. [captive.atari.org]
rEkOM
(12h36) rEkOM Captive ce jeu était vraiment génial, le temps que j'ai pu y passer dessus. La légende dit que les niveaux se génèrent à l'infini, je serai curieux de savoir si quelqu'un l'a fini ?
CBL
(12h19) CBL ClémentXVII> ouais je sais mais ils ont bien fait un chouette portage de Theme Park sur DS
Skizomeuh
(12h16) Skizomeuh Moi c'est Captive. J'adorais le scénar, la customization des robots et l'exploration de planète en planète
ClémentXVII
(12h15) ClémentXVII CBL> 12:11 > Faudrait demander à EA... c'est eux qui possèdent toutes les licences WestWood.
CBL
(12h11) CBL putain un portage de Lands Of Lore sur DS, ça ce serait cool
Skizomeuh
(12h09) Skizomeuh des oldies et des (très) gros pixels
Skizomeuh
(12h02) Skizomeuh rEkOM> Oui je suis triste pour ce HB qui me paraissait moins casse-gueule que beaucoup d'autres... O&E c'est un DM-lite assez basique, facile mais avec pas mal d'humour. Faut vraiment être fan...
rEkOM
(12h01) rEkOM Captive le jeu qui m'a fait apprendre à utiliser une éditeur hexa pour modif mes saves et me rajouter du fric...
rEkOM
(12h00) rEkOM Skizomeuh> Orcs&Elves c'est vraiment bien ? Y'a un remake de DM en Homebrew, mais ça à l'air d'être au point mort, dommage il y avait déjà une aplha qui fonctionnait :/ [dmds.sourceforge.net]
Skizomeuh
(11h50) Skizomeuh Voilà...
CBL
(11h49) CBL Skizomeuh> pareil. RANDAY NOUS SECRET OF MANA
Zakwil
(11h44) Zakwil Vous savez si dans crysis warhead l'éditeur de niveau est dispo?
Skizomeuh
(11h41) Skizomeuh C'est pas faute d'essayer, et parfois d'aller loin (FFIII, Golen Sun, DQIV) mais au bout d'un moment ça me gonfle de pas me sentir aux commandes, ou étriqué dans un univers artificiellementvérouillé
ClémentXVII
(11h38) ClémentXVII Les combats aléatoires n'existaient-ils pas aussi dans des jeux tels que Wizardry VII (le seul auquel j'ai joué) ?
CBL
(11h37) CBL Même remarque. Les combats aléatoires me frustrent terriblement dans les J-RPG...
Skizomeuh
(11h35) Skizomeuh pourtant, j'aime bien le rendu et le coup de dessiner la carte. Comme d'hab avec les JRPG fréquence des combats insupportable et mes pulsions d'explorateur sont tuées dans l'oeuf...
Skizomeuh
(11h33) Skizomeuh 11:30 > J'ai testé chez un pote. Malheureusement chuis allergique : combats aléatoires et se faire défoncer son équipe par 2 papillons au premier virage c'est rude...
ClémentXVII
(11h30) ClémentXVII Skizomeuh> Dans le même genre t'as Etrian Odyssey aussi.
trankzen
(11h17) trankzen Netsabes> Boah ca va hein! J'ai la creve les yeux qui piquent tout ca :/
Skizomeuh
(11h12) Skizomeuh Y a DragonBall qui est sorti au japon. J'ai hâte de lire des tests import. Sinon, vieux fan de Dungeon Master, Captive et autre Orcs&Elves j'attends Mazes of Fate
Netsabes
(11h10) Netsabes Mon souci pour l'instant, c'est plus sur les déplacements au stylet
Netsabes
(11h09) Netsabes 11:08 > voilà. Enfin, c'est pas des QTE traditionnelles, c'est du Elilte beat agent (et uniquement pour les coups spéciaux)
Skizomeuh
(11h09) Skizomeuh Skizomeuh> + j'ai peur de... Il paraît qu'il y a Lock's Quest qui est à surveiller
Skizomeuh
(11h08) Skizomeuh pas apprecier le système de combat. C'est du tour par tour avec QTE, et des combats aléatoires ?
Netsabes
(11h07) Netsabes t'étais pas réveillé ? :P
Netsabes
(11h07) Netsabes 10:11 > un boîtier pour un jeu download only, hein ?
Netsabes
(11h06) Netsabes 11:01 > je l'ai reçu hier, c'est mimi
Skizomeuh
(11h01) Skizomeuh Ulf> [gamekult.com] vendrdedi 26 septembre d'après GK
trankzen
(10h51) trankzen bixente> erf oui, dommage
Ulf
(10h26) Ulf en parlant de Bioware, y a pas le RPG Sonic sur DS qui sort bientot ?
bixente
(10h22) bixente PeDRoRist> hmm, il me semble que ce n'est qu'un press kit.
trankzen
(10h11) trankzen OMFGWTFBBQWITHSAUCE le boitier de Megaman 9 [arstechnica.com] \o/
Wraxe
(08h11) Wraxe Pas forcément fan de tuning mais y'a quand même quelques belles caisses donc je prends !
Bontempi
(02h02) Bontempi G.UNIT> oula! ca sent le tuning ici!
G.UNIT
(01h10) G.UNIT 00:37 > Si tu aimes les voitures [seriouswheels.com] [carwalls.com]
Wraxe
(00h37) Wraxe .alex> Terrible ! merci beaucoup !
.alex
(00h27) .alex Wraxe> [pixelgirlpresents.com]
kirk.roundhouse
(00h17) kirk.roundhouse Laurent> pfff les prairies c'est pour les chochottes.
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Tribune

choo.t
(19h30) choo.t Et ce n'est pas Steam qui l'a retiré de la vente, mais les dev eux-même : [steamcommunity.com]
choo.t
(19h30) choo.t CBL > Alors non, pour No Mercy, il avait été ban dans 3 pays (UK, Canada, Australie), apparement suite à des demandes officielles des agences de ces pays.
choo.t
(19h22) choo.t Petit rappel historique de comment Rapelay a été traité ici : [factornews.com]
choo.t
(19h20) choo.t Et oui, le fais que ce soit apparemment Visa (ou mastercard) change carrément la donne.
choo.t
(19h19) choo.t Pour le NFT/Crypto, c'était littéralement des arnaques. Après on peu avoir une opinion différente là dessus, mais je fous ça plus dans le coin "fraude" que le coin "morale".
choo.t
(19h18) choo.t (18h37) CBL > Heuu, je ne crois pas que Valve est banni Rapelay, au sens qu'il n'a jamais mis les pied sur steam à mon souvenir. C'est un jeu de 2006 qui 3 ans plus tard a fait un scandale, scandale qui est monté jusqu'à l'ONU qui a appelé à son ban.
CBL
(18h49) CBL Et comme personne ne va se farcir la tonne de shovelware qui sort sur Steam pour séparer le "bon" inceste du "mauvais" inceste, c'est plus rapide de tout bannir
CBL
(18h48) CBL Et c'est un des problèmes avec l'inceste. C'est souvent associé au viol et à la pédophilie...
CBL
(18h46) CBL Y'a meme pas deux mois, Valve a banni "No Mercy" car y'avait de l'inceste et du viol
CBL
(18h44) CBL Y'a meme six mois, Valve a aussi banni tous les jeux qui obligent à regarder de la pub
CBL
(18h42) CBL Et puis ce n'est meme pas la première fois que Valve vire des jeux douteux: [gamesindustry.biz]
CBL
(18h37) CBL choo.t > Je n'ai vu personne monter au créneau quand Valve a banni les jeux avec crypto/NFTs. Ou quand Valve a banni RapeLay. C'est quoi la différence maintenant? Juste parce que c'est Visa qui pousse derrière?
Doc_Nimbus
(16h09) Doc_Nimbus Le nouveau Zachtronics est sorti [store.steampowered.com] :-)
GTB
(14h23) GTB Muchacho > Théoriquement, pourquoi pas. Avec les précautions qu'il faut. Et une connaissance approfondie sur les effets soit négatifs, soit positifs, soit les deux.
choo.t
(14h15) choo.t C'est pour moi le cœur de la problématique, et un orgaisme comme Visa n'a aucune légitimité à imposer sa vision. On est très loin de l'idée (imparfaite) d'une décision démocratique.
choo.t
(14h14) choo.t Palido > (13h53) Alors pas mal de jeux me répugnent (ou m'ont répugné, ce passé est important), mais je conçois que ma boussole morale n'est pas universelle. Mais plus que ça, la question est pour moi de "qui" a les clefs de cette mise à l'écart.
Palido
(13h53) Palido (13h43) Je réalise que ma question donne l'impression de vouloir tourner en rond, alors je la tourne autrement : selon toi, rien ne justifierait de condamner moralement un jeu et de le mettre à l'écart ?
Palido
(13h43) Palido Sans en faire nécessairement l'apologie (ça, c'était pour un exemple précédent précis), oui c'est ça. Pourquoi ça te gêne exactement ?
choo.t
(13h40) choo.t que j'ai un problème.
choo.t
(13h40) choo.t Palido > De ce que je comprends de ton propos, c'est que d'après toi, du moment que l’œuvre propose de faire une action, à moins que l'œuvre ne la dénonce ou réprime (par se diégèse ou autrement), tu semble dire qu'elle en fait l'apologie. C'est avec ça
Muchacho
(13h29) Muchacho (13h23) GTB > Bonne question. Pour l'exercice, je dirai "est-ce qu'on devrait avoir le droit de les publier dans Steam."
Palido
(13h25) Palido J'ai aussi précisé que je n'aurai si le propos était finalement différent de ce que ça laissait penser, j'aurais pas -moins- de problèmes.
Palido
(13h25) Palido (13h23) (13h23) J'ai quand même pris le soin de préciser à chaque fois que je me basais sur le titre, sur la description et ce que j'ai pu voir du jeu.
choo.t
(13h25) choo.t En soit, je te dirais que ce titre sonne bien moins "apologique" que "L'appel du devoir" ou "Médaille d'honneur" si tu vois ce que je veux dire.
choo.t
(13h23) choo.t Palido > Mon propos c'est que c'est pas en se fiant au titre qu'on peut en déduire une apologie. Et que le titre en question, ici, fait bien le distinguo entre fiction et réalité.
Palido
(13h23) Palido (13h21) Et à partir de là : non, ça ne me dérange que ce jeu soit inaccessible sur Steam. Qu'il le soit ailleurs, ok. De toutes façons, il le sera.
GTB
(13h23) GTB Muchacho > Ca veut dire quoi "ok" ? Pour moi c'est cringe à mort. Mais ça ne me transmettrait pas ce kink. Il doit of course avoir un avertissement public. Après, quel impact sur le public cible ? Est-ce que ça a un effet exutoire ? Incitatif ? Je sais pa
Palido
(13h22) Palido Muchacho > J'ai lu ton message trop vite, autant pour moi.
Palido
(13h21) Palido (13h18) Je rappelle que c'était justement le sujet initial : la suppression -entre autre- du jeu "Reincarnated in a Different World and Rape All the NPCs in this VR Game"
Palido
(13h20) Palido Contrairement à ce que je crois cerner de toi et de tes propos, je n'ai pas de "filtre de moral automatisé".
Palido
(13h20) Palido Tu pars du principe qu'à partir du moment où c'est un univers de fiction, c'est différent. J'estime que l'un n'empêche pas l'autre. Ce n'est pas systématique et ça dépend : selon le contexte, le propos, au cas par cas.
Muchacho
(13h18) Muchacho C'est dommage parce que le sujet est vite partie de: "est-ce que c'est OK d'avoir 'viol simulator' ou 'pedophile simulator' en jeux vidéo" à "est-ce que les jeux vidéo ont un impacte IRL".
choo.t
(13h17) choo.t Palido > Mais c'est toi qui y vois une apologie (et je rappelle que ni toi ni moi n'avons jouer au jeu). Proposer de faire une activité dans un univers fiction ≠ en faire l'apologie.
Palido
(13h14) Palido Je n'ai jamais mentionné le BDSM, le bondage ou autre pratique sexuelle.
GTB
(13h14) GTB Palido > que le contexte et le message rende le truc acceptable (terme qui resterait à définir précisément).
Palido
(13h14) Palido choo.t > C'est moi qui parle d'apologie. Quand je vois un jeu de viol en VR qui propose -selon sa description- de pouvoir violer tous les NPC femmes, c'est de l'apologie du viol.
choo.t
(13h12) choo.t Palido > Mais qui te parle d'apologie ? Quand tu fais du BDSM c'est de l'apologie de la torture ? Quand tu fais du bondage c'est l'apologie de la soumission d'autrui ?
Palido
(13h08) Palido (13h05) A quel message précisemment tu fais référence ?
GTB
(13h07) GTB Muchacho > La comparaison est pertinente. Elle a juste ses limites. Comme la plupart des comparaisons. En terme d'impact sur le comportement irl, la différence est quasi-nulle.
GTB
(13h05) GTB Palido > Ca c'est une opinion. En faire une vérité ça demande un peu de taff/connaissance (qui remettent parfois le bon-sens à sa place). Ne serait-ce que pour détourer correctement les pb potentiels et leurs sources précises.
Palido
(13h04) Palido choo.t > Mater Dexter, ce n'est pas cautionner le meurtre en série et la série n'existe pas pour assouvir des fantasmes gores refoulés. Handmaid's Tale n'est pas une apologie du viol et ne fait pas la promotion d'un état fasciste integriste et patriarcal
Muchacho
(12h57) Muchacho GTB > Oui, mais ça me semble être un détail intéressant parce que ça peut rendre la comparaisons avec les autres media impertinente.
Palido
(12h55) Palido choo.t > C'est la même réponse qu'avant : c'est le contexte et le propos qui va définir si c'est acceptable ou pas.
GTB
(12h53) GTB Muchacho > Que chacun se positionne sur son propre ressenti/opinion ça me semble normal. C'est assez différent que de l'imposer à tous par la censure.
choo.t
(12h50) choo.t Palido > Je te parle du meurtre, pas de la mafia en elle même. Dans les 3/4 de MAFIA 1/2 tu fumes des mecs pour récupérer leur biz, ou pour éviter qu'il récupère ton biz. Dans le 3, c'est surtout le premier point.
Muchacho
(12h48) Muchacho GTB > Mon propos était que la violence prend une autre proportion quand elle est interactive. Et j'ai donné mon propre exemple.
GTB
(12h45) GTB Muchacho > Celui sur l'impact de l'interactivité.
Palido
(12h42) Palido (12h39) Et un simulateur de flics où l'on doit tabasser les minorités avec le propos de The Shield par exemple, j'ai zéro problèmes.
Muchacho
(12h42) Muchacho GTB > à quel message fais-tu référence?
GTB
(12h40) GTB Muchacho > Non mais ça fait pas plus de 20 piges qu'on renvoit Famille de France dans les cordes avec ce principe qu'on sait désormais sans objet, whatmile étude à l'appui ?
Palido
(12h39) Palido Par contre, un simulateur de flics où on l'on doit tabasser les minorités sans aucun autre message, servant de défouloir virtuel, j'aurais un problème en effet.
Muchacho
(12h39) Muchacho (12h36) choo.t > Clairement l'implémentation actuelle est assez bancale.
Palido
(12h38) Palido (12h33) Quant à Ready or Not, je n'y ai pas joué. Mais de ce que j'ai compris, on représente des forces de l'ordre. Il y a des moments/missions choquants, du gore, mais on est "du bon côté".
Palido
(12h37) Palido (12h33) Je pige pas : Mafia n'est pas un jeu à la gloire de la mafia, ce n'est pas son propos (ou alors j'ai complètement zappé l'histoire depuis). Avec cette réthorique, tu vas justement dans le sens des polémistes du JV des années 90-00.
choo.t
(12h36) choo.t T'as une section "Mature Content Description" sur la page des jeux, et c'est beaucoup plus intéressant que le classement éclaté de chez PEGI etc.
Muchacho
(12h36) Muchacho (12h31) C'était simplement pour illustrer que le format interactif et le format passif était différent dans mon cas.
choo.t
(12h35) choo.t Par contre, avoir un système un peu standardisé de trigger warning, c'est très bien. Et mine de rien ça avance chez Steam.
choo.t
(12h34) choo.t Muchacho > imho les labels type PEGI c'est de la merde, c'est mal foutu et ça sert surtout les interets financier de l'industrie (genre punir le poker dans un jeu, mais pas les MTX etc).
BeatKitano
(12h34) BeatKitano Mafia c'est cocasse quand même "non mais en fait les familles de mafieux c'est des gens bien, ils ont des raisons de faire ça quoi" :D
choo.t
(12h33) choo.t Palido > (12h22) Du coup, le contexte d'un Mafia ou à l'inverse un Ready or Not, c'est ok ? Mais là c'est pas gratuit c'est ça ?
BeatKitano
(12h32) BeatKitano Muchacho > Voilà. Mais bannir du contenu ne devrait jamais être la solution. A moins bien sur que le contenu en question ai la conséquence DIRECTE de blesser des personnes non consententes. Mais les idées et fantasmes ne sont pas ça et propre a l'humain
choo.t
(12h31) choo.t Muchacho > (12h23) Bha t'as arrêter de jouer, point barre. T'es pas sorti buter des gens dans la rue.
Muchacho
(12h30) Muchacho (12h26) BeatKitano > C'est exactement là où je me dirigeais. S'il y a des labels plus ou moins claire, on sait à quoi on s'attend et je pense pas qu'il y ait de problème au final.
BeatKitano
(12h29) BeatKitano Palido > C'est pas très démocrate ça.
BeatKitano
(12h29) BeatKitano Palido > Alex Jones a produit son jv conspi. J'ai fait ignore... depuis je suis en PLS.
Palido
(12h28) Palido Et en soit, que ce genre de jeux existent ne me pose pas de problèmes. Mais j'ai absolument zéro problème à réduire leur disponibilité vis à vis du grand public.
BeatKitano
(12h26) BeatKitano Qu'on mette des labels et qu'on cache certains contenus par defaut, pourquoi pas. Mais bannir et empêcher l'accès. Non.
Muchacho
(12h25) Muchacho Regarder des Snuff movie n'est illégal, mais j'irai certainement pas crier au loup si on interdit Snuff Movie simulator.
Palido
(12h25) Palido Mais vivement que Bolloré revienne à la charge dans le milieu ou que le studio de Musk produise du JV à la chaîne. Parce que c'est aussi ça la liberté d'expression; de penser et de consommer.
BeatKitano
(12h25) BeatKitano C'est le même raisonnement que les anti-woke qui pleurent parce qu'il y a un noir dans leur jv. "Pas pour vous".
BeatKitano
(12h24) BeatKitano Chaque fois que je lis ce genre de phrase déjà je pouffe "c'est ok* *mais pas toujours". Et surtout j'ai envie de dire: mais t'es qui pour dire "ça c'est ok et ça ça l'est pas ?". Tu passes ton chemin. Tout media n'est pas fait pour TOI.
Muchacho
(12h23) Muchacho (12h14) BeatKitano > Ça a une incidence. Dans je sais plus quelle mission de GTA t'es forcé de tuer un type à priori innocent. J'ai arrêté de jouer à ce moment là.
Palido
(12h22) Palido choo.t > Et on en revient à ce que je disais. Le meurtre dans le JV c'est OK, selon le contexte. Une glorification du meurtre sans aucun autre message, purement gratuit, j'aurais un problème. Comme avec le jeu "Active Shooter" par exemple.
BeatKitano
(12h16) BeatKitano Allez, encore un peu plus pour l’autodafé
BeatKitano
(12h16) BeatKitano Et pourtant, le paquet de romans de cul dans les supermarchés... Oh mince.
BeatKitano
(12h15) BeatKitano J'irais même jusqu'a dire que si t'as déjà des problèmes et des envies illégales, c'est encore pire vu que tu peux aller encore plus loin que les limites définis par le game designer ou le réalisateur.
choo.t
(12h15) choo.t Palido > Autant que le meurtre.
BeatKitano
(12h14) BeatKitano Muchacho > Ça n'a aucun incidence. Ton cerveau t'invente la scene en lisant un bouquin. T'es autant actif.
Muchacho
(12h13) Muchacho BeatKitano > Je trouve que tu occutes bien vite que je le JV est un cas particulier parce qu'on est interagis avec le media.
BeatKitano
(12h12) BeatKitano Palido > Le viol a la télé c'est ok ? Hop on ban handmaid's tale.
BeatKitano
(12h12) BeatKitano Et c'est TOUT le problème. Les gens ont la TROUILLE d'en parler donc on préfère fermer les portes, censurer sans regarder et légiférer des trucs complêtement cons qui règlent pas le problème mais permettent a tous de dire "pfiou enfin, problème réglé !"
Palido
(12h11) Palido (12h10) Mais pour être sûr de bien comprendre : le viol en VR, c'est OK ?
Palido
(12h11) Palido (12h06) Je comprends pas la comparaison. No Russian a fait polémique ?
choo.t
(12h10) choo.t Le sexe est encore perçu comme un truc sale, tabou ou privé, merci l'héritage des religions du livres.
Palido
(12h10) Palido Mais après, peut être que je trompe : si ça se trouve, ce jeu finit par dénoncer ce genre de comportement. J'en sais rien après tout, je n'y ai pas joué.
Palido
(12h09) Palido Sans nécessairement pousser à l'acte, ça normalise des comportements.
Palido
(12h09) Palido (12h01) Pas nécessairement. Mais force est de constater que le jeu dont je parle depuis le début semble être destiné à un marché relativement problématique, patriarcal, ou le taux d'agression sexuel est élevé.
kirk.roundhouse
(12h06) kirk.roundhouse (12h04) No russian par exemple. C'est tout de même particulier que dès que ça descend au niveau du slip, ça choque plus que massacrer des gens.
choo.t
(12h04) choo.t (11h48) C'est une bonne partie des Call of Duty et autres jeux de guerre bien trop clément avec l'armée yankee.
BeatKitano
(12h02) BeatKitano kirk.roundhouse > Tiens on est d'accord ?! Les contenus tendancieux voire répréhensibles ont fait partie de la culture mondiale a toutes les époques. C'est pas parce que tu prohibe certains "troubles a l'ordre moral" que tu rends les gens meilleurs.
kirk.roundhouse
(12h01) kirk.roundhouse Je suis d'accord avec Beat, ce n'est pas parce qu'on joue à ce genre de jeux qu'on va forcément assouvir un phantasme répréhensible IRL. C'est un exutoire, ça ne poussera personne à passer à l'acte, sauf ceux qui étaient déjà prêts à le faire.
Palido
(11h57) Palido Mais il est aussi possible de ne rien faire. A mon sens, c'est OK. Ce qui n'aurait pas été OK, c'est de récompenser une participation active du joueur à ces activités. Là est le propos de Rockstar.
Palido
(11h57) Palido (11h32) Dans RDR2, il est possible d'assister à des cérémonies du KKK ou de tomber sur u type distribuant des pamphlets racistes. Rockstar récompense le joueur en octroyant un bonus de karma s'il décide de s'y attaquer.
BeatKitano
(11h52) BeatKitano C'est ouf, chaque génération a son moment de panique et veut créer une nouvelle censure basée sur des peurs injustifiées. La bonne morale cache tellement de belles choses.
BeatKitano
(11h50) BeatKitano T'imagine si a chaque divertissement tu entretiens l'idée de le criminaliser parce qu'il exprime une idée répréhensible. Vites, ou est mon allume barbecue, on a de quoi fermer les centrales a charbon !!!!
Palido
(11h48) Palido critères ?
Palido
(11h48) Palido Mais revenons-en plutôt à "Reincarnation in Another World going to rape All NPCs VR" puisque c'est le sujet. Est-ce qu'un jeu comme "Burn Every Black Person in VR" qui te permettrait de "mettre sur le bucher toute personne de couleur" serait OK selon tes
Palido
(11h45) Palido Je n'ai pas de problème avec ça : c'est le choix du joueur et ce n'est pas quelque chose poussé par Rockstar.
Palido
(11h45) Palido (11h32) GTA a un propos différent à chaque jeu, assez évident et très basique. Le joueur a la possibilité de l'ignorer (et de mettre de côté la campagne) et d'effectuer un massacre s'il le souhaite.
BeatKitano
(11h40) BeatKitano Je serais probablement bien moins bienveillant quand ça commencera a voter a droite (et plus) en parlant de la gauche "qui n'a plus de valeurs". Ça aussi processus naturel, mais bien plus problématique.