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(23h00)vasquaal Sebultura> Le premier a bcp vieilli. Le second, avec un mod hd bien connu, tiens encore la route. Mais c'est du survival horror. Pas vraiment du fps.
(22h55)Sebultura Yop tt l'monde! A propos de System Shock: est-ce que quelqu'un y a déjà joué ? je me les prendrai bien à l'occase...
(22h54)elton trankzen> c'est comme n'importe quel média hein, vu les sommes engagées tu es obligé d'aller vers le concon pour toucher plus de monde
(22h51)trankzen Air> Depuis que j'ai entendu un pote me dire qu'il ne savait jamais ou il devait aller dans Portal 2, ce genre de choses ne m'étonne plus
(22h30)Aldarion SI ca vous interesse de claquer 93K dans une carte graphique > [ebay.com]
(22h15)spook Air> c'est exagéré pour Infinite. Mais oui, y'a pas besoin d'apprendre la map par coeur pour s'en sortir. Mais on s'en fout. L'expérience est différente du premier, faut s'y faire.
(22h15)Ulf pas SC au fait mais SS.
(21h38)Ulf SC en tout cas c'est engagé comme design. Ambiance sonore sublime.
(21h36)Ulf fwouedd> et je redecouvre le plaisir de souffrir !
(21h31)Fwdd Ulf> gaffe tu vas finir par passer ta vie sur monster hunter, les From software et des jeux moddés façon hardcore velu :)
(21h26)Ulf mon avis vaut ce qu'il vaut hein, mais Soul Sacrifice ca envoie du pate.
(21h08)Hobes Monaco est en préco sur Steam à -10% avant sa sortie [store.steampowered.com]
(20h14)Dks Et encore tu peut porter une drift qui est plus profilée que la gopro.
(20h09)Thesus Mais pour un public de niche (arg, pilotage ...) ça doit être pas mal.
(20h08)Thesus MaloneXI> La même que Dks, je porte pas de lunettes, j'ai pas besoin d'écran en permanence devant les yeux pour me dire que j'ai reçu un mail, et si je veux me filmer "en FPS" j'achète une GoPro.
(19h58)Dks MaloneXI> Ok comme quoi pour l'instant c'est de la daube. Vivement la suite !
(19h53)PandaAnonyme tu m'fais penser que j'ai pas mater le dernier Black Mirror :)
(19h48)MaloneXI dernieres videos réalisées avec les G-glasses, à ce propos
(16h56)meduz' fwouedd : c'est la grosse inconnue, mais on imagine qu'une sortie en 2014 se justifie justement ar le temps de régionalisation.
(16h55)peolio meduz'> ok, dans tout les cas comme dirais Reggie "My body wasn't ready"
(16h54)Fwdd BOn bah y'a plus qu'a esperer l'audio japonais et les textes en français.
(16h53)meduz' Il sortira en Europe en 2013 ; on a couvert les 3 NDirect sur www.nintendojo.fr pour les intéressés.
(16h52)peolio j'ai vu le direct, mais le seul truc que j'ai vu c'est Bravely Default en 2014 aux US
(16h46)Fwdd 3 - 4 jours à te faire tapper dessus par une GS, ça va te faire plaisir hein.
(16h46)Fwdd nitoo> Si c'est un mensonge pour me faire trépigner pour rien, sache que les coups dans Mh touchent les équipiers.
(16h45)CuberToy J'étais en mode "ouais des RPG je m'en fous", et là, paf, Zelda ALTTP 2... annoncé comme ça, sans trompette ni cotillon. Belle surprise.
(16h44)CuberToy peolio> c'etait dans le nintendo Direct, avec une video et tout :p
(16h43)PoF.be On aura bien une très bonne année pour la 3DS. Pas spécialement riche en titre mais la qualité est vraiment au rendez-vous.
(16h42)peolio nitoo> j'ai pas vu, c'est dit où?
(16h42)nitoo Oui, prévu pour 2013 chez nous, et 2014 aux states. Hinhin.
(16h42)Fwdd C'est officiel bravely default, ça y est?
(16h41)peolio Yoshi Island, un nouveau zelda, Bravely Default en occident... ils ont envoyer sec
(16h41)Fwdd (ceci dit, je précise, j'ai pas eu de console Nintendo depuis la snes, donc je suis pas trop gavé par les licences)
(16h40)Fwdd Ah, bah j'ai pas fini de ne pas regretter ma 3DS.
(16h40)spook que du neuf !
(16h38)nitoo A link To The Past 2 sur 3DS, annoncé sur le direct japonais. Qu'est-ce qui se putain de passe ?
(16h26)System5 et ça plante salement, 3DS quoi.
(16h25)Tonolito_ System5> 16:24 > ok. vraiment sympa ce rendu. Merci.
(16h25)System5 C'est très spécialisé krakatoa, c'est pour faire du calcul de 10aine de miyon de particules
(16h07)spook et quand je vois les daubes des dernières années que si il sortait aujourd'hui tout le monde crierait au génie.
(16h06)spook le 3ême existe, et est un vrai comics avec tous ses défauts
(16h02)Tonolito_ CuberToy> 15:56 > moi, aussi j'ai bien aimé les prod de Raimi sur Spidey (le 3eme n'existe pas)..Et les caméo de B.Campbell \o/
(16h00)System5 Tonolito_> 15:35 > spa la grue qui importe, c'est la haie d'honneur ouvrier + combo drapeau
(15h56)CuberToy Jretourne dans MArvel Heroes pour la peine \o/
(15h56)CuberToy Oulah je sens les commentaires de gens qui n'aiment pas les Spidey de Raimi arriver (films que j'adore, sa race... le 1 et le 2 bien sur, le 3 est un cas particulier). Ca va m'enerver.
(15h51)spook puis bon, Sam Raimi quoi. Tu compares vraiment ?
(15h50)CuberToy Tonolito_> Euh, pas à ce point.
(15h35)Tonolito_ CuberToy> 15:27 >le coup de la grue, deja exploite chez Sam Raimi. System5> je crois que c'est le plus long message sur repondeur de l'histoire du cinema. A quoi ca sert les textos ?
(15h29)Arom Question : je cherche un logiciel pour enregistrer via ma webcam (image et son), le plus simple possible mais pour une utilisation "pro". Un conseil ? Merci :)
(15h29)System5 Allo spiderman? on fait comme prévu? tu m'en prends 10 palettes? [tinyurl.com]
(15h27)CuberToy System5> C'est vrai que l'on peut remercier NY, la vile qui est en travaux sur toute une rue menant jusque Oscorp. C'est pas rien. Pis le chef grutiste dont le fils a été sauvé par Spidey, poignant.
(15h22)System5 CuberToy> teuteuteu, rien ne bat le peuple symbolisé par les ouvriers grutistes
(15h21)System5 Tonolito_> ha oui martin sheen :)
(15h19)CuberToy System5> Tonolito_> Ce que je préfère étant le revirement de Peter et comment il s'en tamponne de la mort de son Oncle... Après avoir passé des jours à chasser les blond a sweat
(15h17)System5 Tonolito_> CaD?
(15h16)Tonolito_ System5> 15:14 > 15:14 > ce passage...mais ca ne vaut pas le message de 10 min sur le repondeur.
(15h14)System5 CuberToy> 15:10 > pourvu qu'il y ai encore des grues dans le 2.
(15h13)CuberToy Tonolito_> La réponse de tout le monde :p
(15h11)Tonolito_ CuberToy> 15:10 > hmm on dirait schwarzy dans batman & Robin.
(15h10)CuberToy Tonolito_> \o/ Et la suite à venir sent encore plus mauvais, pour preuve, voilà Jamie Foxx en Electro : [static.comicvine.com]
(15h09)Tonolito_ mais on est d'accord sur un point, si ya bien film qui peut etre considéré d'etron juste apres Hulk2, c'est le dernier SPiderman.
(15h07)Tonolito_ CuberToy> 15:05 > ca apres, a moins d'avoir le script/dialogue d'origine, on ne saura jamais a quel niveau, il a interferé ou pas sur le film.
(15h06)Tonolito_ CuberToy> 15:05 > je critique, mais c'est qu'un si bon acteur, je ne le voyais tout simplement pas ds ce film. Ca me donne envie de me rematter "la 25eme heure"
(15h05)CuberToy Et il aurait pu/du être dans Avengers, il était partant, mais Marvel Studio à +/- refusé parce qu'il voulait pas que Norton refasse sa précieuse en gros (il avait refusé de faire la promo de Hulk)
(15h04)CuberToy Tonolito_> Pour le coup il avait pas l'air du genre (vu qu'il a participé à l'ecriture). Et surtout il avait l'air de vraiment aimer et tout, et il a même écrit plusieurs fois après pour expliquer
(15h04)System5 non mais le montage et le rythme sont particulièrement mauvais, vers la fin à partir de l'hélico c'est flag
(15h02)Tonolito_ System5> 15:00 > il a du lire : "HULK2", debut du script: "Banner se retrouve au Bresil a travailler[...] tournage sur place ": BANCO !
(15h00)System5 CuberToy> 14:56 > et pour le coup il avait pas tort
(14h58)Tonolito_ CuberToy> 14:57 > devrait le filer a M.Bay, ils font un smashup dans Transformer 5 feat. Hulk..
(14h57)Tonolito_ du type la séquence de fin de The Avengers pdt 1h30. Prevoyez des civieres a la sortie de la seance.
(14h57)CuberToy Tonolito_> Y'a un projet de série par Guillermo Del Toro, genre mini serie... Mais c'est un peu en berne là depuis Avengers (le perso a regagné en popularité)
(14h56)CuberToy Tonolito_> Norton a surtout l'air d'être un putain de casse couille (fait établi à Hollywood depuis longtemps, il accepte rien sans y mettre son nez, alors qu'il est acteur, doudiou)
(14h56)Tonolito_ CuberToy> 14:55 > arf, dommage, vu le perso, y a possibilité d'avoir un vrai blockbuster dans tous les sens du terme.
(14h56)CuberToy Tonolito_> Norton à co-écrit le film, et il a râlé ensuite parce qu'il a fait sa précieuse et n'etait pas content du montage. Pour ca qu'il était pas la dans Avengers, ils ont pas trouvé d'accord...
(14h55)CuberToy Tonolito_> C'est pas prévu, les films Hulk se sont trop planté, y'a zero projet de film 100% Hulk. Parce que seul, apparemment, les scenaristes ont du mal à bien l'ecrire.
(14h54)Tonolito_ System5> 14:52 > hmm le must etant la scene de fight de nuit contre les chiens...on y voit rien, pire que "un vampire a brooklyn".
(14h54)Tonolito_ System5> 14:51 > pauvre Norton...devait vraiment avoir besoin de thune, il a surement accepte le role pour oublier sa separtion d'avec Salma hayek.
(14h52)System5 Tonolito_> 14:51 > ya surtout le dosage pouvoirs qui a rien à voir
(14h52)Tonolito_ mais globalement les 2 sont super moyens. Vivement le nouveau avec Mark Ruffalo.
(14h51)System5 Tonolito_> 14:47 > la même, le 1 passe pour un chef d'oeuvre à coté du deux, pas pour rien que Norton a dégagé
(14h51)Tonolito_ CuberToy> 14:49 > hmm ya coté psycho du pauvre, bien amené dans le film de Lee, et la balade dans le desert y tout..beau panorama. Apres la relation fils/pere, aurait pu etre mieux ecrite.
(14h50)CuberToy Tonolito_> Ah mais en plus c'est vrai :p Je trouve aussi, le peu de temps de présence qu'il a fait un meilleur Hulk que tout les autres... Même en apparence en fait.
(14h49)Tonolito_ CuberToy> 14:48 > j'ai envie de dire, que la meilleure interpreation de Hulk, a ce jour, c'est dans the Avengers (et heureuement qu'il est la, ca sauve le film) avec sont "piètre Dieu" ^^
(14h49)CuberToy Sans pour autant trouver aucun des deux très bons bien sûr. Juste en comparaison. Dans celui de Lee y'a juste strictement rien de bien... Si ptetre la musique à la limite.
(14h48)CuberToy Tonolito_> Bah je prefère largement le film de Letterier à celui de Lee... Mais genre carrement quoi...
(14h47)Tonolito_ en meme tps, j'ai egalement apprécié le 1er Hulk, décrié alors par les fans mais quand on voit la merde pondue par Leterrier (passé les FX) :o)
(14h46)System5 Tonolito_> voyage initiatique à base de peche au tourteau en chalutier ;)
(14h44)Tonolito_ C'est pour ca que j'avais bien accroché au précedent Superman..malgre son relatif manque d'action.
(14h43)Tonolito_ le seul truc que j'ai peur c'est de se taper un voyage initiatique de clarck a Superman, genre batman begin..sur 2h. Pitié, on s'en cogne.
(14h43)System5 Tonolito_> oui et puis autant le batman en chapka passe en dessin, en live ça ferai juste spetnaz degueu avec une cape
(14h42)Tonolito_ System5> 14:40 > mmm, mais tellement fendard. Notamment Batman
(14h40)System5 Tonolito_> trop subversif!
(14h38)Tonolito_ Le vertueux> 14:29 > ils auraient du adpater the "Superman Red son". N'étant ni un fan de Nolan, ni de Snyder, je garde quand meme la foi. Watchmen et 300 etaient excellents.
(14h36)Fwdd Le vertueux> Moi j'ai du mal à m'imaginer réflechir sur mon espece à cause d'un type qui sais pas comment mettre un slip.
(14h29)Le vertueux d'ailleurs le superman d'Alex Ross se pose plein d'interrogations sur l'espece humaine et la vanité, c'est tout de même plus interessant.
(14h27)Le vertueux CuberToy> il vaut mieux éviter de rester sur le constat de départ de Superman car objectivement, c'est nase et vieillot. Autant essayer d'améliorer l'histoire.
(14h14)CuberToy Mais je m'en tamponne un peu. Bon faut dire aussi que j'aime pas Snyder et jsuis pas un grand fan de DC.
(14h13)CuberToy zouz> Non mais moi Clark Kent qui fait de l'autostop et devenir pecheur en Alaska... merde quoi. Jsuis sur qu'il y aura tout plein d'enjeux psy etc... sans doute bien écrit même...
(14h13)zouz -Begins +Returns
(14h11)zouz CuberToy> C'est plus le fond que la forme qui m'intrigue bizarrement. Le Superman fun et coloré on l'a eu avec Begins, mais ça ne fait pas tout comme on a pu le voir.
(14h08)zouz En même temps y'a Kevin Costner... Pour le côté surprenant c'est déjà ça de pris.
(14h07)CuberToy insulte au cinéma j'ai l'impression. Toujours obligé de pété plus haut que son cul ces derniers temps, ça devient vraiment lassant.
(14h07)CuberToy risible. Superman c'est un mec qui a quasi tout les pouvoir, qui décide d'être super héros sans raisons, juste parce qu'il est "bon". Ca devrait etre coloré et fun... "Divertissement" est devenu une
(14h06)CuberToy zouz> Pour moi ça pue. autant tu peux faire un truc serieux avec Batman, et parler de plus que de Batman comme Nolan l'a fait. Autant faire un truc gris/bleu et pychologique à Superman, je trouve ca
(14h04)zouz Il me fait flipper le prochain Superman, Je me demande comment ils vont faire pour rererebooter la série sans qu'on s'y fasse chier et en apportant des trucs inédits et surprenants.
(13h55)Ulf sympa la demo de soul sacrifice, c'est le premier chapitre avec save transferable dans le jeu final
(13h53)BeatKitano Ouhlala> Monsanto skynet ? Ahah, non skynet tu l'utilise tous les jours, que tu le veuille ou non..
(12h32)Ouhlala 12:25 > Thesus> Ouip, c'est notre Skynet irl
(12h25)Thesus Ouhlala> L'intro wikipedia de Mosanto est épique [fr.wikipedia.org]
(12h21)System5 Valanthyr> Monsanto...
(12h06)Valanthyr Ouhlala> Tant que les hommes politiques se coucheront devant les lobbies, Mosanto peut continuer de sourire en regarder Michelle la bêche à la main
(08h06)lionheart choo.t> il a perdu tout son coter kitch dans les news 52. Zack snyder la très bien modernisé .
(07h46)Ulf guacamelee c'est encore mieux que ce que les vidéos laissaient presager.
(07h23)bixente spook> mais putain, elle défonce la nouvelle BA de Man of Steel !
(07h12)choo.t spook> C'est leur héro le plus Kitch chez DC, ils ont pleins de bonne licence ( notamment chez vertigo par exemple) mais non, superma...
(03h46)spook j'ai tout de même un doute sur le(s) vilain(s).
(03h42)spook cette BA. Et on lui fait remonter le film.
(03h41)spook [youtube.com] la dernière BA du prochain Superman... 'tain, il donne envie le con. Si le film est naze faudra me trouver le nom du mec qui a fait
(00h27)trankzen spook> ugh les membres arrachés et les jambes pliées dans le mauvais sens. La moindre des choses c'est de prévenir
(00h15)System5 spook> dasn 800ans cette fresque sea dans des église, avec le sous titres : "les cerberes des enfers fornicants sur les terres des damnés"
(18h04)choo.t N'ayant pas vu le film ça ne m'aurait jamais traversé l'esprit.
(17h46)CBL "Le talentueux Mr Rapelay"
(17h45)CBL (19h22) choo.t > je note surtout qu'on a perdu une bonne occasion de faire le TALC du siècle
(08h19)das_Branleur Uncaged Fury, vrai-faux trailer pour Mortal Kombat 2 [youtube.com]
Wednesday 16 July 2025
(19h30)choo.t Et ce n'est pas Steam qui l'a retiré de la vente, mais les dev eux-même : [steamcommunity.com]
(19h30)choo.t CBL > Alors non, pour No Mercy, il avait été ban dans 3 pays (UK, Canada, Australie), apparement suite à des demandes officielles des agences de ces pays.
(19h22)choo.t Petit rappel historique de comment Rapelay a été traité ici : [factornews.com]
(19h20)choo.t Et oui, le fais que ce soit apparemment Visa (ou mastercard) change carrément la donne.
(19h19)choo.t Pour le NFT/Crypto, c'était littéralement des arnaques. Après on peu avoir une opinion différente là dessus, mais je fous ça plus dans le coin "fraude" que le coin "morale".
(19h18)choo.t (18h37) CBL > Heuu, je ne crois pas que Valve est banni Rapelay, au sens qu'il n'a jamais mis les pied sur steam à mon souvenir. C'est un jeu de 2006 qui 3 ans plus tard a fait un scandale, scandale qui est monté jusqu'à l'ONU qui a appelé à son ban.
(18h49)CBL Et comme personne ne va se farcir la tonne de shovelware qui sort sur Steam pour séparer le "bon" inceste du "mauvais" inceste, c'est plus rapide de tout bannir
(18h48)CBL Et c'est un des problèmes avec l'inceste. C'est souvent associé au viol et à la pédophilie...
(18h46)CBL Y'a meme pas deux mois, Valve a banni "No Mercy" car y'avait de l'inceste et du viol
(18h44)CBL Y'a meme six mois, Valve a aussi banni tous les jeux qui obligent à regarder de la pub
(18h42)CBL Et puis ce n'est meme pas la première fois que Valve vire des jeux douteux: [gamesindustry.biz]
(18h37)CBL choo.t > Je n'ai vu personne monter au créneau quand Valve a banni les jeux avec crypto/NFTs. Ou quand Valve a banni RapeLay. C'est quoi la différence maintenant? Juste parce que c'est Visa qui pousse derrière?
(14h23)GTB Muchacho > Théoriquement, pourquoi pas. Avec les précautions qu'il faut. Et une connaissance approfondie sur les effets soit négatifs, soit positifs, soit les deux.
(14h15)choo.t C'est pour moi le cœur de la problématique, et un orgaisme comme Visa n'a aucune légitimité à imposer sa vision. On est très loin de l'idée (imparfaite) d'une décision démocratique.
(14h14)choo.t Palido > (13h53) Alors pas mal de jeux me répugnent (ou m'ont répugné, ce passé est important), mais je conçois que ma boussole morale n'est pas universelle. Mais plus que ça, la question est pour moi de "qui" a les clefs de cette mise à l'écart.
(13h53)Palido (13h43) Je réalise que ma question donne l'impression de vouloir tourner en rond, alors je la tourne autrement : selon toi, rien ne justifierait de condamner moralement un jeu et de le mettre à l'écart ?
(13h43)Palido Sans en faire nécessairement l'apologie (ça, c'était pour un exemple précédent précis), oui c'est ça. Pourquoi ça te gêne exactement ?
(13h40)choo.t que j'ai un problème.
(13h40)choo.t Palido > De ce que je comprends de ton propos, c'est que d'après toi, du moment que l’œuvre propose de faire une action, à moins que l'œuvre ne la dénonce ou réprime (par se diégèse ou autrement), tu semble dire qu'elle en fait l'apologie. C'est avec ça
(13h29)Muchacho (13h23) GTB > Bonne question. Pour l'exercice, je dirai "est-ce qu'on devrait avoir le droit de les publier dans Steam."
(13h25)Palido J'ai aussi précisé que je n'aurai si le propos était finalement différent de ce que ça laissait penser, j'aurais pas -moins- de problèmes.
(13h25)Palido (13h23) (13h23) J'ai quand même pris le soin de préciser à chaque fois que je me basais sur le titre, sur la description et ce que j'ai pu voir du jeu.
(13h25)choo.t En soit, je te dirais que ce titre sonne bien moins "apologique" que "L'appel du devoir" ou "Médaille d'honneur" si tu vois ce que je veux dire.
(13h23)choo.t Palido > Mon propos c'est que c'est pas en se fiant au titre qu'on peut en déduire une apologie. Et que le titre en question, ici, fait bien le distinguo entre fiction et réalité.
(13h23)Palido (13h21) Et à partir de là : non, ça ne me dérange que ce jeu soit inaccessible sur Steam. Qu'il le soit ailleurs, ok. De toutes façons, il le sera.
(13h23)GTB Muchacho > Ca veut dire quoi "ok" ? Pour moi c'est cringe à mort. Mais ça ne me transmettrait pas ce kink. Il doit of course avoir un avertissement public. Après, quel impact sur le public cible ? Est-ce que ça a un effet exutoire ? Incitatif ? Je sais pa
(13h22)Palido Muchacho > J'ai lu ton message trop vite, autant pour moi.
(13h21)Palido (13h18) Je rappelle que c'était justement le sujet initial : la suppression -entre autre- du jeu "Reincarnated in a Different World and Rape All the NPCs in this VR Game"
(13h20)Palido Contrairement à ce que je crois cerner de toi et de tes propos, je n'ai pas de "filtre de moral automatisé".
(13h20)Palido Tu pars du principe qu'à partir du moment où c'est un univers de fiction, c'est différent. J'estime que l'un n'empêche pas l'autre. Ce n'est pas systématique et ça dépend : selon le contexte, le propos, au cas par cas.
(13h18)Muchacho C'est dommage parce que le sujet est vite partie de: "est-ce que c'est OK d'avoir 'viol simulator' ou 'pedophile simulator' en jeux vidéo" à "est-ce que les jeux vidéo ont un impacte IRL".
(13h17)choo.t Palido > Mais c'est toi qui y vois une apologie (et je rappelle que ni toi ni moi n'avons jouer au jeu). Proposer de faire une activité dans un univers fiction ≠ en faire l'apologie.
(13h14)Palido Je n'ai jamais mentionné le BDSM, le bondage ou autre pratique sexuelle.
(13h14)GTB Palido > que le contexte et le message rende le truc acceptable (terme qui resterait à définir précisément).
(13h14)Palido choo.t > C'est moi qui parle d'apologie. Quand je vois un jeu de viol en VR qui propose -selon sa description- de pouvoir violer tous les NPC femmes, c'est de l'apologie du viol.
(13h12)choo.t Palido > Mais qui te parle d'apologie ? Quand tu fais du BDSM c'est de l'apologie de la torture ? Quand tu fais du bondage c'est l'apologie de la soumission d'autrui ?
(13h08)Palido (13h05) A quel message précisemment tu fais référence ?
(13h07)GTB Muchacho > La comparaison est pertinente. Elle a juste ses limites. Comme la plupart des comparaisons. En terme d'impact sur le comportement irl, la différence est quasi-nulle.
(13h05)GTB Palido > Ca c'est une opinion. En faire une vérité ça demande un peu de taff/connaissance (qui remettent parfois le bon-sens à sa place). Ne serait-ce que pour détourer correctement les pb potentiels et leurs sources précises.
(13h04)Palido choo.t > Mater Dexter, ce n'est pas cautionner le meurtre en série et la série n'existe pas pour assouvir des fantasmes gores refoulés. Handmaid's Tale n'est pas une apologie du viol et ne fait pas la promotion d'un état fasciste integriste et patriarcal
(12h57)Muchacho GTB > Oui, mais ça me semble être un détail intéressant parce que ça peut rendre la comparaisons avec les autres media impertinente.
(12h55)Palido choo.t > C'est la même réponse qu'avant : c'est le contexte et le propos qui va définir si c'est acceptable ou pas.
(12h53)GTB Muchacho > Que chacun se positionne sur son propre ressenti/opinion ça me semble normal. C'est assez différent que de l'imposer à tous par la censure.
(12h50)choo.t Palido > Je te parle du meurtre, pas de la mafia en elle même. Dans les 3/4 de MAFIA 1/2 tu fumes des mecs pour récupérer leur biz, ou pour éviter qu'il récupère ton biz. Dans le 3, c'est surtout le premier point.
(12h48)Muchacho GTB > Mon propos était que la violence prend une autre proportion quand elle est interactive. Et j'ai donné mon propre exemple.
(12h45)GTB Muchacho > Celui sur l'impact de l'interactivité.
(12h42)Palido (12h39) Et un simulateur de flics où l'on doit tabasser les minorités avec le propos de The Shield par exemple, j'ai zéro problèmes.
(12h42)Muchacho GTB > à quel message fais-tu référence?
(12h40)GTB Muchacho > Non mais ça fait pas plus de 20 piges qu'on renvoit Famille de France dans les cordes avec ce principe qu'on sait désormais sans objet, whatmile étude à l'appui ?
(12h39)Palido Par contre, un simulateur de flics où on l'on doit tabasser les minorités sans aucun autre message, servant de défouloir virtuel, j'aurais un problème en effet.
(12h39)Muchacho (12h36) choo.t > Clairement l'implémentation actuelle est assez bancale.
(12h38)Palido (12h33) Quant à Ready or Not, je n'y ai pas joué. Mais de ce que j'ai compris, on représente des forces de l'ordre. Il y a des moments/missions choquants, du gore, mais on est "du bon côté".
(12h37)Palido (12h33) Je pige pas : Mafia n'est pas un jeu à la gloire de la mafia, ce n'est pas son propos (ou alors j'ai complètement zappé l'histoire depuis). Avec cette réthorique, tu vas justement dans le sens des polémistes du JV des années 90-00.
(12h36)choo.t T'as une section "Mature Content Description" sur la page des jeux, et c'est beaucoup plus intéressant que le classement éclaté de chez PEGI etc.
(12h36)Muchacho (12h31) C'était simplement pour illustrer que le format interactif et le format passif était différent dans mon cas.
(12h35)choo.t Par contre, avoir un système un peu standardisé de trigger warning, c'est très bien. Et mine de rien ça avance chez Steam.
(12h34)choo.t Muchacho > imho les labels type PEGI c'est de la merde, c'est mal foutu et ça sert surtout les interets financier de l'industrie (genre punir le poker dans un jeu, mais pas les MTX etc).
(12h34)BeatKitano Mafia c'est cocasse quand même "non mais en fait les familles de mafieux c'est des gens bien, ils ont des raisons de faire ça quoi" :D
(12h33)choo.t Palido > (12h22) Du coup, le contexte d'un Mafia ou à l'inverse un Ready or Not, c'est ok ? Mais là c'est pas gratuit c'est ça ?
(12h32)BeatKitano Muchacho > Voilà. Mais bannir du contenu ne devrait jamais être la solution. A moins bien sur que le contenu en question ai la conséquence DIRECTE de blesser des personnes non consententes. Mais les idées et fantasmes ne sont pas ça et propre a l'humain
(12h31)choo.t Muchacho > (12h23) Bha t'as arrêter de jouer, point barre. T'es pas sorti buter des gens dans la rue.
(12h30)Muchacho (12h26) BeatKitano > C'est exactement là où je me dirigeais. S'il y a des labels plus ou moins claire, on sait à quoi on s'attend et je pense pas qu'il y ait de problème au final.
(12h29)BeatKitano Palido > C'est pas très démocrate ça.
(12h29)BeatKitano Palido > Alex Jones a produit son jv conspi. J'ai fait ignore... depuis je suis en PLS.
(12h28)Palido Et en soit, que ce genre de jeux existent ne me pose pas de problèmes. Mais j'ai absolument zéro problème à réduire leur disponibilité vis à vis du grand public.
(12h26)BeatKitano Qu'on mette des labels et qu'on cache certains contenus par defaut, pourquoi pas. Mais bannir et empêcher l'accès. Non.
(12h25)Muchacho Regarder des Snuff movie n'est illégal, mais j'irai certainement pas crier au loup si on interdit Snuff Movie simulator.
(12h25)Palido Mais vivement que Bolloré revienne à la charge dans le milieu ou que le studio de Musk produise du JV à la chaîne. Parce que c'est aussi ça la liberté d'expression; de penser et de consommer.
(12h25)BeatKitano C'est le même raisonnement que les anti-woke qui pleurent parce qu'il y a un noir dans leur jv. "Pas pour vous".
(12h24)BeatKitano Chaque fois que je lis ce genre de phrase déjà je pouffe "c'est ok* *mais pas toujours". Et surtout j'ai envie de dire: mais t'es qui pour dire "ça c'est ok et ça ça l'est pas ?". Tu passes ton chemin. Tout media n'est pas fait pour TOI.
(12h23)Muchacho (12h14) BeatKitano > Ça a une incidence. Dans je sais plus quelle mission de GTA t'es forcé de tuer un type à priori innocent. J'ai arrêté de jouer à ce moment là.
(12h22)Palido choo.t > Et on en revient à ce que je disais. Le meurtre dans le JV c'est OK, selon le contexte. Une glorification du meurtre sans aucun autre message, purement gratuit, j'aurais un problème. Comme avec le jeu "Active Shooter" par exemple.
(12h16)BeatKitano Allez, encore un peu plus pour l’autodafé
(12h16)BeatKitano Et pourtant, le paquet de romans de cul dans les supermarchés... Oh mince.
(12h15)BeatKitano J'irais même jusqu'a dire que si t'as déjà des problèmes et des envies illégales, c'est encore pire vu que tu peux aller encore plus loin que les limites définis par le game designer ou le réalisateur.
(12h15)choo.t Palido > Autant que le meurtre.
(12h14)BeatKitano Muchacho > Ça n'a aucun incidence. Ton cerveau t'invente la scene en lisant un bouquin. T'es autant actif.
(12h13)Muchacho BeatKitano > Je trouve que tu occutes bien vite que je le JV est un cas particulier parce qu'on est interagis avec le media.
(12h12)BeatKitano Palido > Le viol a la télé c'est ok ? Hop on ban handmaid's tale.
(12h12)BeatKitano Et c'est TOUT le problème. Les gens ont la TROUILLE d'en parler donc on préfère fermer les portes, censurer sans regarder et légiférer des trucs complêtement cons qui règlent pas le problème mais permettent a tous de dire "pfiou enfin, problème réglé !"
(12h11)Palido (12h10) Mais pour être sûr de bien comprendre : le viol en VR, c'est OK ?
(12h11)Palido (12h06) Je comprends pas la comparaison. No Russian a fait polémique ?
(12h10)choo.t Le sexe est encore perçu comme un truc sale, tabou ou privé, merci l'héritage des religions du livres.
(12h10)Palido Mais après, peut être que je trompe : si ça se trouve, ce jeu finit par dénoncer ce genre de comportement. J'en sais rien après tout, je n'y ai pas joué.
(12h09)Palido Sans nécessairement pousser à l'acte, ça normalise des comportements.
(12h09)Palido (12h01) Pas nécessairement. Mais force est de constater que le jeu dont je parle depuis le début semble être destiné à un marché relativement problématique, patriarcal, ou le taux d'agression sexuel est élevé.
(12h06)kirk.roundhouse (12h04) No russian par exemple. C'est tout de même particulier que dès que ça descend au niveau du slip, ça choque plus que massacrer des gens.
(12h04)choo.t (11h48) C'est une bonne partie des Call of Duty et autres jeux de guerre bien trop clément avec l'armée yankee.
(12h02)BeatKitano kirk.roundhouse > Tiens on est d'accord ?! Les contenus tendancieux voire répréhensibles ont fait partie de la culture mondiale a toutes les époques. C'est pas parce que tu prohibe certains "troubles a l'ordre moral" que tu rends les gens meilleurs.
(12h01)kirk.roundhouse Je suis d'accord avec Beat, ce n'est pas parce qu'on joue à ce genre de jeux qu'on va forcément assouvir un phantasme répréhensible IRL. C'est un exutoire, ça ne poussera personne à passer à l'acte, sauf ceux qui étaient déjà prêts à le faire.
(11h57)Palido Mais il est aussi possible de ne rien faire. A mon sens, c'est OK. Ce qui n'aurait pas été OK, c'est de récompenser une participation active du joueur à ces activités. Là est le propos de Rockstar.
(11h57)Palido (11h32) Dans RDR2, il est possible d'assister à des cérémonies du KKK ou de tomber sur u type distribuant des pamphlets racistes. Rockstar récompense le joueur en octroyant un bonus de karma s'il décide de s'y attaquer.
(11h52)BeatKitano C'est ouf, chaque génération a son moment de panique et veut créer une nouvelle censure basée sur des peurs injustifiées. La bonne morale cache tellement de belles choses.
(11h50)BeatKitano T'imagine si a chaque divertissement tu entretiens l'idée de le criminaliser parce qu'il exprime une idée répréhensible. Vites, ou est mon allume barbecue, on a de quoi fermer les centrales a charbon !!!!
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