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(23h30)Ouhlala c'est un gain de temps de passer par flash, par rapport au tradi, car on coupe l'étape du clean, de la mise en couleur, voir de l'interval, dans une partie des scènes.
(23h30)toof Niko> dis pas n'importe quoi, c'est très bien Maliki. d'ailleurs, question, quelqu'un saurait me dire si le contenu des deux albums, c'est ce qu'on trouve sur le blog ?
(23h13)Ouhlala dites "difficile" (gros combat, et autre mouvement complexe à faire en flash) . Puis c'est scanné, mis au propre, et intervallé sous flash .
(23h12)Ouhlala au japon et ailleurs, c'est souvent sous traité (inde, chine, corée, etc) , sauf quelques studios (type gainax au japon) . Chez ankama, tout est fait en interne, avec des animateurs clés sur les scène
(23h11)Ouhlala The Radec> ça se passe pas comme ça, (ni au japon d'ailleurs) : Il y a des animateurs clés, notamment pour les scènes complexes, et apres des "intervallistes" qui font les dessins intermédiaires .
(22h56)Nayve xdr> Non non je pense que tu es loin d'être seul mais semblerait que on puisse tjrs se brosser
(22h34)xdr Nayve> Shasdo> Ahah heureux de voir que je suis pas tout seul ^^
(22h20)The Radec *e Est ce que comme au Japon, vous avez des animateurs clé et ceux ensuite qui la simplifie pour rentrer dans le bugdet ?
(22h19)The Radec Merc i Ouhala ta réponse de l'intérieure est très intéressant
(22h11)Ouhlala :D
(22h08)Akshell Niko> un peu de charité, pense à Flock de Clubic qui n'a ni l'un ni l'autre
(22h03)Niko (OK, c'est une brute en dessin, mais voila quoi)
(22h03)Niko Ouhlala> Oh, tu pourras transmettre au gars qui dessine maliki tous mes encourragements dans sa quète d'un sens de l'humour ?
(21h53)Ouhlala heureux que ça vous plaise . Sinon , on utilise quasiment pas le morph dans flash, sauf pour certains effets . C'est de l'image par image+interpo de mouvements (pas de forme).
(21h40)Niko Yep, je suis vraiment surpris de ce que vous arrivez à tirer de Flash. Moi, j'arrive (difficilement) à morpher un carré en rond :/
(21h08)ptitbgaz et les persos suivent. mais ça va cartonner à mon avis en france comme à l'etranger
(21h08)ptitbgaz Ouhlala> c super bien foutu je trouve, c beau ça a du style mine de rien et ça à l'air de balancer pas mal, juste un peu gamin mais c la cible à priori ;). Après faut que les scenarios
(20h56)Shasdo xdr> Que tes paroles soient entendu, amen.
(20h55)Nayve xdr> Oh je suis totalement d'accord, y'a des jeux de zombies ok, mais jamais une vaste ville qui pourrait paraitre crédible
(20h37)Ouhlala je me dis que jamais on aura ce nv de qualité en france, à ce prix, et c'est limite tant mieux (pas envie de bosser 18h/j, 6j/7 , pour 1300euros)
(20h36)Ouhlala les japonais arrivent a optimiser parfaitement leurs anim , ce n'est pas encore le cas en france. Quand je vois qu'un animateur senior nippon doit cumuler les jobs pour pouvoir payer son loyer/bouffe
(20h33)xdr j'en rêve depuis longtemps
(20h33)xdr cyanur> En parlant de jeux de rêve, un espèce de "GTA LIKE" pour le coté vaste et libre, couplé à du coop en ligne à genre 16 joueurs ou plus, dans un monde post apocalyptique dévasté par des zombies>
(20h32)Ouhlala mais la full anim prends du temps.. bcp de temps (et donc d'argent..)
(20h31)cyanur arriveront * (Vous avez le droit de vous moquer)
(20h31)Ouhlala Le defaut, c'est bien un manque d'unité dans l'anim, et une qualité tremblante. Quand on anim en "full anim" , on en vient au niveau technique des trailers de perso " ruel" et "yugo" (voir youtube)
(20h30)cyanur jeux*
(20h30)cyanur dkfp> Toi aussi tu es du genre à réver de jeu qui n'arriverons jamais ? J'attend toujours un FPS/RPG sur le thème du westerne.
(20h29)Ouhlala En fait, a cause des contraintes de temps, l'anim flash est un bon moyen d'aller vite a moindre cout (et tt faire en france) . Des concessions sont faites, au profit de sequences plus importantes
(20h27)Ouhlala le type de jeu, meme si j'y ai assez peu joué, se rapproche d'un Final fantasy tactics mélangé a un mmo plus classique. Les différences d'anim The Radec> sont bien vu: C'est bien le cas .
(20h25)Ouhlala Petites réponses rapides: Le design est en effet très nippon, et c'est voulu . Ankama n'a jamais renié la forte influence de la japanim ;) . J'ai aucune idée de comment ça evoluera plus tard par contr
(20h20)The Radec Pas taper, je critique pas la qualité du boulot effectué, je me renseigne =p
(20h19)The Radec Ouhlala> Interressant. dis parfois le rendu fait très cellulo (1:18 le pépé dans son hamac) et parfois très animation flash (amalia 1:33). C'est voulu ?
(20h13)dkfp Ouhlala> Faites la meme chose avec un univers dans le style de Starcraft ou meme contemporain, et j'achete direct. Ok j'ai aucune chance que ca arrive, mais je voulais quand meme le dire.
(20h12)dkfp Ouhlala> Graphiquement ca a l'air de poutrer chamaille! Mais vu que je peux pas blairer: 1)les MMORPG, 2) l'heroic, 3) l'heroic nippon...
(20h01)CuberToy Ouhlala> J'avais vu ca sur France 3... J'aime bien le char design mais l'animation type flash ca detruit le monde de l'animation (l'effet Cartoon Network)... y'a quand meme d'excellent passages.
(19h56)Tonolito Ouhlala> bien sympa(meme si je ne suis pas particulierement conquis par le design, mais plutot par la palette de couleur, tres LEGEND OF THOR/Zelda..putain LoT que de bons souvenirs.)
(19h51)Ouhlala (je suis sur le DA, pas sur le jeu) . Technique : anim flash type "puppet" , et full anim sur les grosses sequences (comme en anim tradi 2d).
(19h50)Ouhlala bon, un chtit coup d'autopromo pour signaler que gameblog.fr a fait une breve sur la serie sur laquelle je bosse [gameblog.fr]
(19h15)Maxmallium Palette de Diablo 3 : Halo précurseur ?
(19h01)The Radec 16:10 > les Tristus n'auront qu'à pondre un mod Dark Diablo
(18h37)MaloneXI kev1n> j'ai pas encore testé pour de l'archi, je suis dans le train la. Mais je testé ce soir pour de l'archi événement.
(18h21)Ouhlala Reez> 18:06 > euh, l'interface est entierement paramétrable . Tu fais ce que tu veux dedans.
(18h19)kev1n malaoneXI pour de l'archi ca le fait bunkspeed ?
(18h06)Reez Alors quand j'entends blizzard parler de lisibilité, et quand on voit l'interface de wow. JE RIGOLE!
(18h05)Reez Donc, ne prônons pas une seule et unique approche. Y'a de la place pour tout! Même les compromis. Prenons CoH par ex. Palette super esthé, jeu super lisible. La solution? L'interface pardi!
(18h03)Reez ClémentXVII> Le rapport esthétisme/lisibilité est un problème vieux comme le monde. J'aime mon quake 3 en brightskins et en picmip 6, j'aime mon bf:bc tout gris avec vignetting & expositions variables
(17h49)CBL Ulf> la boue et la sueur ? Dans Diablo ? Tu confonds avec Rumble Roses XX là :)
(16h59)Prodigy 16:57 > les streumons éclatés en gerbe de sang de la vidéo de gameplay t'ont pas suffit ?
(16h57)Ulf ClémentXVII> ok pour les couleurs, mais j'espère qu'ils sont assez doués pour qu'on sente quand meme la boue,la sueur, et le sang....pas envie de jouer aux playmobiles non plus.
(16h56)montana RouDy> Vite sur msn jeune payday !
(16h25)ClémentXVII Finies les palettes marron-gris, bienvenue dans le monde des couleurs 32bits
(16h25)ClémentXVII DoubleJ> "You need to be able to tell those things apart fast, and you can't do that when your world is grey and your creatures are grey." Il serait temps que les autres s'en rendent compte aussi
(16h14)MaloneXI *a ma boîte. Outil de psycho pour changer en temps réel les textures d'un design...
(16h12)MaloneXI 'tain je viens de faire acheter hypershot de bunkspeed, un sort de rendu temps réel ... Enorme
(16h11)DoubleJ 52.744 signatures ... zlaule.
(16h10)DoubleJ Quelle surprise^^
(16h10)DoubleJ La pétition pour rendre D3 plus sombre graphiquement a été rejetée par Blizzard [eurogamer.net]
(16h01)Tahnfa C'est un truc musicale avec la musiques des beatles.
(16h00)Tahnfa J'ai vu across the universe, il est bien. [dailymotion.com]
(15h34)kornysam pomkucel> Des mots, toujours des mots, héhé!
(15h31)pomkucel kornysam> Dommage je ne joue pas sur PS3 ...je t'aurais bien montré la force!
(15h10)kornysam toof>Ben en fait moi aussi mais c'est vrai que ce n'était pas top, je l'ai changé!
(15h05)toof kornysam> je plaisante :)
(15h03)kornysam toof> Désolé je vais préparer un joli petit speech! Sniff...
(15h02)kornysam arf ClémentXVII> Oui moi aussi je suis au boulot!
(15h00)ClémentXVII kornysam> Tu parles de celui-ci? [factornews.com] Je suis partant, mais pas maintenant : je suis au boulot ^^
(14h59)toof y'a des gens qui le font, mais c'est un gros problème psychiatrique.
(14h59)toof kornysam> forcément, c'est comme demander si quelqu'un avait envie de se couper un bras
(14h54)kornysam Bon j'ai posté un message sur le forum mais ca sert à rien!!! Qui pour des combats de Soulca sur ps3?
(14h54)MaloneXI Dommage , l'aventure aura pas duré longtemps...
(14h35)Tonolito Vardemis> aha!
(14h30)Vardemis Tonolito> Je suis très naïf mais pas à ce point !
(14h30)iizno C'est dommage, le concept du bar me parraissait génial :(
(14h29)Tonolito Vardemis> un integriste a mis le feu au bar, suite a l'annonce du portage de HL2 sur xbox :/
(14h29)Netsabes 14:25 > envie de faire autre chose, je crois
(14h25)Vardemis J'étais même pas au courant. Et le bar a fermé pour quelle raison ? Problème de sous ?
(14h15)Netsabes 14:12 > le site du chezwat a disparu après la fermeture du bar il y a deux ans
(14h14)fak_auf Vardemis> il s'est dissout au moment de la scission de l'asile...
(14h12)fak_auf je viens de retrouver l'article en question mais j'arrive pas à accéder aux liens...
(14h11)Vardemis On dirait qu'il a disparu de la circulation. Je viens de trouver quelques planches sur Cafésalé. Aucune news ?
(14h10)Netsabes Mais je crois pas que j'ai gardé les archives de son strip
(14h09)Netsabes 14:08 > si si
(14h08)fak_auf Netsabes> t'avais pas un article de blog sur lui ?
(14h07)Netsabes 14:06 > c'était excellent, oui.
(14h06)Vardemis Grillé par Netsabes ! Merci les gars. Dans mes souvenirs, c'était sympa.
(14h05)cyanur Et les différents RTS et Wargames, je n'ai jamais dit que ma "liste" était exhaustive.
(14h04)fak_auf Vardemis> c'était la bd de cousin ga ?
(14h03)Netsabes 14:01 > Cousin Ga (et le bar, c'était le Chez Wat)
(14h01)Vardemis Et puis sur le forum d'un bar à Paris (dont le nom m'echappe aussi...)
(14h01)Vardemis Quelqu'un se souvient du nom d'un comic strip fait par un mec, avec un chat qui s'appellait Figaro ? Son maître avait des mains à 4 doigts. Ca tournait sur "L'asile"
(13h58)Prodigy 13:51 > dont 85 sur les add-ons des Sims 2...
(13h58)CBL 13:49 > sans oublier DEFCON, Sam & Max, Trackmania United,...
(13h53)fak_auf crysis aussi, non ? ...ouais effectivement, 2007 chouette année pour le pc...(même si ça n'a pas rapporté un rond aux éditeurs)
(13h51)guigr pouletmagique> ouais, quand on voit qu'EA fait qd même 86M$ de CA PC sur un trimestre malgré le piratage.
(13h49)cyanur The witcher, STALKER, orange box, Quake Wars, supcom, ARMA.
(13h44)fak_auf chai pas. y'a eu quoi en 2007 ?
(13h42)cyanur fak_auf> Comme 2007 quoi.
(13h39)Shua The Tera Patrick Saints Row 2 Dev Diaries : [widgamer.com]
(13h35)fak_auf guigr> pardon, j'aurais du préciser : 2009 l'année du pc "en ce qui me concerne"
(13h34)pouletmagique guigr> Et surtout moins de piratage... C'est un peu ce qui plombe le PC et qui refroidit les éditeurs.
(13h33)guigr fak_auf> Le PC a touché le fond et remonte progressivement la pente mais c'est pas avec du réchauffé pour no-life que viendra la résurrection. Il faut juste plus de variété et de nouveaux concepts.
(13h31)ekin0x La ps3 c'est comme son ainée, il va leur falloir du temps pour la maîtriser. Lorsqu'elle sera au top, la 360 ridée verra sûrement une soeur cadette arriver. Pas avant.
(13h30)pouletmagique Par contre, je vois bien MS sortir une xbox 720 juste au moment ou la PS3 aura un bon rythme de croisière.
(13h29)pouletmagique toof> Niko> Je suis assez d'accord mais je pense pas que Sony sera juste dans la foulée. Ils ont eu du mal à imposer la PS3, je suis pas sur qu'ils soient près à passer à une autre.
(13h27)pouletmagique Entre l'OM qui est tête de série aux tirages de la C1 et Boghossian en équipe de France, je me dis que le foot, c'est un peu la 4ième dimension.
(13h25)Prodigy 13:14 > oui et c'est de la merdasse (bis)
(13h19)toof de septembre 2006 à janvier 2007, ça a été une GROSSE orgie sur 360
(13h19)toof pomkucel> en 2006/2007, tu multipliais le nombre de jeux que tu as cité par 3 et ça faisait les sorties du mois
(13h18)fak_auf ouais moi aussi je trouve que 2008 est une assez bonne année. sinon, je prédis 2009 comme l'année du pc (starcraft 2 + diablo 3 ftw)
(13h17)pomkucel ca a été une bonne année ...
(13h16)pomkucel 13:12 > GTA, SC4, GoW 2 (bientot), TopSpin, Fable 2, BFBC ... je vois pas ce que tu peux espérer de mieux ?! faut pas abuser non plus ...
(13h14)pomkucel Le premier épisode de Grimm(American MacGee) dispo et gratos :[gametap.com]
(13h12)Niko Allez, puisqu'on en est aux pronostics, je table sur une wii hd en 2009, une console MS fin 2010/début 2011, une console Sony 6-8 moins plus tard
(13h12)toof fak_auf> je pense surtout qu'il y a pas eu grand chose en 2008 sur cette console et que 2009 parait pas forcément meilleur
(13h05)fak_auf toof> qu'est ce qui te fait dire ça ? toi tu penses que ms va sortir une nouvelle console en 2010 ?
(13h02)toof je pense qu'elle passera juste noel 2009
(13h01)toof Clem73> Xbox 360 ? 2012 ? ah ah ah
(13h00)ClémentXVII pomkucel> Je ne suis pas certain que MS ait le budget nécessaire pour sortir une nouvelle console maintenant. Il me semble que 2008 est la première année où la division jeux fait du bénèf.
(12h49)pomkucel Et si Crosft sort un nouvelle console ultra puissante Sony sera obliger de suivre
(12h49)pomkucel La xbox bien qu'elle tourne encore super bien(meme mieux que la concurrence), elle commence à avoir de l'age ...
(12h28)Maxmallium Clem73> 12:11 > Ca veut juste dire qu'ils ne vont pas abandonner la 360 à la sortie de la Xbox Next ...
(12h25)ClémentXVII D-Kalck> En revanche, Nintendo peut facilement sortir une Wii 2.0 dans quelques années... et ils pourraient forcer Sony et MS à sortir quelque chose de neuf aussi.
(12h22)Tahnfa T'façon sony tant qu'ils lacheront pas la PS2 les ventes de PS3 stagneront.
(12h11)Clem73 Non MS a dit, recemment, que la 360 serait là jusqu'en 2012.
(12h05)D-Kalck Sony, oui, MS, j'ai plus de doute, ils comptent sûrement faire le même coup qu'avec la 360
(12h05)Xan Un article à ce sujet sur GSpot : [gamespot.com]
(12h04)Xan J'en doute, vu le coût de dèv des consoles actuelles, ils vont chercher à les rentabiliser le plus lgtps possible
(11h50)pomkucel A mon avis quand lejeu sera sortit dans 2/3ans on sera déjà passé à la génération suivante de console (bybye PS3 et 360)
(11h48)Clem73 Ouaip, mais d'ici à ce que le jeu sorte je me demande si mon PC sera assez puissant pour avoir une qualité égale à celle de la version PS3.
(11h46)vasquaal Suffit*
(11h46)vasquaal uffit d'y jouer sur pc...
(11h36)Clem73 Maxmallium> Bha on verra :) en tout cas Rage c'est 2 DVD et moins beau que sur PS3 ou 3 DVD pour une qualité égale. Sinon j'espere qu'on aura un petit teaser de Doom 4. :D
(11h30)Ouhlala pomkucel> c'est peut etre pour eviter de devoir le telecharger sur le DD qu'il est deja sur la galette ... Pas sur qu'il faille espérer grand chose sinon debourser ses pepettes.
(11h23)Maxmallium Clem73> Ouai, et même que selon EPIC, il n'y aura pas assez de place sur un DVD pour toutes les cartes d'UT3 / Résultat : 5 cartes de plus sur 360 ...
(11h18)jacques_benoix PeDRoRist> ouep mais à la base ca serait pour la 360, à moins que ca marche avec un adaptateur PS2/360. Mais avec tous ces adaptateurs j'en aurais pour le prix d'une manette ...
(11h10)CBL 09:53 > si c'est de l'USB, ça marchera surement direct
(11h07)Clem73 Le BR sert enfin à quelquechose [shacknews.com]
(11h06)trankzen jacques_benoix> si, il me semble, en utilisant un adaptateur DC / PS2 puis PS2 PC
(10h53)Ash_95 Il y a moyen de téléchopper des sons sur myspace ?
(10h51)pomkucel Obiwan Kenewbie> Oui met la il est confirmé etre sur la galette déjà ^^
(10h48)Obiwan Kenewbie pomkucel> apparement on pourra l'acheter via le Marketplace [xboxfrance.com]
(10h44)pomkucel FolkenIII> achete un kebab et maillot de l'OM pour faire plus dans le coup !
(10h42)Morty FolkenIII> Rase-toi, mets de l'après-rasage, et surtout n'oublie pas le déo.
(10h42)pomkucel Yoda et DarkVador sur la version 360 de SC4, reste plus qu'a savoir comment débloquer l'homme en noir ?! [maxconsole.net]
(10h41)FolkenIII je part avec les gamins de la CAF de Marseille Nord ... j'ai acheté des nike et un survéte lacoste pour l'occasion ...
(10h41)FolkenIII Morty> j'ai les cheveux court.
(10h40)Morty FolkenIII> Coupe toi les cheveux
(10h37)FolkenIII parceque s'ils veulent pas me laisser leurs gamins je dit quoi au directeur moi aprés ... j'aurait l'air con tient.
(10h36)FolkenIII PeDRoRist> Non pas ezncore me reste 10min, bon je stress là j'éspére que les parents auront pas peur de ma guele !
(10h25)jacques_benoix Pareil mais zdnet_clock est pas compatible avec mon macbook pro
(10h24)Tonolito jacques_benoix> je me disais c'est trop beau, c'etait histoire de faire joujou :/
(10h21)jacques_benoix Tonolito> marche qu avec les macpro pour l'instant je crois
(10h21)trankzen trop tard il est parti
(10h21)trankzen 09:52 > en... colo????
(10h19)Ulf vasquaal> si si, j'ai bien aimé la démo, l'ambiance tout ca..
(10h18)Tonolito les logs pour overcloker un macbook, ca marche ou c'est la mal? (cf: zdnet_clock)
(10h03)jacques_benoix Yep merci beaucoup. Ca a pas l air simple :) J'aurais bien reutilisié mon stick arcade dreamcast mais pense pas que ca soit possible
(09h58)vasquaal 09:53 > jacques_benoix> [emuline.fr] Ca ?
(09h53)jacques_benoix Quelqu'un sait si le stick arcade hori de Soulca 360 est compatible pc ?
(09h52)FolkenIII Merde ... je doit être partit dans 30min pour allez en colo et quesque je fou ? Je vient ici ...
(09h50)vasquaal 09:22 > Hettar> Vu que la démo était merdique, je sais pas vraiment si ça en interesse certain.
(19h30)choo.t Et ce n'est pas Steam qui l'a retiré de la vente, mais les dev eux-même : [steamcommunity.com]
(19h30)choo.t CBL > Alors non, pour No Mercy, il avait été ban dans 3 pays (UK, Canada, Australie), apparement suite à des demandes officielles des agences de ces pays.
(19h22)choo.t Petit rappel historique de comment Rapelay a été traité ici : [factornews.com]
(19h20)choo.t Et oui, le fais que ce soit apparemment Visa (ou mastercard) change carrément la donne.
(19h19)choo.t Pour le NFT/Crypto, c'était littéralement des arnaques. Après on peu avoir une opinion différente là dessus, mais je fous ça plus dans le coin "fraude" que le coin "morale".
(19h18)choo.t (18h37) CBL > Heuu, je ne crois pas que Valve est banni Rapelay, au sens qu'il n'a jamais mis les pied sur steam à mon souvenir. C'est un jeu de 2006 qui 3 ans plus tard a fait un scandale, scandale qui est monté jusqu'à l'ONU qui a appelé à son ban.
(18h49)CBL Et comme personne ne va se farcir la tonne de shovelware qui sort sur Steam pour séparer le "bon" inceste du "mauvais" inceste, c'est plus rapide de tout bannir
(18h48)CBL Et c'est un des problèmes avec l'inceste. C'est souvent associé au viol et à la pédophilie...
(18h46)CBL Y'a meme pas deux mois, Valve a banni "No Mercy" car y'avait de l'inceste et du viol
(18h44)CBL Y'a meme six mois, Valve a aussi banni tous les jeux qui obligent à regarder de la pub
(18h42)CBL Et puis ce n'est meme pas la première fois que Valve vire des jeux douteux: [gamesindustry.biz]
(18h37)CBL choo.t > Je n'ai vu personne monter au créneau quand Valve a banni les jeux avec crypto/NFTs. Ou quand Valve a banni RapeLay. C'est quoi la différence maintenant? Juste parce que c'est Visa qui pousse derrière?
(14h23)GTB Muchacho > Théoriquement, pourquoi pas. Avec les précautions qu'il faut. Et une connaissance approfondie sur les effets soit négatifs, soit positifs, soit les deux.
(14h15)choo.t C'est pour moi le cœur de la problématique, et un orgaisme comme Visa n'a aucune légitimité à imposer sa vision. On est très loin de l'idée (imparfaite) d'une décision démocratique.
(14h14)choo.t Palido > (13h53) Alors pas mal de jeux me répugnent (ou m'ont répugné, ce passé est important), mais je conçois que ma boussole morale n'est pas universelle. Mais plus que ça, la question est pour moi de "qui" a les clefs de cette mise à l'écart.
(13h53)Palido (13h43) Je réalise que ma question donne l'impression de vouloir tourner en rond, alors je la tourne autrement : selon toi, rien ne justifierait de condamner moralement un jeu et de le mettre à l'écart ?
(13h43)Palido Sans en faire nécessairement l'apologie (ça, c'était pour un exemple précédent précis), oui c'est ça. Pourquoi ça te gêne exactement ?
(13h40)choo.t que j'ai un problème.
(13h40)choo.t Palido > De ce que je comprends de ton propos, c'est que d'après toi, du moment que l’œuvre propose de faire une action, à moins que l'œuvre ne la dénonce ou réprime (par se diégèse ou autrement), tu semble dire qu'elle en fait l'apologie. C'est avec ça
(13h29)Muchacho (13h23) GTB > Bonne question. Pour l'exercice, je dirai "est-ce qu'on devrait avoir le droit de les publier dans Steam."
(13h25)Palido J'ai aussi précisé que je n'aurai si le propos était finalement différent de ce que ça laissait penser, j'aurais pas -moins- de problèmes.
(13h25)Palido (13h23) (13h23) J'ai quand même pris le soin de préciser à chaque fois que je me basais sur le titre, sur la description et ce que j'ai pu voir du jeu.
(13h25)choo.t En soit, je te dirais que ce titre sonne bien moins "apologique" que "L'appel du devoir" ou "Médaille d'honneur" si tu vois ce que je veux dire.
(13h23)choo.t Palido > Mon propos c'est que c'est pas en se fiant au titre qu'on peut en déduire une apologie. Et que le titre en question, ici, fait bien le distinguo entre fiction et réalité.
(13h23)Palido (13h21) Et à partir de là : non, ça ne me dérange que ce jeu soit inaccessible sur Steam. Qu'il le soit ailleurs, ok. De toutes façons, il le sera.
(13h23)GTB Muchacho > Ca veut dire quoi "ok" ? Pour moi c'est cringe à mort. Mais ça ne me transmettrait pas ce kink. Il doit of course avoir un avertissement public. Après, quel impact sur le public cible ? Est-ce que ça a un effet exutoire ? Incitatif ? Je sais pa
(13h22)Palido Muchacho > J'ai lu ton message trop vite, autant pour moi.
(13h21)Palido (13h18) Je rappelle que c'était justement le sujet initial : la suppression -entre autre- du jeu "Reincarnated in a Different World and Rape All the NPCs in this VR Game"
(13h20)Palido Contrairement à ce que je crois cerner de toi et de tes propos, je n'ai pas de "filtre de moral automatisé".
(13h20)Palido Tu pars du principe qu'à partir du moment où c'est un univers de fiction, c'est différent. J'estime que l'un n'empêche pas l'autre. Ce n'est pas systématique et ça dépend : selon le contexte, le propos, au cas par cas.
(13h18)Muchacho C'est dommage parce que le sujet est vite partie de: "est-ce que c'est OK d'avoir 'viol simulator' ou 'pedophile simulator' en jeux vidéo" à "est-ce que les jeux vidéo ont un impacte IRL".
(13h17)choo.t Palido > Mais c'est toi qui y vois une apologie (et je rappelle que ni toi ni moi n'avons jouer au jeu). Proposer de faire une activité dans un univers fiction ≠ en faire l'apologie.
(13h14)Palido Je n'ai jamais mentionné le BDSM, le bondage ou autre pratique sexuelle.
(13h14)GTB Palido > que le contexte et le message rende le truc acceptable (terme qui resterait à définir précisément).
(13h14)Palido choo.t > C'est moi qui parle d'apologie. Quand je vois un jeu de viol en VR qui propose -selon sa description- de pouvoir violer tous les NPC femmes, c'est de l'apologie du viol.
(13h12)choo.t Palido > Mais qui te parle d'apologie ? Quand tu fais du BDSM c'est de l'apologie de la torture ? Quand tu fais du bondage c'est l'apologie de la soumission d'autrui ?
(13h08)Palido (13h05) A quel message précisemment tu fais référence ?
(13h07)GTB Muchacho > La comparaison est pertinente. Elle a juste ses limites. Comme la plupart des comparaisons. En terme d'impact sur le comportement irl, la différence est quasi-nulle.
(13h05)GTB Palido > Ca c'est une opinion. En faire une vérité ça demande un peu de taff/connaissance (qui remettent parfois le bon-sens à sa place). Ne serait-ce que pour détourer correctement les pb potentiels et leurs sources précises.
(13h04)Palido choo.t > Mater Dexter, ce n'est pas cautionner le meurtre en série et la série n'existe pas pour assouvir des fantasmes gores refoulés. Handmaid's Tale n'est pas une apologie du viol et ne fait pas la promotion d'un état fasciste integriste et patriarcal
(12h57)Muchacho GTB > Oui, mais ça me semble être un détail intéressant parce que ça peut rendre la comparaisons avec les autres media impertinente.
(12h55)Palido choo.t > C'est la même réponse qu'avant : c'est le contexte et le propos qui va définir si c'est acceptable ou pas.
(12h53)GTB Muchacho > Que chacun se positionne sur son propre ressenti/opinion ça me semble normal. C'est assez différent que de l'imposer à tous par la censure.
(12h50)choo.t Palido > Je te parle du meurtre, pas de la mafia en elle même. Dans les 3/4 de MAFIA 1/2 tu fumes des mecs pour récupérer leur biz, ou pour éviter qu'il récupère ton biz. Dans le 3, c'est surtout le premier point.
(12h48)Muchacho GTB > Mon propos était que la violence prend une autre proportion quand elle est interactive. Et j'ai donné mon propre exemple.
(12h45)GTB Muchacho > Celui sur l'impact de l'interactivité.
(12h42)Palido (12h39) Et un simulateur de flics où l'on doit tabasser les minorités avec le propos de The Shield par exemple, j'ai zéro problèmes.
(12h42)Muchacho GTB > à quel message fais-tu référence?
(12h40)GTB Muchacho > Non mais ça fait pas plus de 20 piges qu'on renvoit Famille de France dans les cordes avec ce principe qu'on sait désormais sans objet, whatmile étude à l'appui ?
(12h39)Palido Par contre, un simulateur de flics où on l'on doit tabasser les minorités sans aucun autre message, servant de défouloir virtuel, j'aurais un problème en effet.
(12h39)Muchacho (12h36) choo.t > Clairement l'implémentation actuelle est assez bancale.
(12h38)Palido (12h33) Quant à Ready or Not, je n'y ai pas joué. Mais de ce que j'ai compris, on représente des forces de l'ordre. Il y a des moments/missions choquants, du gore, mais on est "du bon côté".
(12h37)Palido (12h33) Je pige pas : Mafia n'est pas un jeu à la gloire de la mafia, ce n'est pas son propos (ou alors j'ai complètement zappé l'histoire depuis). Avec cette réthorique, tu vas justement dans le sens des polémistes du JV des années 90-00.
(12h36)choo.t T'as une section "Mature Content Description" sur la page des jeux, et c'est beaucoup plus intéressant que le classement éclaté de chez PEGI etc.
(12h36)Muchacho (12h31) C'était simplement pour illustrer que le format interactif et le format passif était différent dans mon cas.
(12h35)choo.t Par contre, avoir un système un peu standardisé de trigger warning, c'est très bien. Et mine de rien ça avance chez Steam.
(12h34)choo.t Muchacho > imho les labels type PEGI c'est de la merde, c'est mal foutu et ça sert surtout les interets financier de l'industrie (genre punir le poker dans un jeu, mais pas les MTX etc).
(12h34)BeatKitano Mafia c'est cocasse quand même "non mais en fait les familles de mafieux c'est des gens bien, ils ont des raisons de faire ça quoi" :D
(12h33)choo.t Palido > (12h22) Du coup, le contexte d'un Mafia ou à l'inverse un Ready or Not, c'est ok ? Mais là c'est pas gratuit c'est ça ?
(12h32)BeatKitano Muchacho > Voilà. Mais bannir du contenu ne devrait jamais être la solution. A moins bien sur que le contenu en question ai la conséquence DIRECTE de blesser des personnes non consententes. Mais les idées et fantasmes ne sont pas ça et propre a l'humain
(12h31)choo.t Muchacho > (12h23) Bha t'as arrêter de jouer, point barre. T'es pas sorti buter des gens dans la rue.
(12h30)Muchacho (12h26) BeatKitano > C'est exactement là où je me dirigeais. S'il y a des labels plus ou moins claire, on sait à quoi on s'attend et je pense pas qu'il y ait de problème au final.
(12h29)BeatKitano Palido > C'est pas très démocrate ça.
(12h29)BeatKitano Palido > Alex Jones a produit son jv conspi. J'ai fait ignore... depuis je suis en PLS.
(12h28)Palido Et en soit, que ce genre de jeux existent ne me pose pas de problèmes. Mais j'ai absolument zéro problème à réduire leur disponibilité vis à vis du grand public.
(12h26)BeatKitano Qu'on mette des labels et qu'on cache certains contenus par defaut, pourquoi pas. Mais bannir et empêcher l'accès. Non.
(12h25)Muchacho Regarder des Snuff movie n'est illégal, mais j'irai certainement pas crier au loup si on interdit Snuff Movie simulator.
(12h25)Palido Mais vivement que Bolloré revienne à la charge dans le milieu ou que le studio de Musk produise du JV à la chaîne. Parce que c'est aussi ça la liberté d'expression; de penser et de consommer.
(12h25)BeatKitano C'est le même raisonnement que les anti-woke qui pleurent parce qu'il y a un noir dans leur jv. "Pas pour vous".
(12h24)BeatKitano Chaque fois que je lis ce genre de phrase déjà je pouffe "c'est ok* *mais pas toujours". Et surtout j'ai envie de dire: mais t'es qui pour dire "ça c'est ok et ça ça l'est pas ?". Tu passes ton chemin. Tout media n'est pas fait pour TOI.
(12h23)Muchacho (12h14) BeatKitano > Ça a une incidence. Dans je sais plus quelle mission de GTA t'es forcé de tuer un type à priori innocent. J'ai arrêté de jouer à ce moment là.
(12h22)Palido choo.t > Et on en revient à ce que je disais. Le meurtre dans le JV c'est OK, selon le contexte. Une glorification du meurtre sans aucun autre message, purement gratuit, j'aurais un problème. Comme avec le jeu "Active Shooter" par exemple.
(12h16)BeatKitano Allez, encore un peu plus pour l’autodafé
(12h16)BeatKitano Et pourtant, le paquet de romans de cul dans les supermarchés... Oh mince.
(12h15)BeatKitano J'irais même jusqu'a dire que si t'as déjà des problèmes et des envies illégales, c'est encore pire vu que tu peux aller encore plus loin que les limites définis par le game designer ou le réalisateur.
(12h15)choo.t Palido > Autant que le meurtre.
(12h14)BeatKitano Muchacho > Ça n'a aucun incidence. Ton cerveau t'invente la scene en lisant un bouquin. T'es autant actif.
(12h13)Muchacho BeatKitano > Je trouve que tu occutes bien vite que je le JV est un cas particulier parce qu'on est interagis avec le media.
(12h12)BeatKitano Palido > Le viol a la télé c'est ok ? Hop on ban handmaid's tale.
(12h12)BeatKitano Et c'est TOUT le problème. Les gens ont la TROUILLE d'en parler donc on préfère fermer les portes, censurer sans regarder et légiférer des trucs complêtement cons qui règlent pas le problème mais permettent a tous de dire "pfiou enfin, problème réglé !"
(12h11)Palido (12h10) Mais pour être sûr de bien comprendre : le viol en VR, c'est OK ?
(12h11)Palido (12h06) Je comprends pas la comparaison. No Russian a fait polémique ?
(12h10)choo.t Le sexe est encore perçu comme un truc sale, tabou ou privé, merci l'héritage des religions du livres.
(12h10)Palido Mais après, peut être que je trompe : si ça se trouve, ce jeu finit par dénoncer ce genre de comportement. J'en sais rien après tout, je n'y ai pas joué.
(12h09)Palido Sans nécessairement pousser à l'acte, ça normalise des comportements.
(12h09)Palido (12h01) Pas nécessairement. Mais force est de constater que le jeu dont je parle depuis le début semble être destiné à un marché relativement problématique, patriarcal, ou le taux d'agression sexuel est élevé.
(12h06)kirk.roundhouse (12h04) No russian par exemple. C'est tout de même particulier que dès que ça descend au niveau du slip, ça choque plus que massacrer des gens.
(12h04)choo.t (11h48) C'est une bonne partie des Call of Duty et autres jeux de guerre bien trop clément avec l'armée yankee.
(12h02)BeatKitano kirk.roundhouse > Tiens on est d'accord ?! Les contenus tendancieux voire répréhensibles ont fait partie de la culture mondiale a toutes les époques. C'est pas parce que tu prohibe certains "troubles a l'ordre moral" que tu rends les gens meilleurs.
(12h01)kirk.roundhouse Je suis d'accord avec Beat, ce n'est pas parce qu'on joue à ce genre de jeux qu'on va forcément assouvir un phantasme répréhensible IRL. C'est un exutoire, ça ne poussera personne à passer à l'acte, sauf ceux qui étaient déjà prêts à le faire.
(11h57)Palido Mais il est aussi possible de ne rien faire. A mon sens, c'est OK. Ce qui n'aurait pas été OK, c'est de récompenser une participation active du joueur à ces activités. Là est le propos de Rockstar.
(11h57)Palido (11h32) Dans RDR2, il est possible d'assister à des cérémonies du KKK ou de tomber sur u type distribuant des pamphlets racistes. Rockstar récompense le joueur en octroyant un bonus de karma s'il décide de s'y attaquer.
(11h52)BeatKitano C'est ouf, chaque génération a son moment de panique et veut créer une nouvelle censure basée sur des peurs injustifiées. La bonne morale cache tellement de belles choses.
(11h50)BeatKitano T'imagine si a chaque divertissement tu entretiens l'idée de le criminaliser parce qu'il exprime une idée répréhensible. Vites, ou est mon allume barbecue, on a de quoi fermer les centrales a charbon !!!!
(11h48)Palido critères ?
(11h48)Palido Mais revenons-en plutôt à "Reincarnation in Another World going to rape All NPCs VR" puisque c'est le sujet. Est-ce qu'un jeu comme "Burn Every Black Person in VR" qui te permettrait de "mettre sur le bucher toute personne de couleur" serait OK selon tes
(11h45)Palido Je n'ai pas de problème avec ça : c'est le choix du joueur et ce n'est pas quelque chose poussé par Rockstar.
(11h45)Palido (11h32) GTA a un propos différent à chaque jeu, assez évident et très basique. Le joueur a la possibilité de l'ignorer (et de mettre de côté la campagne) et d'effectuer un massacre s'il le souhaite.
(11h40)BeatKitano Je serais probablement bien moins bienveillant quand ça commencera a voter a droite (et plus) en parlant de la gauche "qui n'a plus de valeurs". Ça aussi processus naturel, mais bien plus problématique.
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