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Ultros

Xavor2Charme par Xavor2Charme,  email
Développeur / Editeur : GOG Kepler Interactive Hadoque
Supports : PC / PS4 / Steam / PS5 / Epic Games Store
S’il y a bien un style de jeu de gougnafier, c’est bien le metroidvania. Quand on y pense, le style de jeu préféré des indés consiste la plupart du temps à venir foutre le bazar chez quelqu’un qui, ok, est méchant, mais qui suis-je pour juger ? Imaginez, vous êtes dans votre chambre, tranquille en train de savourer un verre de vin en vous demandant “Hum, au fond, qu’est-ce que l'homme?” quand soudain un zozo débarque, zigouille un par un vos proches et vos potes, déshabille leur cadavre pour porter leurs fringues, saccage votre mobilier, s’approprie votre bâton sauteur planqué dans votre garage avant de venir vous planter avec votre propre Opinel n°13 ! Alors quand Ultros en tente une approche différente, évidemment je suis curieux outre le fait que lorsque je l'ai découvert, je me suis dit, je cite: “la vache ! qu’est-ce que c’est beau !”.
Ultros, sorti le 13 février 2024, est donc le rejeton d’El Huervo, connu pour ses musiques et illustrations sur Hotline Miami 1 & 2 (Dennaton, vous me manquez…) et beaucoup moins pour sa participation à un jeu un peu oublié que j’aime bien, Else Heart.Break(), un étrange mélange de jeu de programmation et de Shenmue au pays des hipsters. Son retour au jeu vidéo se fait par le genre star de la scène indépendante, le Metroidvania, en proposant une relecture à la fois classique tout en essayant de le subvertir. 

Les développeurs ont effectivement pris de la drogue

Évacuons donc immédiatement l’éléphant dans la pièce, le jeu est super beau. Même super giga ultra-beau. Les couleurs pètent dans tous les sens, les designs des personnages sont inspirés et les décors vraiment impressionnants visuellement. Ce n’est pas tous les jours qu’un jeu débarque avec une direction artistique pareille, qui ne ressemble à rien d'autre. Je n’ai jamais pris de LSD parce que c’est illégal et que je dis non à la drogue, mais le jeu restitue bien l’idée que l’on se fait d’un gros trip.

C’est en voyant ce genre de DA que l’on se rend compte du peu de styles graphiques proposés par le médium, surtout comparé aux mondex de l’illustration, de la bande dessinée et du design. Le jeu vidéo peut techniquement afficher tout et n’importe quoi et l’on se retrouve en permanence confronté aux mêmes techniques graphiques. Il existe d’autres styles que le photoréalisme, le manga ou le pixel art ! Heureusement que ce genre de jeu débarque de temps en temps et de plus en plus fréquemment : entretemps Harold Halibut et sa magnifique stop-motion est enfin sorti.

Les animations sont moins époustouflantes, ce n’est pas de l'image par image raffinée à la Cuphead et elles font un peu “jeu en flash”.  Elles font le boulot, mais desservent la maestria visuelle. Il est aussi tout à fait légitime à la vision des captures d’écran de se demander si c’est lisible tout ce beau bazar. La plupart du temps le jeu l’est, mais il arrive effectivement qu’il soit difficile d’y retrouver ses petits. 

Metro(id), Ultros, Dodo

La structure du jeu semble au départ assez classique : nous sommes le zozo qui vient tout casser en explorant un utérus-vaisseau spatial de gauche à droite et de haut en bas. Ultros nous assigne la destruction de 9 shamans éparpillés sur la carte, généralement gardés par un boss. La progression est classiquement bornée par l'obtention de pouvoirs comme l'indéboulonnable double saut ou d’autres pouvoirs plus originaux. Une fois tous les shamans zigouillés, boss final et zou, un générique et au lit au bout d’une dizaine d’heures si on se contente de la mauvaise fin. Ultros propose néanmoins plusieurs originalités au cours du jeu, menant, si on le souhaite, vers la bonne fin. 

Twist à Saint-Ovaire

Le plus évident est qu’une fois un shaman occis, le jeu boucle et nous renvoie au début, nous dépossédant de nos pouvoirs et améliorations. Ce petit aspect rogue-lite permet au jeu de déployer plus efficacement sa narration (qui arrive à être mystérieuse sans être pompeuse) ainsi que de mettre facilement en évidence le vrai propos du jeu : nous ne serions en fait pas là pour foutre le bazar.

Si lors des premières boucles, nous traversons le jeu en tapant sur tout ce qui passe en se nourrissant de la chair des ennemis pour gagner de l’expérience, assez rapidement un personnage nous apprend à planter des arbres, à récolter leurs fruits et leurs graines. Les fruits apportent plus d’expérience que la chair animale, les graines permettent de faire pousser des plantes ouvrant des passages. Il est possible de nourrir les ennemis pour qu’ils deviennent nos potes, bref, de vivre en symbiose avec l'environnement.

Ultros c’est trop

Le souci, c’est que pour parvenir à parcourir le jeu de manière pacifique, il va falloir suer. Le jeu n’explique quasiment rien de ses mécaniques de jardinage et de copinage, encourageant de fait l’expérimentation. J’ai donc essayé de planter un peu au hasard en espérant que c’était le bon végétal pour débloquer un passage et tenter de nourrir la bonne bestiole en épuisant mes stocks de nourriture. Il faut aussi savoir que la téléportation ne se débloque qu’au fur et à mesure de cette poursuite vers la bonne fin, rendant les énièmes aller-retour encore plus pénibles.

Au fil de cette belle quête vers la symbiose plutôt que vers la destruction, j’ai commencé à me lasser de ces beaux visuels tout en pestant contre l’absence de plaisir manette en main. La maniabilité du jeu est rigide et l’on n'atteint jamais cette virevoltante maîtrise typique du genre une fois tous les pouvoirs débloqués. Pire, la mécanique de sprint qui se déclenche au bout d’un moment se réinitialise à chaque changement de tableau. Le personnage passe alors son temps à accélérer et ralentir, rendant l’exploration frustrante. Le système de combat est au mieux anecdotique, rigide comme le reste des contrôles, basé sur un système d’esquive répétitif.

Dépité, je me suis contenté de la mauvaise fin pour ne pas complètement pourrir mes quelques ressentis positifs envers le jeu. C’est dommage, c’est rare les jeux dans lesquels on répare au lieu de tout casser.

Avec des contrôles plaisants et en étant un peu mieux guidé, il y aurait eu moyen qu’Ultros réussisse son pari : sortir le Metroidvania de ses habitudes destructrices et déprimantes pour devenir un classique du genre. En l’état, nous avons un très beau jeu intéressant à parcourir une fois pour le délire visuel, mais dont l’accès au vrai propos demande beaucoup trop d’investissement et de frustrations au joueur. Malgré tout, je n’arrive pas totalement à lui en vouloir et reste heureux que ce genre de tentative arrive à voir le jour.

SCREENSHOTS

 

Commentaires

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faust
 
Ils vont bien s'amuser, je confirmes, je me fournis de là bas et je peux vous assurer qu'elle déchire bien sa reus en 3 cash. Vive la Hollande.
PoWa
 
Elle sera présentée par Dave la xbox? Car ça serait vendeur.
Boris41
 
" Peut-être compte-t-il se mettre les journalistes dans la poche en leur faisait déguster quelques herbes du terroir."

ou en leur faisant déguster quelques nanas de derrière les vitrines...

nan plus sérieusement je crois justement que c'est plutôt déprimant de se ballader le soir dans le quartier rouge d'Amsterdan, entre les filles qui se prostituent et les mecs complétement camés qui tiennent à peine debout et donne l'impression d'avoir 80 balais alors qu'ils n'en n'ont que 25 à 30... si c'est ça qui fait rêver les jeunes d'aujourd'hui c'est pas étonnant qu'on se retrouve avec des %"#£$¤ comme Jack l'extremiste qui font interdire les jeux vidéos !
Bolayuck
 
Ils vont transformer ce salon en un gigantesque coffe shop.
Ils pervertissent nos précieux journaliste totaux ! Ah non, ils le sont dejà, j'oubliais.
communisteman
 
Amsterdam, la ou tout les gens top mega cool veulent aller... "tu veux aller faire quoi la bas ?? bah as ton avis ? Ouais mais a part ca ?? bah euh..."
shotgun
 
Pour info la console sera jouable avec normalement toute les jeux qui seront dispo à la sortie.
Tofton
 
Bon quand même, y a pas QUE des femmes de petite vertu et des toxicos au Pays-Bas!
Arnaud
 
Ben a Amsterdam y'a le musée Van Gogh, les canaux, les balades à bicyclettes, le marché aux fleurs... Y'a pas que les coffee shop, la seed bank et le quartier rouge ;)
Space
 
Et des moulins !!§
PoWa
 
Je dirais meme plus, de la mimolette, des tulipes... Factor a fond dans la culture vu que bon y'a pas de nouvelle news
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Tribune

Toninus
(09h03) Toninus on dirait Rime sous UE5...
BeatKitano
(06h41) BeatKitano Ouais c'est le prologue. C'est clairement une demo art+code pour projet d'école. Mais je passe l'info parce que prologue ça veut potentiellement dire "on va en faire un vrai jeu a un moment donné" et ça me plairait bien.
Saturday 21 June 2025
Nicouse
(23h48) Nicouse ah ok, je pensais que c'était plus long que ça quand même. Merci pour l'info
Zaza le Nounours
(23h45) Zaza le Nounours C'est vraiment juste un petit proto, très joli au demeurant, bricolé par des élèves en école d'arts, en tant que jeu y a rien et ça se finit en 5 minutes.
Zaza le Nounours
(23h44) Zaza le Nounours Dommage. Après pour être tout à fait honnête, t'auras la même expérience en regardant cette vidéo : [youtube.com]
Nicouse
(23h20) Nicouse volumineux ou est partagé par beaucoup de personnes, vous devrez peut-être attendre jusqu'à 24 heures avant de pouvoir l'afficher ou le télécharger. Si vous ne pouvez toujours pas y accéder après ce délai, contactez votre administrateur de domaine.
Nicouse
(23h20) Nicouse 'Désolé, vous ne pouvez pas afficher ni télécharger ce fichier actuellement. Ce fichier a été récemment consulté ou téléchargé par trop d'utilisateurs. Veuillez réessayer ultérieurement. Si le fichier auquel vous tentez d'accéder est particulièrement
Nicouse
(23h20) Nicouse bah toujours pas
Nicouse
(23h20) Nicouse Laurent > Rime c'était trop bien
Nicouse
(23h19) Nicouse Zaza le Nounours > J'ai eu plusieurs fois un message pour une histoire de fichier trop souvent téléchargé. Je vais retenter
Zaza le Nounours
(22h32) Zaza le Nounours Nicouse > téléchargé en à peine une minute avec le lien Gdrive de la page itch.io.
Laurent
(22h31) Laurent (18h49) Il a l'air sympa ce RIme 1.5
Nicouse
(21h55) Nicouse C'est sûr que là 9.2Go...
BeatKitano
(21h40) BeatKitano choo.t > Ok, je savais pas (j'ai jamais rien chopé dessus)
choo.t
(21h26) choo.t BeatKitano > C'est limité à 1Go itch, à moins de demander à lever la limite aux admins.
BeatKitano
(21h21) BeatKitano Je sais pas pourquoi ils ont pas hébergé sur itch...
Nicouse
(21h21) Nicouse BeatKitano > Manifestement c'est la grosse merde à télécharger le Resonance là.
BeatKitano
(18h53) BeatKitano Bon sinon si vous aimez les survival looter avec de la construction de base: Dune Awakening c'est de la came dure. 24hrs de jeu et je prends tout mon temps, le dernier jeux qui m'avait captivé comme ça dans le genre c'était V-Rising.
BeatKitano
(18h49) BeatKitano J'ai pas testé mais c'est dispo ici [louisefretart.itch.io]
Le vertueux
(18h45) Le vertueux BeatKitano > pas mal en effet.
BeatKitano
(18h38) BeatKitano Un jeu (prologue plus exactement) étudiant qui tue la gueule [youtube.com]
Friday 20 June 2025
Le vertueux
(12h09) Le vertueux Zakwil > Oui effectivement, je viens de tester c'est bien looc.
Zakwil
(11h41) Zakwil le story driven / roguelite / beat'em all Absolom est pas mal, la démo donne envie [store.steampowered.com]
BeatKitano
(04h12) BeatKitano Sinon c'est cool parce que ça veut dire que c'est gpu agnostic et donc que Valve bosse sur la parité avec nvidia.
BeatKitano
(04h11) BeatKitano J'espère que le "detail level" ira jusqu'a '"juste les fps merci".
BeatKitano
(04h10) BeatKitano J'espère que ce sera customizable parce que le compteur de fps pas intrusif il était toujours on chez moi. Ce truc là par contre, perso j'en ai rien a faire, j'ai déjà tout ça sur ma barre systeme... sur mes autres écrans. Bref.
Thursday 19 June 2025
Zaza le Nounours
(22h54) Zaza le Nounours En gros c'est le MangoHud du Deck / Linux, mais pour tout le monde.
Zaza le Nounours
(22h53) Zaza le Nounours Steam ajoute un vrai overlay de perfs, et pas juste un compteur de FPS à la con [help.steampowered.com]
Laurent
(21h16) Laurent Big Apple > la prochaine est sans doute déjà construite
Big Apple
(20h41) Big Apple Caramba, encore raté! [youtube.com]
Wednesday 18 June 2025
choo.t
(23h45) choo.t Que ce soit Mario qui est fait vendre la NES ou la NES qui ai fait vendre Mario c'est complètement hors sujet et on s'en fout.
choo.t
(23h45) choo.t Par contre comme hiers t'a louvoyé dans tous les sens, mon propos initial c'est que le take de The Great review est éclaté, et que placer Nintendo en sauveur du JV post "crash" est tout aussi éclaté.
choo.t
(23h26) choo.t kirk.roundhouse > Mario a été en bundle dans le action set pack, entre autre. Et oui le marché US allait pas rester au plus bas très longtemps, y'a aucune raison de croire que les US allez devenir le seul pays à bouder le JV.
Palido
(23h12) Palido Oh, mais c'était bien 28 Years Later ! (mais les haïsseurs vont haïsser)
kirk.roundhouse
(22h47) kirk.roundhouse Ah donc la NES a permi de faire vendre du Mario, et ce n'est pas Mario qui était un system seller ? Et le marché a progressé de lui même après le crash et nintendo n'a fait qu'en profiter ? Soyons sérieux quoi...
choo.t
(22h45) choo.t Et l'affirmation que je contredit c'est pas "la NES a eu un énorme succès" mais "la nes a fait redécoller l'industrie". Ils ont pris la vague montante et son retrait sur le marcher us quand d'autres en sortait, mais c'est pas les sauveur du truc
choo.t
(22h36) choo.t C'est pas la même gen ni le même marché, assez littéralement. Et Mario était souvent bundled.
kirk.roundhouse
(21h57) kirk.roundhouse Par exemple, le jeu le plus vendu sur atari2600 étai pacman pour 8M. Mario sur NES c'est 40M. C'est juste incomparable.
choo.t
(21h57) choo.t Y'a eu une remontée du marché us après le crash, rien d'étonnant à ça, nintendo en a profité, tant mieux pour eux.
kirk.roundhouse
(21h56) kirk.roundhouse Move the goalspot ? On parle de jeux vidéo, pas de vente d'ordinateurs de centre administratif.
choo.t
(21h55) choo.t Mais surtout, l'affirmation que je contredit c'est que Nintendo aurait sauver l'industrie du jv. Celui ci se portait bien partout hors des US,
choo.t
(21h49) choo.t T'oublies aussi qu'à la même époque la Nes n'était pas la seule console. Par contre elle dominait le marcher US, c'est vrai.
choo.t
(21h48) choo.t Non mais mec, tu me dit qu'y avait pas un dixième du nombre de mes en ordinateur personnel. Je te démontre que tu as tord et tu viens move the goalpost.
kirk.roundhouse
(21h45) kirk.roundhouse Tu oublies dans tes chiffres que si il y a beaucoup plus de PC dans le monde que de switch, je ne pense pas que le PC de Nadine à la compta lui serve à jouer.
choo.t
(21h44) choo.t Bientot tu vas me dire que la Switch se vend mieux que les PC car aucun modèle de PC ne s'est vendu autant que la Switch.
kirk.roundhouse
(21h43) kirk.roundhouse Ah bah ça progresse.
choo.t
(21h43) choo.t La MSX c'est 9M
kirk.roundhouse
(21h42) kirk.roundhouse Plus que 55 millions et le compte est bon :D
choo.t
(21h41) choo.t Le concept de "trauma" qu'il avance pour justifier ce lien, c'est de la psychanalyse de comptoir transposé sur une multinationale. C'est complètement con.
choo.t
(21h39) choo.t et va falloir vraiment être souple pour essayer de justifier les procès de merde que j'ai cité, les procès actuel, et le fameux crash.
choo.t
(21h37) choo.t kirk.roundhouse > (21h36) Rien que la ZX c'est 5 millions d'unité.
choo.t
(21h37) choo.t kirk.roundhouse > (21h34) Non c'est pour arrêter de foutre Nintendo comme le sauveur du JV alors qu'il n'en est rien.
kirk.roundhouse
(21h36) kirk.roundhouse La NES c'est plus de 60 millions de consoles. Je ne pense pas que l'ordinateur personnel avait atteint ne serait ce que le 10ème de ce score.
choo.t
(21h36) choo.t MSX, Acorn, BBC Micro, Comodore, ZX Spectrum etc.
choo.t
(21h34) choo.t kirk.roundhouse > (21h32) Car en 83 c'était pas le PC au sens moderne de compatible PC, t'avais des ordinateur personnel (PC) incompatible entre eux, mais y'avait un marché du JV dessus.
kirk.roundhouse
(21h34) kirk.roundhouse Si c'est nier pour juste pour être anti Nintendo, c'est pas très constructif.
choo.t
(21h33) choo.t Nintendo a pas sauver l'industrie, par contre il a mis en places des mécanisme pour en extraire plus facilement la valeur par les constructeur de consoles.
kirk.roundhouse
(21h32) kirk.roundhouse En 83 je ne me rappelle pas que le JV PC était populaire. Et à part les US et le Japon à cette époque, y avait pas beaucoup de marchés pour l'industrie.
choo.t
(21h30) choo.t Le fameux modèle que Nintendo à éviter de reproduire, celui ouvert où n'importe qui peu dev, il se porte toujours aussi bien, c'est le modèle PC>
choo.t
(21h29) choo.t (21h26) Uniquement aux US et si on oublie le jeu PC. Et si on est très souple sur corrélation et causation.
kirk.roundhouse
(21h26) kirk.roundhouse C'est la popularité de la NES qui a fait redécoller l'industrie.
kirk.roundhouse
(21h25) kirk.roundhouse Non c'est un fait.
choo.t
(21h25) choo.t Y’a eu une grosse recession JV au states en 83, mais ça s'arrête là.
choo.t
(21h23) choo.t Le délire du crash de 83 et Nintendo en sauveur du JV ça relève plus de la légende qu'autre chose.
kirk.roundhouse
(20h58) kirk.roundhouse The Great review a une version différente de la raison pour laquelle Nintendo protège ses IP.
choo.t
(20h46) choo.t Toutes leur existence ils ont été des sales merdes, c'est juste que plus jeunes on ne s'en rendait pas compte, et que les infos sur leur procès ne circulait pas dans le grand public.
choo.t
(20h43) choo.t Ils avaient cherché à faire disparaitre la first-sale doctrine quand Blockbuster proposait des jeux à la location (et on fini par reussir en faisant des EULA de l'enfer)
choo.t
(20h41) choo.t Big Apple > Ninendo a toujours été anti-consumer, ils sont presque sages par rapport à leur début. Ils cherchaient à faire interdire les actions-replay car ça bouffé dans leur marge des appel surtaxé sur leur hotline d'aide de jeu.
choo.t
(20h39) choo.t Par contre c'est peut-être le bon plan pour les pirates pour choper des Switch 2 à prix cassé, encore mieux c'est des switch 2 du premier batch donc celle potentiellement les plus vulnérables aux hacks.
Big Apple
(20h39) Big Apple Un bon résumé de ce qu'est devenu Nintendo par une ancienne fan : [youtube.com]
BeatKitano
(18h25) BeatKitano Big Apple > (17h17) Ouais mais il aime ça. On me fera pas croire qu'il est pas maso... payer deux switch2...
Big Apple
(17h23) Big Apple A sa place, je fabriquerai un EMP portatif pour griller l'électronique de sa switch bricked puis je la retournerai au SAV pour me faire rembourser :-)
Big Apple
(17h17) Big Apple C'est marrant quand il rachète une autre Switch2 est se trouve à la limite de la crise cardiaque au moment du démarrage. [youtube.com]
choo.t
(15h57) choo.t Ça ne les empêchera pas de changer leur méthode de detection durant les prochaine MAJ par contre.
choo.t
(15h45) choo.t Ah bha même plus besoin de faire la manip, le MigSwitch a reçu une mise à jour de firmware [reddit.com]
choo.t
(15h43) choo.t Après il me semble que c'est contournable en changeant une resistance sur le MigSwitch, mais y'a toujours le risque de conflit d'ID de jeu.
choo.t
(15h42) choo.t BeatKitano > et encore c'est la version soft ça, c'est pas encore le brick à coup d'efuse.
BeatKitano
(14h24) BeatKitano Nintendo a effectivement ttué l'occasion au passage.
BeatKitano
(14h23) BeatKitano En plus c'est une super idée a la con, parce que tu peux supprimer ton compte mais dès que tu utilises un autre compte t'es rebanni. Du coup... vla les arnaques !
BeatKitano
(14h22) BeatKitano Bon ben c'est confirmé les switch2 deviennent des presse-papiers une fois bannies [youtube.com] On peut plus rien en faire. Faut être con pour acheter cette merde, entre le prix et ça... ahah.
BeatKitano
(03h49) BeatKitano Des jeux très très moyens faits par des gens qui respectent le matériel d’origine. 4/10
Le vertueux
(00h28) Le vertueux Palido > Nous avons hâte d'avoir ta review de Robocop.
Palido
(00h24) Palido Merci donc à Zaza sans qui ces 8 longues heures de jeu ne me seraient jamais arrivé et que je ne récupèrerai jamais.
Palido
(00h24) Palido Mais au final, j'ai réussi à terminer Terminator: Resistance et j'ai pas trop détesté et il y a quelques petites bonne idées. Mais quand même, ohlalala ces dialogues, OHLALALA cette scène de "romance" génante...
Palido
(00h23) Palido Y avait quand même un tas de truc incroyablement nuls mais j'ai pas pu m'empêcher de sourire à plusieurs reprises sur la fin. Je ne sais pas s'ils m'ont eu à l'usure ou si c'est la nostalgie qui a gagné...
Zaza le Nounours
(00h12) Zaza le Nounours Bref, ils savent plus quoi faire et tentent de se rattraper à toutes les branches qu'ils peuvent dans l'espoir d'arrêter une chute absolument inéluctable.
Zaza le Nounours
(00h10) Zaza le Nounours Un PC verrouillé et non-upgradable, évidemment.
Zaza le Nounours
(00h10) Zaza le Nounours rEkOM > si c'est effectivement le plan du moment chez MS (mais qui sait ce qu'ils prévoiront de faire la semaine prochaine ?), ça voudrait juste dire que la nouvelle Xbox serait un PC avec Windows et une surcouche d'UI Xbox.
Tuesday 17 June 2025
rEkOM
(23h03) rEkOM Je lis mal ou on pourra vraiment mettre steam sur la prochaine Xbox ? [theverge.com]
Mascouell
(22h59) Mascouell Combien de fois j'ai vu des parents au resto ou ailleirs foutre leur môme parfois en poussette devant un smartphone pour avoir la paix. L'argument de la précarité ne couvre absolument pas tous les types d'abus, il y a pas mal de marge de manœuvre.
Laurent
(22h58) Laurent choo.t > ya aussi des lames céramiques, mais elles sont plutôt courtes il me semble (la mienne fait pas plus de 1cm). Mais ça se nettoie facile et ça ne coupe pas les doigts.
Mascouell
(22h57) Mascouell Pour les écrans interdits avant 3 ans je vois pas trop le problème. Les dégâts sont connus, avoir une base un peu formelle pour habituer les gens au fait que c'est pas bien, c'est pas plus mal. Personne ne s'attend à des plaintes et des procès.
choo.t
(21h51) choo.t BeatKitano > Y’a des lames inox (et sans besoin d'huile de protection), c'est pas réellement food-safe mais notre bouffe elle même n'est plus food-safe de toute façon :(
BeatKitano
(21h23) BeatKitano Déjà 90TO pleins. Quizivienne avec leurs souscriptions !
BeatKitano
(21h22) BeatKitano J'aime tellement les opendir...
BeatKitano
(21h21) BeatKitano Je vais finir par prendre des actions STX moi. Internet est formidable. [i.imgur.com]
BeatKitano
(21h17) BeatKitano Non j'utiliserais absolument pas pour la bouffe, rien que l'huile d'usinage et l'oxydation rapide c'est niet pour le contact alimentaire.
choo.t
(21h15) choo.t J'avais lâché les cuter car mon problème c'était que c'était chiant pour laver la lame, et que pour couper une pomme, c'était l'enfer. Mais si tu t'en sers pas pour la bouffe ça va très bien.
Le vertueux
(21h15) Le vertueux À quoi bon interdire les couteaux alors que le Karate reste légal ? Cet art qui fera de n'importe qui une arme humaine ambulante ?
BeatKitano
(20h55) BeatKitano (et aussi c'est fou ce qu'on peut mettre dans le corps d'un cutter)
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