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Commentaires

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Anahkiasen
 
Je trouve dommage de ne pas mentionner tout de même le soin apporté aux graphismes et aux environnements. Le jeu est peut être pas parfait niveau gameplay mais on ne peut pas lui enlever que la map est magnifique et que l'arpenter est un plaisir. Il y a vraiment des endroits à couper le souffle quand t'as pas un grizzly qui sort de chaque recoin d'herbe.

C'est con qu'ils aient foiré tout ça alors que Primal juste avant le faisait mieux je trouve. On avait quand même des fois les mêmes situations, mais j'ai pas l'impression que la map ait été aussi "dense" au point que ça désserve l'ambiance et l'immersion, ou en tout cas pas à ce point là. Là dans FC5 c'est juste n'importe quoi, tu te tiens 5mn devant un de tes QG t'as déjà 6 camions ennemis et 4 pumas sur la face.
Buck Rogers
 
Très bon test. J'ai pas le même ressenti dans la progression. Le coté "pris en otage", je l'ai plus vu comme un imprévu qui renforce l'immersion. Mais c'est vrai qu'il y avait trop de dindons sanguinaires cependant :-D ce qui tue même le coté contemplatif qu'on pourrait avoir.
Concernant le scénario, je sais pas s'ils ont rétropédalé, mais c'est vrai que j'aurais préféré qu'ils soient moins consensuel. J'ai cependant aimé passer du temps dessus, et j'ai trouvé le concept moins répétitif qu'un Mafia III par exemple, ça tenait peut-être à l'enrobage finalement. Les quêtes annexes font monter la jauge de resistance, alors que finalement on y joue pour s'eloigner des quêtes principales. Du coup, je me rappelle que je liberai les otages que s'ils avaient des infos par exemple. D'ailleurs sur ce point, il aurait été plus avisé de localisé les infos seulement sur la région où on est. Parce que très rapidement sur la première region, j'avais tout débloqué concernant la map entière. C'était peut être pour inciter le joueur a se ballader, mais du coup j'avais vu sur une vidéo que tu pouvais demander une info à un avant poste libéré, l'info est acquise, tu te suicides, tu retourne voir la même personne, qu te redonne une nouvelle info, et ainsi de suite.
Pour la fin, j'avoue que j'ai été un peu déçu. Et là effectivemment, on est dans l'incohérence je trouve. Autant pour le conditionnement et les drogues, ça peut être une histoire de personnes, du coup de mentalités de boss de régions, autant rien ne justifie la "vraie" fin d'un point de vue scénaristique, qui va à l'encontre de la "mauvaise" (qui m'a au moins fait sourire), d'un point de vue purement logique. Enfin, c'est mon point de vue, certains ne seront pas d'accord.
Pour Far Cry Arcade, j'ai essayé, mais j'y joue pas. Je retenterai mais sur le coup, j'étais pas trop dedans. Je pense que je replongerai plutôt dans le solo en coop sur la partie d'un pote qui aura consenti à prendre le jeu. En tout cas, je regrette pas mes thunes, étant parfois un pigeon...
Duncan
 
Anahkiasen a écrit :
Je trouve dommage de ne pas mentionner tout de même le soin apporté aux graphismes et aux environnements.

Comme tous les jeux Ubisoft des 15 dernières années. Le problème c'est que tout le reste est à chier.
hohun
 
Anahkiasen a écrit :
Je trouve dommage de ne pas mentionner tout de même le soin apporté aux graphismes et aux environnements. Le jeu est peut être pas parfait niveau gameplay mais on ne peut pas lui enlever que la map est magnifique et que l'arpenter est un plaisir. Il y a vraiment des endroits à couper le souffle quand t'as pas un grizzly qui sort de chaque recoin d'herbe.

C'est con qu'ils aient foiré tout ça alors que Primal juste avant le faisait mieux je trouve. On avait quand même des fois les mêmes situations, mais j'ai pas l'impression que la map ait été aussi "dense" au point que ça désserve l'ambiance et l'immersion, ou en tout cas pas à ce point là. Là dans FC5 c'est juste n'importe quoi, tu te tiens 5mn devant un de tes QG t'as déjà 6 camions ennemis et 4 pumas sur la face.


Alors certes, le jeu est beau, magnifique même par endroits (cf. la capture des effets de lumière sur les montagnes), mais en dehors de ces quelques rares moments de grâce qu'il faut faire en hélico, je ne sais pas quand tu as pu en profiter, parce que ces putains d'ennemis et d'animaux poppent tout le temps. C'est limite du sabotage en fait.
D'autre part, on apprécie assez peu le level design parce que malgré toutes les collines et les montagnes, le jeu est bien moins vertical que le 3 ou le 4.
Le vertueux
 
Oui et le gap graphique n'est pas suffisament fort pour en faire mention à mon avis. Le premier Farcry fut une claque, les autres qui ont suivi pas du tout, de très bon éleves parmi les meilleurs mais pas de révolution.


Si le jeu était fermé, on aurait pû l'avoir la claque graphique.
Ces open world c'est vraiment une idée à la con.
Anahkiasen
 
Après j'ai joué qu'à Far Cry premier du nom et Primal vite fait (j'ai commencé FC5 et FC:P en même temps en fait) du coup ça peut expliquer pourquoi je trouve ça plus beau que vous je pense, j'ai fait aucun de ceux avant donc je découvre un peu dans mon coin l'état actuel du moteur.
hohun
 
Anahkiasen a écrit :
Après j'ai joué qu'à Far Cry premier du nom et Primal vite fait (j'ai commencé FC5 et FC:P en même temps en fait) du coup ça peut expliquer pourquoi je trouve ça plus beau que vous je pense, j'ai fait aucun de ceux avant donc je découvre un peu dans mon coin l'état actuel du moteur.


FC3 et FC4 étaient très jolis, la différence de qualité n'est pas flagrante avec FC5 dans l'absolu.
Buck Rogers
 
Far Cry 5 est quand même mieux optimisé je trouve.
Hell Pé
 
Alors JNPJAJ (Je N'ai Pas Joué Au Jeu), mais j'ai lu le papier de Rock Paper Shotgun sobrement titré "Far Cry 5 a les pires fins de toute l'histoire du jeu vidéo" et franchement, ça a fait titiller mes sens nanardesques. Mais bon, déjà que j'arrive pas à trouver la force de finir Metal Gear Solid V, je pense que je me contenterai de ce test. Merci hohun !
carwin
 
Je ne sais trop quelle qualité louer chez toi, hohun.
Ton masochisme ou ton sens de l'abnégation pour tester jusqu'au bout une telle purge !
Merci en tous cas pour la critique exhaustive de tous les foirages de ce dernier épisode.
hohun
 
Disons que j'adorerais bâcler mes tests, mais que je déteste être pris en défaut. Donc, logiquement, je vais jusqu'au bout pour être sûr de mon propos. Appelle ça la conscience amateur (c'est comme la conscience professionnelle mais sans les Doritos).
Poltro
 
J'ai trouvé ce jeu très bien, il y a un bon feeling des armes, on peut faire plein de trucs et se balader à sa guise.
On est pas obligé de farmer car on très vite tout ce dont on a besoin.
Et c'est vraiment très beau et très fluide.
Certaines quêtes sont vraiment très originales et assez drôles.
La quête des extraterrestres, celle du réalisateur, le testival, le politicien, bref toutes ces dizaines de petites quêtes bien funs.
Ensuite il y a le truc ma gêné moi aussi, c'est le fait que la quête principale avance toute seule et surtout beaucoup trop vite.
J'ai bien aimé tout l'aspect lié à la grâce et le scénario en général je l'ai trouvé assez sympa, surtout la fin.
Les 9 quêtes de spécialistes sont très sympa aussi et j'aime bien la progression par defis/talents.

Pour moi Farcry ce qu'il fait bien justement c'est d'offrir un jeu sans prise de tête qui s'adapte à nos envies du moment.
Tout en étant au top techniquement. (mais il ne décroche pas la mâchoire comme le dernier assassin screed).

J'ai l'impression qu'avec ton état d'esprit même le meilleur jeu du monde (witcher3) deviendrait nul.
Dans ta longue séries de pourquoi ? on vois bien que tu t'est fermé à l'histoire car la plus-part on des réponses évidentes franchement.
Après je ne veux pas spoiler mais franchement le scénario est secondaire dans les far cry et je trouve que c'est pas mal quand même.
Tu me donne l'impression de faire une critique littéraire d'un article du journal l'équipe.
C'est simplement inadapté même si tu parviens à rendre le truc plaisant à lire.

Bref, j'ai bien aimé c'est du fracry, c'est beau et c'est fun mais c'est trop court pour le prix.
hohun
 
Qu'entends-tu par "état d'esprit" ? Mon état d'esprit par rapport à un jeu se construit à mesure que j'y joue. Je n'ai pas un "état d'esprit général" qui s'applique indifféremment à chaque jeu. Partant, le meilleur jeu du monde resterait le meilleur jeu du monde. Le problème, c'est que Far Cry 5 en est très, très loin.

Les petites quêtes bien funs, ben ouais, elles sont bien funs. Elles l'auraient été encore plus dans une ville-hub qui n'aurait pas nécessité que tu ailles aux quatre coins de la map, avec ce que ça implique (ça implique 42 prises d'otage, 27 dindons en furie et un spitfire qui te grille alors que tu avances accroupi dans les herbes dans une forêt).

Ensuite, je veux bien ton analyse du scénario et tes explications des "pourquoi", parce que quel que soit l'angle que tu choisis, y'a forcément un truc qui ne colle pas. Je ne me suis pas fermé à l'histoire et y ai même réfléchi sur mon temps libre alors que franchement, j'avais mieux à faire.

Enfin, si mon test ressemble selon toi à une critique littéraire, c'est clairement que tu n'as aucune expérience de la critique littéraire. Tu sous-entends que le scénario est en fait très simple (en plus d'être secondaire) et que, du coup, ma critique est inadaptée. Sauf que le scénario est TOUT sauf secondaire, par la faute du game design, qui le met tellement en exergue que quand vient l'heure, tu n'as même plus le droit de jouer comme bon te semble. Far Cry 5 te plaque son scénar' sur la figure et il frotte bien langoureusement. Tu peux le passer, certes, mais pourquoi t'extraire du gameplay pour t'asséner une histoire que tu peux sauter, du coup ? Tiens, tu vois, pof, 6 lignes et hop, je trouve encore une incohérence. Ce jeu est fantastique.
hohun
 
Tiens, d'ailleurs, la quête des extraterrestres, c'était super, sauf que oui, le PNJ s'est interrompu plusieurs fois de suite pendant ses dialogues parce que des ennemis poppaient à proximité. Et ce n'est pas le seul PNJ avec lequel ça m'est arrivé. Du fun en barre !
Poltro
 
Par "état d'esprit" je veux dire que tu me donnais l'impression d'avoir été obligé de jouer et de finir le jeu ce qui n'est pas possible pour un acheteur normal du jeu. Et que tu coup tu était en mode "recherche des défaut du jeu" exclusivement.
Pour la critique littéraire je ne dis pas que tu en a fait une, je dis juste que tu est trop orienté sur des choses qui ne sont pas le cœur du jeu.
Même si c'est plaisant à lire.
Bref, comme j'ai aimé le jeu je trouve la critique un peu dure.
Feed
 
Bon bon bon.
On rapporte beaucoup tous les trucs qui ne vont pas. Mais faut faire la part des choses aussi hein, le jeu n'est pas un étron.

Le ubi-bashing gratuit, on va se calmer.
Le jeu est très beau oui, il est très bien optimisé, y a plein de contenu. On n'en parle pas assez parce que toutes ces bonnes choses sont sabordées par des choix de design douteux comme l'a dit Hohun.
C'est pour ça qu'à la rigueur, pour avoir le condensé de beau/fun, le mieux reste de jouer à des maps du mode arcade, qui distille un peu cette essence.

L'intérêt d'avoir une map immense, c'est d'avoir de la variété dans les situations, les décors, et là on est déçu.
Le contexte était présenté comme étant très important, et pour beaucoup, le scénar tombe à l'eau, et en plus de ça il s'injecte de force pendant qu'on est en train de jouer.

Donc non, ce n'est pas horrible, oui c'est marrant (surtout à 2), oui c'est très beau et bien optimisé (et il y a une vidéo de digital foundry qui explique bien le gap technologique pour ceux qui ne s'en rendent pas compte).
Mais ça aurait pu (du?) être mieux, bien mieux. On a un gameplay loop de base satisfaisant, mais c'est le même depuis 2012. Donc au final, on se demande ce qui a été fait niveau gameplay depuis.
Marc
 
hohun a écrit :
En Sauf que le scénario est TOUT sauf secondaire, par la faute du game design, qui le met tellement en exergue que quand vient l'heure, tu n'as même plus le droit de jouer comme bon te semble. Far Cry 5 te plaque son scénar' sur la figure et il frotte bien langoureusement. Tu peux le passer, certes, mais pourquoi t'extraire du gameplay pour t'asséner une histoire que tu peux sauter, du coup ? Tiens, tu vois, pof, 6 lignes et hop, je trouve encore une incohérence. Ce jeu est fantastique.

"Sauf que le scénario est TOUT sauf secondaire, par la faute du game design, qui le met tellement en exergue que quand vient l'heure, tu n'as même plus le droit de jouer comme bon te semble. Far Cry 5 te plaque son scénar' sur la figure et il frotte bien langoureusement. "


Je confirme, le titre force en permanence le joueur à subir son scénario.

Une fois le gimmick assimilé, j'ai passé mon temps à surveiller la jauge de résistance de chaque zone. A chaque fois je me disais : bon si tu veux pas te manger un énième kidnapping/événement imposé sur cette session de jeu, ne fait pas telle ou telle activité qui va remplir trop vite la jauge et te faire atteindre un "palier narratif".

Si encore il n'y avait que les cinématiques à zapper, ce serait triste mais pas bien grave; or ce n'est pas le cas.
L'exemple le plus symptomatique c'est la zone de Jacob : le boss enlève le joueur 3 ou 4 fois et à chaque fois c'est l'occasion de se farcir exactement (vraiment, au pixel près) la même séquence de gameplay. Une séquence qui se paye en plus le luxe d'être sans intérêt, si ce n'est faire du remplissage.

Franchement on nage parfois dans de la pure fainéantise. Sur ce point, chapeau bas à Ubisoft qui réussit à faire "regretter" les anciens Far Cry. Rendre la narration plus "organique" c'est très bien, mais là on est plus proche du je-m'en-foutisme que d'une véritable tentative.

Comme le dit Feed, le jeu est loin d'être un étron mais il y a vraiment des problèmes (bien évoqués dans le test) qui viennent saborder l'immersion dans cet open-world à la plastique des plus chatoyante.
Buck Rogers
 
Marc a écrit :
Si encore il n'y avait que les cinématiques à zapper, ce serait triste mais pas bien grave; or ce n'est pas le cas.
L'exemple le plus symptomatique c'est la zone de Jacob : le boss enlève le joueur 3 ou 4 fois et à chaque fois c'est l'occasion de se farcir exactement (vraiment, au pixel près) la même séquence de gameplay. Une séquence qui se paye en plus le luxe d'être sans intérêt, si ce n'est faire du remplissage.

Bah quand je l'ai refait la deuxième fois, pareil ça m'a saoulé, mais quand j'ai compris qu'il y avait une raison scénaristique qu'en fait on est conditionné pour buter un des boss de la résistance, j'ai trouvé ça franchement pas mal. Comme le fait d'être kidnappé, même si la manière est à revoir, j'ai adhéré à l'idée. Je kiffe le sentiment de liberté dans un open-world, mais là comme dans la vie, il y a des imprévus sur quoi tu n'as aucun pouvoir, que tu dois subir. Et ça je trouve que c'est immersif, même si je préfèrerai que la jauge ne grille pas que tu vas bientôt te faire prendre.
Palido
 
Je suis d'accord sur la plupart des points soulevés par le test et les commentaires. Et pourtant, ma conclusion est différente : "Je m'amuse beaucoup avec Far Cry 5".

C'est répétitif, le jeu est un peu schyzo (FPS linéaire ou FPS open world ?!) et il n'y a quasiment aucune réelle nouveauté. En fait, il est très facile de pointer les tous défauts de ce jeu. Mais j'ai malgré tout l'impression que cet opus apporte une fraîcheur à la franchise. Peut être parce qu'Ubisoft essaie de changer ses règles en proposant un gameplay un peu plus fluide et naturel. En bref, Far Cry 5 me donne envie de jouer à Far Cry 6, mais en attendant, Far Cry 5 est un brouillon rigolo et suffisamment addictif pour que je m'y retrouve.
hohun
 
Poltro a écrit :
Par "état d'esprit" je veux dire que tu me donnais l'impression d'avoir été obligé de jouer et de finir le jeu ce qui n'est pas possible pour un acheteur normal du jeu. Et que tu coup tu était en mode "recherche des défaut du jeu" exclusivement.
Pour la critique littéraire je ne dis pas que tu en a fait une, je dis juste que tu est trop orienté sur des choses qui ne sont pas le cœur du jeu.
Même si c'est plaisant à lire.
Bref, comme j'ai aimé le jeu je trouve la critique un peu dure.


Comme je l'ai dit, mon impression d'un jeu se construit sur la durée. Or, pour moi, FC5 marche pendant une petite dizaine d'heures (c'est écrit dans le test). Passé ce délai, ses défauts ont commencé à prendre le pas sur ses qualités, et c'est allé grandissant jusqu'à la fin du jeu. Les premières heures, c'était du plaisir ; les dernières, c'était du travail.
Tu noteras d'ailleurs que je précise dans le test que tout ceci ne serait pas trop problématique si le jeu nous laissait tranquille.
hohun
 
Buck Rogers a écrit :
Marc a écrit :
Si encore il n'y avait que les cinématiques à zapper, ce serait triste mais pas bien grave; or ce n'est pas le cas.
L'exemple le plus symptomatique c'est la zone de Jacob : le boss enlève le joueur 3 ou 4 fois et à chaque fois c'est l'occasion de se farcir exactement (vraiment, au pixel près) la même séquence de gameplay. Une séquence qui se paye en plus le luxe d'être sans intérêt, si ce n'est faire du remplissage.

Bah quand je l'ai refait la deuxième fois, pareil ça m'a saoulé, mais quand j'ai compris qu'il y avait une raison scénaristique qu'en fait on est conditionné pour buter un des boss de la résistance, j'ai trouvé ça franchement pas mal. Comme le fait d'être kidnappé, même si la manière est à revoir, j'ai adhéré à l'idée. Je kiffe le sentiment de liberté dans un open-world, mais là comme dans la vie, il y a des imprévus sur quoi tu n'as aucun pouvoir, que tu dois subir. Et ça je trouve que c'est immersif, même si je préfèrerai que la jauge ne grille pas que tu vas bientôt te faire prendre.


C'est là que nos avis divergent. Pour moi, un open-world doit me laisser faire ce que je veux, quand je le veux. Si je veux un jeu dirigiste, je joue à un shooter couloir.
Les raisons scénaristiques ne doivent JAMAIS avoir un impact négatif sur le gameplay. Se faire enlever dans un jeu, ça passe une fois, voire deux, et ça peut même être un changement agréable du gameplay. Mais c'est justement son côté unique qui donne la fraîcheur. Dans FC5, tu te fais enlever, quoi, 10 fois ? C'est un artifice narratif qui se veut intelligent mais qui se révèle au final aussi subtil qu'un pitbull dans une crèche. D'autant plus que ce ne sont pas des "imprévus", comme tu le dis. Tu sais plus ou moins précisément quand les enlèvements vont avoir lieu, et ça fait passer ton perso pour le plus gros débile du comté et à plus forte raison parce que, dans Far Cry, tu es censé maîtriser la discrétion.
Prenons, comme autre exemple, et parce que vous le citez, celui de Jacob. La séquence de shoot pour montrer les mécanismes du conditionnement, c'est une bonne idée. Sauf qu'il y a assez d'indices pour qu'on ait compris le message dès la fin de la première séquence, si pas avant (je veux dire, sinon, pourquoi entendrait-on Jacob nous complimenter ?). Or, le jeu nous fait recommencer cette séquence plusieurs fois. C'est lourd. Ça aurait été une meilleure idée de faire de ces passages une session unique et plus fouillée.
D'ailleurs, tout ceci montre bien que le scénario est tout sauf secondaire, vu qu'il est infusé directement dans le gameplay. Mais seulement quand tu te fais enlever.
Buck Rogers
 
hohun a écrit :
C'est là que nos avis divergent. Pour moi, un open-world doit me laisser faire ce que je veux, quand je le veux. Si je veux un jeu dirigiste, je joue à un shooter couloir.

Cette fonctionnalité dans un open-world est pas vraiment nouvelle. Je sais pas quel est le premier studio à l'avoir mis en place, mais c'est comme quand Niko dans GTA IV recevait un coup de fil, et que la mission était obligatoire vu que c'était dans l'urgence. Alors oui, tu te fais kidnapper d'une manière pas très subtil, et très souvent. Je repète la manière est à revoir.

hohun a écrit :
D'autant plus que ce ne sont pas des "imprévus", comme tu le dis. Tu sais plus ou moins précisément quand les enlèvements vont avoir lieu, et ça fait passer ton perso pour le plus gros débile du comté et à plus forte raison parce que, dans Far Cry, tu es censé maîtriser la discrétion.

Le fait de savoir, ça casse l'immersion, et la jauge est à revoir. Et effectivement, le premier kidnapping OK, mais au bout de la 9ème fois, c'est un peu la honte :-D

hohun a écrit :
Prenons, comme autre exemple, et parce que vous le citez, celui de Jacob. La séquence de shoot pour montrer les mécanismes du conditionnement, c'est une bonne idée. Sauf qu'il y a assez d'indices pour qu'on ait compris le message dès la fin de la première séquence, si pas avant (je veux dire, sinon, pourquoi entendrait-on Jacob nous complimenter ?). Or, le jeu nous fait recommencer cette séquence plusieurs fois. C'est lourd. Ça aurait été une meilleure idée de faire de ces passages une session unique et plus fouillée.

Là encore, on a pas vécu la même expérience. Je refais une nouvelle fois le parcours à la con, que je connais par coeur, je le passe vite pour en finir, et la je vois que merde, j'ai buté un des boss de la resistance, même si j'avais compris que c'était du conditionnement, sur le moment du parcours je savais pas que c'était "le moment'. D'où ma surprise, et ça j'ai trouvé que c'était pas mal. Pas du niveau de la rencontre avec Andrew ryan dans Bioshock bien sûr, mais Far Cry, c'est pas la licence où je m'attendais à ce genre de surprise.

hohun a écrit :
D'ailleurs, tout ceci montre bien que le scénario est tout sauf secondaire, vu qu'il est infusé directement dans le gameplay. Mais seulement quand tu te fais enlever.

Oui, là je peux comprendre que pour certaine personne ça peut poser un problème. Disons que le concept comme tu dis, d'infuser le scénario dans le gameplay, je n'y suis pas réfractaire, si ça reste occasionnel, pour améliorer l'expérience de jeu. Mais je suis d'accord pour reconnaître qu'Ubisoft ne l'a pas fait de la meilleure des manières et tombe dans ses travers, comme tu l'as écrit dans ton test de "copiés-collés les mêmes situations de gameplay à l’infini". C'est pourquoi on se fait trop kidnapper effectivemment. C'est digne d'un running gag.

Sinon je rejoins Palido en disant que même si je suis d'accord avec la plupart des points soulevé dans le jeu, ça reste un jeu amusant. Et merci pour le test au fait.
hohun
 
Buck Rogers a écrit :
Là encore, on a pas vécu la même expérience. Je refais une nouvelle fois le parcours à la con, que je connais par coeur, je le passe vite pour en finir, et la je vois que merde, j'ai buté un des boss de la resistance, même si j'avais compris que c'était du conditionnement, sur le moment du parcours je savais pas que c'était "le moment'. D'où ma surprise, et ça j'ai trouvé que c'était pas mal. Pas du niveau de la rencontre avec Andrew ryan dans Bioshock bien sûr, mais Far Cry, c'est pas la licence où je m'attendais à ce genre de surprise.


C'est notamment à ça que je faisais référence en parlant du fait que "vous n'êtes pas fiable". Le jeu donne des exemples préalables au fait qu'on ne ressort pas indemne de la drogue ou du conditionnement, et pourtant les gens te laissent aller comme bon te semble alors même que des PNJ commentent à chaque fois qu'il ne faudrait pas te faire confiance. Je veux dire, on te montre quand même le Marshall qui perd complètement les pédales et qui défonce la prison alors qu'on le croyait guéri.
Quand la scène que tu décris est arrivée, moi j'étais plutôt à me dire "putain, tous les leaders de la résistance sont vraiment des débiles merde quoi". Même si en effet, elle surprend, mais c'est normal, le déroulement de la scène est tout orienté en ce sens. C'est le seul truc "positif" que je retiens de toute cette séquence.
Buck Rogers
 
hohun a écrit :
C'est notamment à ça que je faisais référence en parlant du fait que "vous n'êtes pas fiable".
Quand la scène que tu décris est arrivée, moi j'étais plutôt à me dire "putain, tous les leaders de la résistance sont vraiment des débiles merde quoi". Même si en effet, elle surprend, mais c'est normal, le déroulement de la scène est tout orienté en ce sens. C'est le seul truc "positif" que je retiens de toute cette séquence.

Oui, c'est une des incohérences que tu as bien soulevé, je suis d'accord. Comme tu as dit le fait que Joseph nous veut vivant, alors qu'apparement les trouffions de base, n'ont pas reçu le mémo. D'ailleurs même au niveau des affiches de recherche, ce qui est une bonne idée, c'est pas clair, et perfectible.
Crusing
 
hohun a écrit :
Comme je l'ai dit, mon impression d'un jeu se construit sur la durée. Or, pour moi, FC5 marche pendant une petite dizaine d'heures (c'est écrit dans le test). Passé ce délai, ses défauts ont commencé à prendre le pas sur ses qualités, et c'est allé grandissant jusqu'à la fin du jeu. Les premières heures, c'était du plaisir ; les dernières, c'était du travail.
Tu noteras d'ailleurs que je précise dans le test que tout ceci ne serait pas trop problématique si le jeu nous laissait tranquille.

Je suis habituellement plutot défenseur des farcry ubi (hors primal) mais j'ai fait qu'une poignée d'heures sur FC5 et je sens déjà les défauts, contrairement à l'openworld si grisant d'un AC:origins, ici, si on a fait les FC précédents, on voit directement le level design trop artificiel, les assets recopiés à l'infini, je ne parlerai pas des problèmes d'équilibrage d’événements aléatoires ... pour exemple dans AC origins, sur 30h de jeu j'ai du avoir 3 embuscades à tout casser ...
Ce qui pousse à avancer dans un openworld, pour moi, c'est l'exploration et la quête de lieux un tant soit peu insolites, ça marche dans les openworld Rockstar, dans AC:O, TR, zelda, WD2, stalker, dying light, mad max etc, dans FC3 (et même le 2) ça marchait un peu parce que nouvelle formule, mais dans le 4 on avait déjà l'impression de parcourir un addon, mais, y'avait la coop ... là cette monotonie sans doute en partie induite par le moteur quand même sacrement vieillissant malgré le polish, elle est instantanée, quelque soit les artifices qu'on y greffe.
En plus moi qui adorait jouer la sneaky bitch dans les anciens, en mode bite/couteau, là je trouve que le jeu force à bourriner à l’extrême, c'en est limite parodique. Et en plus c'est plutôt très facile. De mémoire le 2 à coté c'est du dark soul.

Je me rend compte qu'entre le 4 et le 5 y'a surtout eu Dying Light qui m'a bien plus marqué et impliqué que les FC.
Au final les derniers FC ressemble à de vieux jeux Techland dans les défauts.
HS : la BO de dying light (Pawel Blaszczak) ressemble par moments à celle de AC:O.

Pour l'esthétique c'est quand même meh, c'est évidement une version améliorée du dunia de primal, mais quand on sort de AC:O on a l'impression de jouer à un jeu promo tête de gondole de 2014. Et j'y joue en ultra avec le supersampling hein.
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Tribune

choo.t
(23h45) choo.t Que ce soit Mario qui est fait vendre la NES ou la NES qui ai fait vendre Mario c'est complètement hors sujet et on s'en fout.
choo.t
(23h45) choo.t Par contre comme hiers t'a louvoyé dans tous les sens, mon propos initial c'est que le take de The Great review est éclaté, et que placer Nintendo en sauveur du JV post "crash" est tout aussi éclaté.
choo.t
(23h26) choo.t kirk.roundhouse > Mario a été en bundle dans le action set pack, entre autre. Et oui le marché US allait pas rester au plus bas très longtemps, y'a aucune raison de croire que les US allez devenir le seul pays à bouder le JV.
Palido
(23h12) Palido Oh, mais c'était bien 28 Years Later ! (mais les haïsseurs vont haïsser)
kirk.roundhouse
(22h47) kirk.roundhouse Ah donc la NES a permi de faire vendre du Mario, et ce n'est pas Mario qui était un system seller ? Et le marché a progressé de lui même après le crash et nintendo n'a fait qu'en profiter ? Soyons sérieux quoi...
choo.t
(22h45) choo.t Et l'affirmation que je contredit c'est pas "la NES a eu un énorme succès" mais "la nes a fait redécoller l'industrie". Ils ont pris la vague montante et son retrait sur le marcher us quand d'autres en sortait, mais c'est pas les sauveur du truc
choo.t
(22h36) choo.t C'est pas la même gen ni le même marché, assez littéralement. Et Mario était souvent bundled.
kirk.roundhouse
(21h57) kirk.roundhouse Par exemple, le jeu le plus vendu sur atari2600 étai pacman pour 8M. Mario sur NES c'est 40M. C'est juste incomparable.
choo.t
(21h57) choo.t Y'a eu une remontée du marché us après le crash, rien d'étonnant à ça, nintendo en a profité, tant mieux pour eux.
kirk.roundhouse
(21h56) kirk.roundhouse Move the goalspot ? On parle de jeux vidéo, pas de vente d'ordinateurs de centre administratif.
choo.t
(21h55) choo.t Mais surtout, l'affirmation que je contredit c'est que Nintendo aurait sauver l'industrie du jv. Celui ci se portait bien partout hors des US,
choo.t
(21h49) choo.t T'oublies aussi qu'à la même époque la Nes n'était pas la seule console. Par contre elle dominait le marcher US, c'est vrai.
choo.t
(21h48) choo.t Non mais mec, tu me dit qu'y avait pas un dixième du nombre de mes en ordinateur personnel. Je te démontre que tu as tord et tu viens move the goalpost.
kirk.roundhouse
(21h45) kirk.roundhouse Tu oublies dans tes chiffres que si il y a beaucoup plus de PC dans le monde que de switch, je ne pense pas que le PC de Nadine à la compta lui serve à jouer.
choo.t
(21h44) choo.t Bientot tu vas me dire que la Switch se vend mieux que les PC car aucun modèle de PC ne s'est vendu autant que la Switch.
kirk.roundhouse
(21h43) kirk.roundhouse Ah bah ça progresse.
choo.t
(21h43) choo.t La MSX c'est 9M
kirk.roundhouse
(21h42) kirk.roundhouse Plus que 55 millions et le compte est bon :D
choo.t
(21h41) choo.t Le concept de "trauma" qu'il avance pour justifier ce lien, c'est de la psychanalyse de comptoir transposé sur une multinationale. C'est complètement con.
choo.t
(21h39) choo.t et va falloir vraiment être souple pour essayer de justifier les procès de merde que j'ai cité, les procès actuel, et le fameux crash.
choo.t
(21h37) choo.t kirk.roundhouse > (21h36) Rien que la ZX c'est 5 millions d'unité.
choo.t
(21h37) choo.t kirk.roundhouse > (21h34) Non c'est pour arrêter de foutre Nintendo comme le sauveur du JV alors qu'il n'en est rien.
kirk.roundhouse
(21h36) kirk.roundhouse La NES c'est plus de 60 millions de consoles. Je ne pense pas que l'ordinateur personnel avait atteint ne serait ce que le 10ème de ce score.
choo.t
(21h36) choo.t MSX, Acorn, BBC Micro, Comodore, ZX Spectrum etc.
choo.t
(21h34) choo.t kirk.roundhouse > (21h32) Car en 83 c'était pas le PC au sens moderne de compatible PC, t'avais des ordinateur personnel (PC) incompatible entre eux, mais y'avait un marché du JV dessus.
kirk.roundhouse
(21h34) kirk.roundhouse Si c'est nier pour juste pour être anti Nintendo, c'est pas très constructif.
choo.t
(21h33) choo.t Nintendo a pas sauver l'industrie, par contre il a mis en places des mécanisme pour en extraire plus facilement la valeur par les constructeur de consoles.
kirk.roundhouse
(21h32) kirk.roundhouse En 83 je ne me rappelle pas que le JV PC était populaire. Et à part les US et le Japon à cette époque, y avait pas beaucoup de marchés pour l'industrie.
choo.t
(21h30) choo.t Le fameux modèle que Nintendo à éviter de reproduire, celui ouvert où n'importe qui peu dev, il se porte toujours aussi bien, c'est le modèle PC>
choo.t
(21h29) choo.t (21h26) Uniquement aux US et si on oublie le jeu PC. Et si on est très souple sur corrélation et causation.
kirk.roundhouse
(21h26) kirk.roundhouse C'est la popularité de la NES qui a fait redécoller l'industrie.
kirk.roundhouse
(21h25) kirk.roundhouse Non c'est un fait.
choo.t
(21h25) choo.t Y’a eu une grosse recession JV au states en 83, mais ça s'arrête là.
choo.t
(21h23) choo.t Le délire du crash de 83 et Nintendo en sauveur du JV ça relève plus de la légende qu'autre chose.
kirk.roundhouse
(20h58) kirk.roundhouse The Great review a une version différente de la raison pour laquelle Nintendo protège ses IP.
choo.t
(20h46) choo.t Toutes leur existence ils ont été des sales merdes, c'est juste que plus jeunes on ne s'en rendait pas compte, et que les infos sur leur procès ne circulait pas dans le grand public.
choo.t
(20h43) choo.t Ils avaient cherché à faire disparaitre la first-sale doctrine quand Blockbuster proposait des jeux à la location (et on fini par reussir en faisant des EULA de l'enfer)
choo.t
(20h41) choo.t Big Apple > Ninendo a toujours été anti-consumer, ils sont presque sages par rapport à leur début. Ils cherchaient à faire interdire les actions-replay car ça bouffé dans leur marge des appel surtaxé sur leur hotline d'aide de jeu.
choo.t
(20h39) choo.t Par contre c'est peut-être le bon plan pour les pirates pour choper des Switch 2 à prix cassé, encore mieux c'est des switch 2 du premier batch donc celle potentiellement les plus vulnérables aux hacks.
Big Apple
(20h39) Big Apple Un bon résumé de ce qu'est devenu Nintendo par une ancienne fan : [youtube.com]
BeatKitano
(18h25) BeatKitano Big Apple > (17h17) Ouais mais il aime ça. On me fera pas croire qu'il est pas maso... payer deux switch2...
Big Apple
(17h23) Big Apple A sa place, je fabriquerai un EMP portatif pour griller l'électronique de sa switch bricked puis je la retournerai au SAV pour me faire rembourser :-)
Big Apple
(17h17) Big Apple C'est marrant quand il rachète une autre Switch2 est se trouve à la limite de la crise cardiaque au moment du démarrage. [youtube.com]
choo.t
(15h57) choo.t Ça ne les empêchera pas de changer leur méthode de detection durant les prochaine MAJ par contre.
choo.t
(15h45) choo.t Ah bha même plus besoin de faire la manip, le MigSwitch a reçu une mise à jour de firmware [reddit.com]
choo.t
(15h43) choo.t Après il me semble que c'est contournable en changeant une resistance sur le MigSwitch, mais y'a toujours le risque de conflit d'ID de jeu.
choo.t
(15h42) choo.t BeatKitano > et encore c'est la version soft ça, c'est pas encore le brick à coup d'efuse.
BeatKitano
(14h24) BeatKitano Nintendo a effectivement ttué l'occasion au passage.
BeatKitano
(14h23) BeatKitano En plus c'est une super idée a la con, parce que tu peux supprimer ton compte mais dès que tu utilises un autre compte t'es rebanni. Du coup... vla les arnaques !
BeatKitano
(14h22) BeatKitano Bon ben c'est confirmé les switch2 deviennent des presse-papiers une fois bannies [youtube.com] On peut plus rien en faire. Faut être con pour acheter cette merde, entre le prix et ça... ahah.
BeatKitano
(03h49) BeatKitano Des jeux très très moyens faits par des gens qui respectent le matériel d’origine. 4/10
Le vertueux
(00h28) Le vertueux Palido > Nous avons hâte d'avoir ta review de Robocop.
Palido
(00h24) Palido Merci donc à Zaza sans qui ces 8 longues heures de jeu ne me seraient jamais arrivé et que je ne récupèrerai jamais.
Palido
(00h24) Palido Mais au final, j'ai réussi à terminer Terminator: Resistance et j'ai pas trop détesté et il y a quelques petites bonne idées. Mais quand même, ohlalala ces dialogues, OHLALALA cette scène de "romance" génante...
Palido
(00h23) Palido Y avait quand même un tas de truc incroyablement nuls mais j'ai pas pu m'empêcher de sourire à plusieurs reprises sur la fin. Je ne sais pas s'ils m'ont eu à l'usure ou si c'est la nostalgie qui a gagné...
Zaza le Nounours
(00h12) Zaza le Nounours Bref, ils savent plus quoi faire et tentent de se rattraper à toutes les branches qu'ils peuvent dans l'espoir d'arrêter une chute absolument inéluctable.
Zaza le Nounours
(00h10) Zaza le Nounours Un PC verrouillé et non-upgradable, évidemment.
Zaza le Nounours
(00h10) Zaza le Nounours rEkOM > si c'est effectivement le plan du moment chez MS (mais qui sait ce qu'ils prévoiront de faire la semaine prochaine ?), ça voudrait juste dire que la nouvelle Xbox serait un PC avec Windows et une surcouche d'UI Xbox.
Tuesday 17 June 2025
rEkOM
(23h03) rEkOM Je lis mal ou on pourra vraiment mettre steam sur la prochaine Xbox ? [theverge.com]
Mascouell
(22h59) Mascouell Combien de fois j'ai vu des parents au resto ou ailleirs foutre leur môme parfois en poussette devant un smartphone pour avoir la paix. L'argument de la précarité ne couvre absolument pas tous les types d'abus, il y a pas mal de marge de manœuvre.
Laurent
(22h58) Laurent choo.t > ya aussi des lames céramiques, mais elles sont plutôt courtes il me semble (la mienne fait pas plus de 1cm). Mais ça se nettoie facile et ça ne coupe pas les doigts.
Mascouell
(22h57) Mascouell Pour les écrans interdits avant 3 ans je vois pas trop le problème. Les dégâts sont connus, avoir une base un peu formelle pour habituer les gens au fait que c'est pas bien, c'est pas plus mal. Personne ne s'attend à des plaintes et des procès.
choo.t
(21h51) choo.t BeatKitano > Y’a des lames inox (et sans besoin d'huile de protection), c'est pas réellement food-safe mais notre bouffe elle même n'est plus food-safe de toute façon :(
BeatKitano
(21h23) BeatKitano Déjà 90TO pleins. Quizivienne avec leurs souscriptions !
BeatKitano
(21h22) BeatKitano J'aime tellement les opendir...
BeatKitano
(21h21) BeatKitano Je vais finir par prendre des actions STX moi. Internet est formidable. [i.imgur.com]
BeatKitano
(21h17) BeatKitano Non j'utiliserais absolument pas pour la bouffe, rien que l'huile d'usinage et l'oxydation rapide c'est niet pour le contact alimentaire.
choo.t
(21h15) choo.t J'avais lâché les cuter car mon problème c'était que c'était chiant pour laver la lame, et que pour couper une pomme, c'était l'enfer. Mais si tu t'en sers pas pour la bouffe ça va très bien.
Le vertueux
(21h15) Le vertueux À quoi bon interdire les couteaux alors que le Karate reste légal ? Cet art qui fera de n'importe qui une arme humaine ambulante ?
BeatKitano
(20h55) BeatKitano (et aussi c'est fou ce qu'on peut mettre dans le corps d'un cutter)
BeatKitano
(20h53) BeatKitano Non non le cutter c'est très bien. les lames ont jamais besoin d'être aiguisée. On peut toujours être proche d'un chantier et donc LE CONTEXTE et ensuite c'est très fin, donc très pratique pour certaines opérations qui ne relèvent pas de la découpe...
choo.t
(20h50) choo.t Par contre ça a une tolérance très faible, donc faut bien s'en occuper (j'en avait une dans la poche qui a fini par se bloquer avec les peluche de tissu )
choo.t
(20h48) choo.t (20h47) Haha
choo.t
(20h48) choo.t Sinon, selon le truc que t'as à coupé, les raptor shear ça me semble le bon plan, c'est surtout un outil de sécu (brise vitre, coupe ceinture, vetement) et c'est plus proche du ciseau que tu couteau donc je vois mal les flics t'embarquer pour ça.
BeatKitano
(20h47) BeatKitano choo.t > Non moi c'est pour ouvrir les emballages de couteau. ;D
choo.t
(20h45) choo.t BeatKitano > Ouai les combo cuter de sécu/brise-vitre c'est super utile.
BeatKitano
(20h35) BeatKitano choo.t > J'ai toujours un cutter sur moi ou dans mon véhicule parce que ça m'a sauvé la peau dans quelques situations ou j'avais besoin de découper des trucs (et je parle pas de violence).
choo.t
(20h31) choo.t Perso, presque tout mon entourage à toujours un couteau sur lui, que ce soit un opinel, un couteau suisse ou un Deejo pour les plus chics.
BeatKitano
(20h22) BeatKitano Laurent > (19h56) IFIXIT DEALERS DE SURINS§ AU TROU §
choo.t
(20h20) choo.t (20h15) Ça s'applique aussi hors des établissement scolaire, c'est préciser la ligne du dessous…
kirk.roundhouse
(20h15) kirk.roundhouse choo.t > la partie sanctions.
kirk.roundhouse
(20h13) kirk.roundhouse choo.t > non. Jamais.
choo.t
(20h12) choo.t kirk.roundhouse > Tu cites quoi là ? Mon lieu ne contient pas cette citation.
choo.t
(20h10) choo.t kirk.roundhouse > T'as pas un couteau suisse sur toi ?
kirk.roundhouse
(20h10) kirk.roundhouse choo.t > (20h00) "dans l'enceinte de l'école". C'est là encore très limité comme interdiction. La justesse amène la justice.
kirk.roundhouse
(20h09) kirk.roundhouse choo.t > (20h00) je ne me ballade pas avec ce genre d'ustensiles, et encore moins en manif ou teuf si j'y allais. Je ne comprends pas cette offuscation.
choo.t
(20h06) choo.t Bref, c'est clairement n'importe quel couteau, et j'ai apporté les sources de mon affirmation.
choo.t
(20h04) choo.t Le truc est déjà abusé, c'est souvent utilisé pour foutre des amendes à proximité des manifs, teufs etc.
choo.t
(20h02) choo.t Rajouter des lois par dessus ça, ça ne sert à rien, hormis les frite de piscine, tous les objets sont déjà la catégorie D.
choo.t
(20h01) choo.t (Ce qui fait que grosso modo, la vaste majorité de la population est quotidiennement en infraction)
choo.t
(20h00) choo.t Je cite leur exemple de catégorie D : «les poignards, les couteaux-poignards, opinel, couteau suisse, cutters, tournevis »
choo.t
(20h00) choo.t [masecurite.interieur.gouv.fr]
choo.t
(19h59) choo.t je cite : « Mais dans les faits, cela ne changera pas grand-chose, puisque les couteaux de cuisine entrent de fait dans la catégorie D, celle des armes blanches, déjà interdites à la vente aux mineurs. »
choo.t
(19h59) choo.t kirk.roundhouse > Bha : [francebleu.fr]
Laurent
(19h56) Laurent ah bah, ils n'ont même pas attendu demain [pbs.twimg.com]
kirk.roundhouse
(19h49) kirk.roundhouse Au moins avec la nouvelle loi, il n'y aura pas d'ambiguïté.
kirk.roundhouse
(19h49) kirk.roundhouse Ah mais non. Arme de catégorie D-a : arme non à feu camouflée, poignard, couteau-poignard, matraque, projecteur hypodermique. Clairement pas n'importe quel couteau :) Mais librement interprétable.
choo.t
(19h42) choo.t C'est parfait pour apprendre la soumission à l'autorité, par contre faudra vraiment plus se moquer de la corée du nord.
choo.t
(19h41) choo.t Par contre on se dirige vers une éduc-nat qui ressemble toujours plus à un lieu carcéral (surveille punir tout ça tout ça), maintenant on invite les keuf pour fouilles les gosses et on pense à coller des portiques/scanner.
choo.t
(19h40) choo.t Et le délire ne servira à rien, rien qu'aujourd'hui le fait divers c'est clairement pas un achat [leparisien.fr]
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