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Borderlands : Randy et les robots

par CBL, le 28 September 2010 email @CBL_Factor

Le 4ème DLC pour Borderlands, Claptrap’s New Robot Revolution, vient de sortir sur le XBLA et il arrive bientôt sur PC et PS3. Il coûte 800 MSP/10$.

Commentaires

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Zintag

21.06.2022

C'est vraiment le jeu pour lequel je regrette un peu d'y avoir joué à sa sortie. Tous les environnements se ressemblent et même en faisant que les quêtes principales on avait l'impression de retourner un peu tout le temps dans la même mine et de se faire attaquer tout le temps par les mêmes bandits.

Je ne l'ai pas terminé et j'ai pas spécialement envie d'y retourner de suite mais je pense qu'un joueur qui ne l'avait pas fait aura tout intérêt à le découvrir maintenant avec les environnements ajoutés et les events aléatoires en plus.

Big up aussi au nouveau système de visée. J'avais donné un retour sur le discord du studio et je m'étais pris une réponse un peu sèche d'un dev comme quoi il voyait pas de pb avec le truc actuel (à ce moment là). Finalement y'a eu des ajustements, comme quoi....

LordKraken

22.06.2022

Zintag a écrit :
Big up aussi au nouveau système de visée. J'avais donné un retour sur le discord du studio et je m'étais pris une réponse un peu sèche d'un dev comme quoi il voyait pas de pb avec le truc actuel (à ce moment là). Finalement y'a eu des ajustements, comme quoi....

Je mettrais ma main à couper que tu as parlé au mec qui a bossé sur le système de visée :D On est des petits être sensibles, protecteurs de nos "bébés" (souvent à tort).

Skizomeuh

22.06.2022

J'avoue ces options sont bienvenues mais j'avoue aussi que le système de visé original j'y ai très rapidement trouvé mes marques (je joue au pad) donc je comprends la "réponse un peu sèche d'un dev comme quoi il voyait pas de pb avec le truc actuel"

D'autant que c'est toujours un moment d'angoisse quand on demande de fixer un truc qui fonctionne.

Fwdd

22.06.2022

Clavier souris et j'ai pas eu de soucis non plus avec le système de visée.

Aslan85

22.06.2022

Moi aussi je joue au pad.
Il y a un truc dans le systeme de visee qui n'est pas intuitif. Une fois habitue, ca fonctionne tres bien, mais il faut un temps d'adaptation et pendant tout ce temps la, je pestais devant mon ecran et je pense que j'aurai pu etre de ceux qui leur on envoye des messages pour voir s'ils peuvent faire des ajustements.

Palido

22.06.2022

D'autant que c'est toujours un moment d'angoisse quand on demande de fixer un truc qui fonctionne.

Que ce soit au clavier souris ou à la manette, j'ai eu du mal avec la visée (pré-patch, pas testé depuis). Les problèmes sont différents selon les périphériques et chacuns ont leurs inconvéniants.

De ce que j'ai pu voir sur leur discord, leur wishlist, reddit et cie, les soucis de visée étaient quand même un point récurrent. En soit, c'était fonctionnel, mais à priori, pas pour tout le monde.

Et puis bon, au final, s'ils l'ont modifié, c'est qu'il y avait bien un besoin.

Après pour le dev, si c'est la énième fois qu'on lui fait la remarque, ça peut devenir usant.

Zintag

22.06.2022

Du coup je me sens obligé de me justifier :)

Je suis retourné sur le discord et j'ai un peu réécris l'histoire. Un autre utilisateur avait les mêmes remarques que moi:

The problem is that the enemies move around very fast and there is no asset transparency so if they move to some area where something blocks the view you can't see them if your weapon is aiming and you are forced to holster it. It's a bad gameplay decision

Ce a quoi le dev avait répondu

is it so uncomfortable to stop aiming for a few seconds and rotate the camera?

C'est uniquement à ce moment là où je suis intervenu

Yes it is, when the fights are so fast paced, it's very frustrating to stop aiming (then you don't know where you're aiming) and repress the button and have to adjust your aim again

Pour donner un peu de contexte à mes doléances, pour ceux qui n'aurait pas joué à WW : la caméra tourne à 360° autour du joueur en mode "exploration" mais lorsqu'on maintiens le clic droit pour tirer, la caméra se fixe.

Les combats sont parfois assez rapides et il suffit qu'un ennemi se place sur le côté de l'écran (le champ de vision n'est pas toujours très large, parfois il y a des obstacles à la vue etc.) pour avoir le besoin de relâcher le clic, la ligne de visée disparait, on tourne la caméra (on ne sait donc plus où on vise exactement) et lorsqu'on re-clic, il n'est pas rare de voir sa ligne de visée complètement à côté de l'ennemi qu'on espérait viser.

Moi aussi j'ai fini par m'y habituer après un moment et je comprends tout à fait que certains joueurs n'y voit aucun problème. Personnellement, j'aurais préféré que la caméra tourne pendant qu'on tire, de manière à pouvoir couvrir toutes les menaces. Mais le but c'était surtout pas de cracher sur les dév, surtout lorsqu'un patch avec des changement quality of life sort relativement peu de temps après la sortie du jeu.

Je ne sais pas quand je vais avoir envie de tester ça mais au moins ils écoutent la comu et c'est cool.

JoWn3

22.06.2022

Ça donne envie d'essayer toutes ces améliorations.

P1nGou1n

22.06.2022

J'ai commencé le jeu hier du coup. Complètement client car j'adore les rpg et les top down shooters donc le meilleur des deux mondes pour moi.

J'ai du jouer 2h et déjà je regrette les environnements pour le moment (j'ai déjà visité trois fois la même ferme à peu de chose près).

J'ai du looter à peu près 30 fois les mêmes armes, ça aurait été cool un petit système de stats aléatoires à la diablo par exemple (pas aussi poussé évidemment mais au moins que la lassitude du loot s'installe pas au bout de deux heures). J'ai même plus envie d'ouvrir tous les tonneaux etc...

Et je sais pas si ça existe mais j'aimerai bien un système qui nous dit si on a déjà looté un cadavre ou un coffre ?

Bon à part ça ça a l'air sympa je vais pousser le truc.

Blutch

23.06.2022

Effectivement, il y a pas mal de répétition dans les assets du jeu pour les environnements, et nous en sommes conscient.
Mais bon, à notre décharge, il faut savoir que la totalité des assets 3D (Modelisation des Props et characters, + textures + animations + rigging) à été produite par seulement 2 personnes (dont je fais partie); On a déjà été pas mal occupé question travail :)
Et bien sur, cela ne compte pas non plus le travail nécessaire de la part des levels designers, qui eux aussi sont pas mal surchargés, ni des codeurs qui ont une liste de course bien remplie aussi.
On essaye d'en rajouter au fur et à mesure, mais le budget temps et argent n'est pas extensible et dépend beaucoup des ventes.
Et oui, on essaye de compiler un maximum de feedbacks, et ils sont vraiment étudiés et pris en compte par l'équipe

L'avantage d'une petite structure indépendante, c'est que l'on a plus de contrôle et de liberté sur le produit et sur ce que l'on peut changer ou améliorer.
Mais ca vient aussi avec le gros désavantage de contraintes financières bien plus serrées.

Ceci dit, je ne suis pas prêt de retourner de sitôt dans de grosses productions. Faut bien l'admettre, j'ai un boulot de rêve :)

Zintag

24.06.2022

Blutch a écrit :
Effectivement, il y a pas mal de répétition dans les assets du jeu pour les environnements, et nous en sommes conscient.
Mais bon, à notre décharge, il faut savoir que la totalité des assets 3D (Modelisation des Props et characters, + textures + animations + rigging) à été produite par seulement 2 personnes; On a déjà été pas mal occupé question travail :)

Question un peu innocente sûrement, mais est-ce qu'il n'aurait pas été plus "malin" de réduire le nombre des points d'intérêts sur la map du coup? C'était important pour vous que le joueur soit "submergé" de lieux à visiter à proximité de lui en tout temps?

En réalité quand j'ai commencé le jeu, la répétition ne me gênait pas tant que ça, mais c'est quand j'ai vu que les patchs ajoutaient de nouveaux events etc. que je me suis dis que j'y retournerais quand j'aurais plein de nouveaux trucs à découvrir (j'avais quand même burn out avant le premier patch et arrêté de jouer avant de terminer la quête du 3eme perso, au bout d'une vingtaine d'heure).

Vous avez publié une road map peut-être?

Blutch a écrit :
Ceci dit, je ne suis pas prêt de retourner de sitôt dans de grosses productions. Faut bien l'admettre, j'ai un boulot de rêve :)

C'est tout à ton honneur, je pense pas que le public de factor soit à fond sur les triple A de toute façon.

Bonne continuation à WolfEye, malgré les critiques que je peux avoir le jeu est cool, j'espère que vous continuerez à faire du immersive sim. C'est un genre qui est trop peu representé et avec WW vous avez au moins tenté de faire un truc différent du FPS à pouvoirs.

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Tribune

(10h32) choo.t Merci !

(07h30) Zaza le Nounours choo.t > tu vas pouvoir le ressortir.

Wednesday 14 May 2025

(20h50) choo.t Anglemort > Merci !

(20h50) choo.t Bang Bang. /me souffle sur son six-coups.

(19h54) Anglemort Pour les modos y a des posts avec des liens étranges dans le topic de Masters Of Gaia

Monday 12 May 2025

(14h27) Samax BeatKitano > (20h35) T'as chopé ça où? Ça pourrait m'intéresser

Sunday 11 May 2025

(20h38) BeatKitano Merci les gens qui sécurisent pas, les Open Directory c'est le bien !

(20h38) BeatKitano Sinon je viens de voir mes premieres pubs invasives pour des api de web scraping sur un site random. Vu le nombre de test captcha je pense que certains ont tilté que je suis en train de remplir des disques avec tout ce que je trouve :D

(20h36) BeatKitano Les vendeurs cherchent a écouler leur vieux stocks très rapidement vu que la demande US s'écroule et qu'il faut se débarasser des anciennes générations. De quoi peupler encore quelques CU.

(20h35) BeatKitano Autre sujet vu qu'on parle de l'influence des US sur le monde: les tarifs profitent a certains. Je viens de me payer une poignée de proco d'anciennes générations pour une bouchée de pain

(20h26) BeatKitano Alors que les chinois foutent des backdoors partout, oui aucun doute, si y'a de l'electronique dedans le CCCP doit pouvoir y jetter un coup d'oeil. Maintenant... on oublie vite [en.wikipedia.org]

(19h46) BeatKitano Oui parce qu'on parlait de matos. Autant la vie dans le pays est probablement pas comparable aujourd'hui autant l'hostilité technologique... on est vraiment pas loiN;

(19h45) BeatKitano C'est clairement en train de devenir pareil. Et comme je me pose toujours sur l'avenir... pour moi les deux sont comparables sur le long terme.

(19h40) CBL Je ne dis pas le contraire mais faut arrêter les délires de BeatKitano à base de "c'est pareil"

(19h37) choo.t Et je ne cherche pas à dépeindre une image d'épinal de la Chine hein, juste que les US ont leur lots de casseroles (et l'Europe en a tout autant, voire bien pire si on regarde ne serait-ce qu'un siècle en arrière).

(19h33) choo.t plus une question de "cloud" que de matos backdooré, je suis d'accord).

(19h33) choo.t (19h28) Y’a une critique assez similaire de l'Europe faite aux boites US, même quand celle-ci sont implémenté en europe, elles se doivent de coopérer avec le gouvernement américains si celui-ci demande l'accès à telle ou telle données. (mais là c'est

(19h31) choo.t et sans être du même niveau que les persécutions contre les ouïghours, y'a quand même des question de racisme systémique à se poser quand les noirs sont 3 fois plus représentés dans la population carcérale que dans la population totale.

(19h30) CBL Et la Chine se prépare à envahir Taiwan...

(19h28) CBL La Chine espionne le monde entier en vendant du matos blindés de backdoors et de système d'ecoute. On commence seulement à en comprendre l'étendue et à bannir les boites en question (Huawei typiquement)

(19h23) choo.t que les US ne se gênent pas pour espionner les citoyens du monde entier (cela dit, c'est un peu le cas de tout le monde celle-là, les pays qui ne le font pas, c'est surtout par incompétence technique).

(19h21) choo.t de moins en moins pour les simple résident permanent ou pire ceux avec un pauvre visa. Par contre hors du territoire ça a toujours été open-bar, la chine a bien moins d'action militaire à l'étranger que les US, et même sur le plan civil, on sait

(19h19) choo.t Je t'avoues que vu la composition actuelle de la SCOTUS, je suis assez pessimiste, mais effectivement, y'a encore de base d'état de droit quand ça se passe dans le pays, et surtout si ça concerne les citoyens US, mais apparemment

(19h08) CBL En Chine, une organisation comme ACLU n'a meme pas le droit d'exister

(19h07) CBL Mais surtout il y a eu tout plein de décisions de justice, de manifestations, d'appels aux dons, d'avocats prêts à défendre sa cause

(19h07) CBL Alors déjà, c'est loin d'être fait et ça finira probablement à la court supreme

(18h49) choo.t Il va être déporté sans la moindre charge criminelle à son encontre.

(18h48) choo.t Du coup, l'affaire Mahmoud Khalil en ce moment aux states, ça dit quoi de la liberté de manifester et de l’opposition politique ? [en.wikipedia.org]

(18h41) CBL En Chine, au mieux ce serait filtré/censuré et au pire tu serais en prison

(18h41) CBL Non non non. Y'a rien de difficile. Tu as tous plein de médias, de blogs, de sites, de vidéos... car les US ont la liberté d'expression. Un droit fondamental

(18h17) BeatKitano Et honnêtement c'est super difficile d'avoir des informations fiables et non affecté par la propagande de l'un ou l'autre. Et c'est d'autant moins remarquable quand on vit dans les pays respectifs.

(18h16) BeatKitano Bon je vais pas mettre du sel sur la plaie. Mais de mon point de vue ça pue a mort des deux cotés, juste que les US sont en pleine transformations et que ça parait mieux pour le moment.

(17h50) CBL Ou aux Tibétains

(17h49) CBL Ou aux opposants politiques chinois

(17h49) CBL Va dire cela au million de Ouïghours qui moississent dans des camps

(17h47) BeatKitano D'un observateur extérieur, les US et la Chine aujourd'hui objectivement... c'est pas si différent.

(17h47) BeatKitano La seule différence c'est l'objectivité de qui est ciblé et la position médiatique sur la question mais dans le fond... c'est très proche. Juste a des stades différents et avec des approches un poil différentes.

(17h45) BeatKitano T'es sur ? [newsweek.com]

(17h45) CBL La situation n'est pas géniale mais c'est vraiment pas du tout comparable

(17h44) BeatKitano Ouais alors ça c'est un truc typiquement ricain: endormir la foule en repackageant la haine en divertissement. C'est ce que les américains font de mieux, faut bien leur reconnaitre ça. N'en reste que heu.... il en ressort rien.

(17h44) CBL Et je peux aller dans un lieu de culte sans finir dans un camp d'internement

(17h43) CBL Et ils se font chambrer tous les soirs par les daily show et compagnie sans que Stephen Colbert finisse en prison

(17h43) BeatKitano ...

(17h43) BeatKitano TRUMP 2028 WHOOOHOOOO

(17h43) BeatKitano Oui pour le moment....

(17h42) CBL Nos débiles de gouvernants on les a élu

(17h42) BeatKitano Ok vous avez pas encore de systeme de credit social, mais au train ou vont les choses... il reste plus que quelques blocs et l'affaire est dans le sac.

(17h42) CBL Non

(17h41) BeatKitano Non mais honnêtement c'est pareil pour les US maintenant. C'est pas pire, juste pareil. La seule différence jusqu'a présent c'est que les gens avaient plus confiance dans les américains parce que FREEDOM et 1er amendement... Mais maintenant... heu...

(17h39) CBL Ah oui la Chine, ce modèle de démocratie, des droits de l'homme et de la liberté d'expression.

(13h10) choo.t Et bon, après Abou Ghraib, Guantanamo, les révélations de Snowden, les participations actives à une liste longue comme le bras de crime de guerre et crimes contre l'humanité, j'ai beaucoups moins confiance dans les gouvernements US qui Chinois.

(10h26) choo.t Au final, la meilleure Corée avait un coup d'avance avec son idéologie du juche et la création de Red Star OS.

(10h24) choo.t CBL > Bha c'est pour leur marché interne, ils gagnent en indépendance en utilisant un OS non-américain.

(09h09) BeatKitano Y'a zero chance que ça arrive. A moins de le baser sur linux.

(08h33) CBL Ça relancerait pas mal l'économie en plus

(08h33) CBL Il est vraiment temps que l'Europe prenne son indépendance technologique

(08h33) CBL Mais surtout vous les européens, vous devriez avoir un OS sans backdoor chinoise ou américaine

(08h32) CBL Et puis les US sont encore très loin de la Chine

(08h31) CBL Au moins Linux est open source donc les backdoors ne font pas long feu

(08h02) BeatKitano Un pc backdooré pour un gouvernement totalitaire qui ne respecte pas les droits humains ou un pc backdooré pour un gouvernement totalitaire qui ne respecte pas les droits humains. Hmmmm dur choix.

(08h00) BeatKitano Tu sais CBL j’ai toujours été méfiant concernant la sécurité du matos chinois rapport à leur politique et les implications pour la liberté sur le long terme mais quand je vois ce que deviennent les USA je sais pas bien ce qui est le pire en définitive…

(04h42) CBL A ce niveau c'est même pas une backdoor gouvernementale. C'est une autoroute à six voies

(04h40) CBL Ha oui un PC portable utilisant un noyau propriétaire chinois. [en.wikipedia.org]

(01h05) choo.t Toujours bon de voir de la compétitions à Windows, le premier laptop sous ArmonyOS arrive. [liliputing.com]

(01h05) Gurvy Death Stranding 2 gameplay. Le sound design est au top.[youtu.be]

Saturday 10 May 2025

(18h00) LeGreg C'est comme les émulateurs et mods de cartouches.. et abandonware ça n'existe pas légalement. Bref on passe en plein dans la zone grise "twilight" de ce qui est possible ou pas sur son ordinateur.

(17h57) LeGreg Après si Valve "memory hole" certains jeux donc ce n'est plus possible d'en obtenir de copies légales c'est une autre question..

(17h56) LeGreg BeatKitano > je pense que le débat c'est si le mod a le droit d'exister ou pas (en dehors de la benediction). un mod par défaut modifie l'execution d'un jeu.

(16h49) BeatKitano Fernand > ça s'appelle la fonction ignore et c'est intégré au site GOOGLE EST TON AMI . Bye

(15h11) Fernand BeatKitano> Vu que t'as l'air calé, tu aurais la même chose pour blacklister un utilisateur indélicat sur un forum? ps: c'est pour un ami.

(13h14) BeatKitano Le vertueux > Sinon y'a ça apparemment aussi, mais je suis pas rendu au point ou mon moteur de recherche est tellement merdique qu'il me faut une extension [chromewebstore.google.com]

(12h25) Le vertueux Excellent, merci Beatkitano.

(12h07) BeatKitano Oh Alien: Rogue Incrusion va avoir droit a une release NON VR. Je suis intrigué.

(12h03) BeatKitano Sinon mieux: arrêter d'utiliser le pseudo moteur de recherche de google. (j'ai pas tellement mieux a proposer mais c'est déjà du progres)

(12h00) BeatKitano dans tes moteurs de recherche, changer la clé de recherche et ajouter -site:le10sport.com

(11h58) Le vertueux Existe t-il un moyen simple de supprimer des sites des résultats google ? Je voudrais blacklister totalement le10sport quand je fais une recherche. Je ne sais pas sis c'est possible.

(10h45) BeatKitano LeGreg > Certes mais tu le fais pas en t'attendant a ce que proprio te donne sa benediction. A moins que ce soit de l'abandonware c'est plutot mal vu.

Friday 09 May 2025

(23h17) LeGreg tout ça pour dire que patcher des binaires c'est pas un gotcha quand c'est LA méthode pour modder des jeux..

(23h12) Laurent Du coup je pense que la fonction a disparu avec la vekat ou un truc du genre en mode, pas de recherche, pas d'erreur

(23h12) LeGreg Une couche d'interception d'APIs plus ou moins standard ça marche pour certains trucs seulement et ça reste encore une fois une modification de l'exécution d'un jeu, juste par une autre méthode.

(23h11) Laurent YoGi > Fut un temps, il y avait une fonction de recherche sur la tribune mais tout le monde s'en servait en croyant que ça cherchait sur le site

(23h10) LeGreg Le fait qu'un jeu puisse être modifié uniquement en modifiant du lua ou autre script (qui reste un exécutable !) c'est très dépendant du choix de moteur de jeu.

(23h09) LeGreg (07h54) en même temps les mods qui patchent les binaires c'est pas nouveau et c'est parfois/souvent/originellement la seule solution au modding (modification d'un jeu).

(13h53) YoGi Palido > oh ! Du reste j'ai retrouvé je cherchais un outil pour cleaner win11 du bloatware. [github.com]

(13h48) Palido YoGi > Par curiosité... je viens de tester via Gemini et ça a marché ("Retrouve un message que j'ai écris sour le nom de Palido sur la tribune du site Factornews.com"...)

(13h46) YoGi Dites est ce qu'il y a un moyen de retrouver un msg que j'ai posté sur la tribune y'a genre 2-3 mois sans relire jour par jour ?

(08h08) CBL Je crois que c'est un des remakes de TF2

(08h02) BeatKitano Ah ouais non bah ça va alors. Je craignais le pire. Et effectivement patcher les binaires… c’est pas cette équipe là qui taffait sur le code leaké d’hl2 ? (Ou alors c’est un des remake de tf2 avant que Valve lache le source officiel)

(07h54) CBL Pour Classic Offensive, c'est un mod pour CS:GO et ils patchent carrément les binaires du jeu...

(07h52) CBL Et j'ai l'impression que ça a toujours été le cas. Quand je vois les mods publiés sur Steam, c'est effectivement que des mods HL 2 et Portal 1/2

(07h49) CBL (e tout le contenu Workshop)

(07h49) CBL En clair, Valve n'autorise pas de distribuer sur Steam des mods de ses jeux sauf s'ils sont basés sur HL 2 ou le Source de 2013 de TF 2

(07h45) CBL Toute la timeline: [classic-offensive.net]

(07h36) CBL C'est pas confirmé directement par Valve mais les créateurs du mod annoncent eux-même qu'ils font n'importe quoi : [moddb.com]

(07h01) BeatKitano Et ce serait de la vieille news donc ? (La date induit en erreur si c’est oui)

(07h00) BeatKitano C’est confirmé ça ou c’est les on dit des fans de Gaben ? (Je préférais que ce soit la raison et pas un changement de politique)

(04h47) CBL La raison est simple : Classic Offensive fait n'importe quoi niveau SDK tandis que Legacy suit les règles

(04h46) CBL Et pendant ce temps CS:Legacy n'a aucun probleme : [factornews.com]

(04h45) CBL [factornews.com]

(04h44) CBL "without warning" ste blague

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