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ACTU

Star Citizen : Total Space War

CBL par CBL,  email  @CBL_Factor
 
Chris Roberts et son équipe ont profité de la Gamescom pour montrer les derniers progrès de Star Citizen et tenter de montrer que les 51 millions de dollars récoltés ont été utilisés à bon escient.

La première vidéo montre une bande-annonce du mode de jeu "course" pour Arena Commander, le module de jeu multi déjà sorti. C'est joli sans être passionnant mais cela vous apprendra à piloter.

On enchaine avec une bande-annonce du module Planetside qui permet de se poser sur une planète pour l'explorer à pied ou à bord d'un simili-mako. On rencontrera des formes de vie extra-terrestres pas forcément plus avancées technologiquement que les humains.

Tout cela se passera en vue à la première personne ce qui nous amène à la troisième vidéo, un teaser pour la partie FPS du jeu qui est développée par Illfonic, les créateurs de Nexuiz. La quatrième vidéo présente la nouvelle version des hangars qui fut le premier module jouable du jeu.

Enfin la dernière vidéo à la qualité discutable montre un peu de coopération au sein d'un gros vaisseau. Tandis que le pilote tient la barre, deux autres joueurs vont aux commandes tourelles de combat afin d'aligner les ennemis.
 





 

Commentaires

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Doc_Nimbus
 
Le plus dur ça va être de mixer tout ça sans avoir des temps de chargement abominables. Mais bon, au moins la coquille sera jolie :)
fwouedd
 
Perso, je suis inquiet de toujours rien avoir vu de la partie purement spatiale.
Le dogfight est en zone confinée, la course est en zone confinée, le FPS est en zone confinée, mais qu'en est il de l'élément central, à savoir l'immensité de l'espace.

Et le plus inquiétant, c'est qu'on sait que le moteur de crytech est capable des zones confinées, mais on ne sait rien de sa capacité à gerer un environnement réellement gigantesque sans transitions, surtout avec l'objectif plus lointain (mais en fait non si on en croit certaines vidéos) de faire des planètes explorables avec des aliens qui parlent leurs propres langues.

Second truc qui m'ennuie vraiment, ils ont fait les vaisseaux, rebossent dessus longtemps voir très longtemps pour proposer les variantes, il ont fait des hangars, rebossent dessus longtemps voir très longtemps pour les refaire et finalement, le contenu vraiment nouveau arrive au compte goute sans même être exploitable, par exemple, dans le module dogfight.
J'ai l'impression qu'ils n'arrivent pas à avancer, qu'ils reviennent sans arrêt sur des trucs déjà produits, hors le plus gros est à venir et les nouveaux objectifs s'accumulent.
Les délais risquent aussi d'amener des évolutions technologiques qui pourraient etre la cause de nouvelles modifications des éléments existants. J'ai peur qu'ils n'arrivent pas à dire "on garde ce qu'on a".
Le vertueux
 
Le temps perdu à faire des cinématiques plutôt que du contenu réel. Ça les fait vivre étant donné ce qu'ils ont récolté après les avoir diffusé mais foncièrement ça n'a aucun intérêt.
TheSlider
 
La vérité c'est que les graphistes se font chier pendant que les devs codent "tout" le jeu.
fwouedd
 
Ca tient pas, ils doivent bien avoir des stations à faire, les sept vaisseaux manquants pour l'instant et des tonnes de contenu à préparer.
MrPapillon
 
Le jeu va se transformer en Pimp my ship. Un hangar avec des vaisseaux avec du tuning et un parc de jeux pour pouvoir l'essayer. Et les fans en extase qui continueront à jeter de l'argent dans un modèle économique proche des free to play.
Les grincheux eux seront de l'histoire ancienne. Et puis les grincheux ça fait peu d'argent et c'est pas assez hype.
Gnaf
 
Captain Obvious : Ce nanar de 2001 continue de faire des émules (vidéo 2).
Nicaulas
 
Gnaf a écrit :
Captain Obvious : Ce nanar de 2001 continue de faire des émules (vidéo 2).


On a le droit de ne pas aimer 2001, je dirais même que c'est un réflexe primaire naturel face à la construction du film. Mais assembler "nanar" (donc film nul mais rigolo) avec "2001" (film critiquable dans son propos mais cinématographiquement impeccable pour l'époque), comme dirait l'autre, "does not compute".

Sinon sur Star Citizen en lui-même, j'ai un peu l'impression que c'est un projet à 150 millions qu'à 50, et qu'il leur manque un chef de projet qui sache prioriser les tâches, les timer, et prendre des décisions pour dire "ça n'est pas parfait mais ça répond au cahiers des charges, on passe à la tâche suivante".
MaloneXI
 
Tain moi il me parle à fond ce jeu ...

Je trouve que le deuxième trailer , justement sur fond de Strauss, ca envoie du pâté. Je me vois bien atterrir sur une planête avec ma team et commencer l'exploration...

J'ai pas tout suivi sur ce jeu , ce sera coopératif ? Ou un énorme solo a la mass effect ?
Doc_Nimbus
 
MaloneXI a écrit :
J'ai pas tout suivi sur ce jeu , ce sera coopératif ? Ou un énorme solo a la mass effect ?


Les deux.

Bon, après le jeu n'est pas attendu avant fin 2015/début 2016 dans une version un minimum complète (même si, comme d'autre, le manque de vidéos où on navigue vraiment dans l'espace me fait hausser un sourcil).
Tipiak
 
Mais ouais !

Ouais ! Ouais et 100 fois ouais à la vidéo 2 !


Dat dream *.*
Risbo
 
Tiens ils restent des gens sur Factor qui croient que le jeux vidéo c'est fait pour rêver = )
MaloneXI
 
Mais évidemment :)

Attends , tu vas pas me dire qu'avec 3, 4 potes , sur une scène pareil tu serais pas en érection ? pffff

Si peu que le ship soit totalement contrôlable pour le landing , un truc bien lourd, limite une scène à la Prométheus , c'est juste bandant. Si ce jeu est bien fini, ce sera un très gros kiffe en coop ... Après , c'est vrai qu'on est rarement gâté à la sortie du final...
Gnaf
 
Nicaulas a écrit :
Gnaf a écrit :
Captain Obvious : Ce nanar de 2001 continue de faire des émules (vidéo 2).


On a le droit de ne pas aimer 2001, je dirais même que c'est un réflexe primaire naturel face à la construction du film. Mais assembler "nanar" (donc film nul mais rigolo) avec "2001" (film critiquable dans son propos mais cinématographiquement impeccable pour l'époque), comme dirait l'autre, "does not compute".

Sinon sur Star Citizen en lui-même, j'ai un peu l'impression que c'est un projet à 150 millions qu'à 50, et qu'il leur manque un chef de projet qui sache prioriser les tâches, les timer, et prendre des décisions pour dire "ça n'est pas parfait mais ça répond au cahiers des charges, on passe à la tâche suivante".


Concernant 2001, je l'ai beaucoup aimé au premier visionnage (j'tais ado), mais c'est en le revoyant plus tard que j'ai révisé mon jugement pour le trouver mauvais. Donc je ne dirais pas que mon avis actuel est "primaire".

Ceci-dit, j'admet que j'ai écrit un peu rapidement ce matin, j'aurais du mieux choisir mes mots. Disons que je trouve que c'est un mauvais film, mais ce n'est effectivement pas un nanar.
Nicaulas
 
Ah. Moi c'est l'inverse. Je ne l'ai vraiment pas aimé en le voyant au cinéma pour la première fois en 2001.

Par contre je l'ai revu deux fois d'affilé il y a quelques années ( une rétrospective Kubrick à l'Institut Lumière + la nuit de la SF à la Halle Tony Garnier ) et je l'ai bien kiffé malgré ses défauts. Déjà grâce au très grand écran qui permet de se rendre compte que les effets spéciaux dans l'espace sont hallucinants de propreté et rendent super bien, et ensuite grâce à la sono qui t'englobe et qui change vraiment la perception de la scène d'ouverture, t'as l'impression que la musique de Strauss te soulève de ton siège et va t'envoyer en orbite, et tous les passages avec du Ligety ont un écho qui renforce l'effet de distorsion de la perception. Quand je l'avais vu pour la première fois en 2001 je ne me souvenais pas d'une copie restaurée aussi proprement ni d'un son aussi puissant.

Et puis c'était la version d'origine, avec les intermissions au début et au milieu, qui donnent à mon humble avis un tout autre sens au film, genre c'est un putain de non-sens absolu de les virer.Pour faire simple : ce sont des écrans noirs avec du Ligety en fond. Ce qui peut vouloir dire 1) que le monolithe noir est un écran de cinéma, ou au moins un symbole de"l'art" au sens large avec ce qu'il apporte à l'humanité, en quoi il peut être difficilement compréhensible voire en quoi il peut changer la nature de l'être humain 2) si on veut une explication plus rationnelle et qui encule moins les mouches, c'est complètement raccord avec la vision de Clarcke pour qui le foetus est une entité extraterrestre qui étudie l'humanité via les ondes de la télé et de la radio, le monolithe étant alors son écran de télé pour nous mater.

'fin bref 2001 je pourrais en parler longuement, en bien comme en mal d'ailleurs. Ce qui est surprenant d'ailleurs, puisqu'au final mon Kubrick préféré reste Shining (de peu devant les Sentiers de la Gloire).
selph
 
fwouedd a écrit :
Perso, je suis inquiet de toujours rien avoir vu de la partie purement spatiale.
Le dogfight est en zone confinée, la course est en zone confinée, le FPS est en zone confinée, mais qu'en est il de l'élément central, à savoir l'immensité de l'espace.

Et le plus inquiétant, c'est qu'on sait que le moteur de crytech est capable des zones confinées, mais on ne sait rien de sa capacité à gerer un environnement réellement gigantesque sans transitions.

Concernant le purement spatial, tu le verras sur Squadron 42, le mode solo. Pas avant (voir calendrier de sortie). Quant à la taille des maps (qui seront segmentées, je tiens à le préciser), ils sont depuis le début en train de modifier en profondeur le cry engine pour le passer en "64bit precision".

Second truc qui m'ennuie vraiment, ils ont fait les vaisseaux, rebossent dessus longtemps voir très longtemps pour proposer les variantes, il ont fait des hangars, rebossent dessus longtemps voir très longtemps pour les refaire et finalement, le contenu vraiment nouveau arrive au compte goute sans même être exploitable, par exemple, dans le module dogfight.

Il y a 5 personnes par vaisseaux dont 3 qui supervisent la totalité des vaisseaux. Donc maxi' deux artistes par vaisseau.
Quant à l'arrivée ig, un vaisseau c'est l'endroit où tu passeras la majorité de ton temps, avec des lieux de vie.
Pour un vaisseau, il y a la phase de modeling, d'animation, l'implémentation in-engine, la modélisation des différents états de dégâts (jusqu'à 300 pièces pour un simple 300i).
Les vaisseaux sont développés en parallèle, tu peux en voir arriver 3 4 en même temps dans un futur proche.
Le M50 arrive dans 2 semaines avec le mode course. L'Avenger et le Mustang ne vont pas tarder aussi.
Après ce sera le tour des vaisseaux "multi-crew". Mais ça arrivera quand leur techno sera au point. À savoir que ce qu'ils ont montré, la phase de gameplay où tu peux te déplacer sans problème dans un vaisseau qui se déplace lui-même (avec d'autres joueurs dedans), c'est une vraie prouesse technique. C'est surtout ça qu'ils voulaient montrer à la Gamescom.

ils doivent bien avoir des stations à faire, les sept vaisseaux manquants pour l'instant et des tonnes de contenu à préparer

Les stations sont développées par l'équipe qui s'occupe du mode solo, Squadron 42. Pareil pour les maps. Et la totalité du contenu du futur univers persistant. On a des sneak peaks de ce qu'ils font de temps en temps, mais le reste est "REDACTED".

Le soucis étant que le module "univers persistant" n'arrivera qu'en dernier (s'il arrive). Et avec lui, le "vol libre" (qui sera également dans Squadron 42, prévu plus tôt), c'est à dire sans passer par le simulateur "Arena Commander".

http://d3dsacqprgcsqh.cloudfront.net/photo/a3ddz2v_460s.jpg
__MaX__
 
Ta dernière image pourrait être vraie si et seulement si RSI avait sortie un Arena Commander aussi exemplaire que l'alpha d'Elite. Ce qui est loin d'être le cas. La physique est vraiment, mais alors vraiment très très loin de ce que l'on est en droit d'attendre.

D'autre part, à chaque fois les mêmes arguments et faits reviennent... et j'ai l'impression d'être le seul à trouver qu'un proof of concept se repose sur des bases solides de gameplay et non pas sur de jolis modèles 3D.

Alors oui, tu peux dire qu'ils bossent et ne montrent rien, mais alors dans ce cas il faut vraiment qu'ils ne montrent rien. Sortir une ébauche de ce qu'ils veulent obtenir qui va leur rapporter mauvaise presse c'est totalement paradoxal. J'ai confiance en Chris Roberts, et je pense qu'il est à même de leader les équipes pour faire un titre bon et pérenne. Mais en l'état, ils donnent tous les éléments aux profanes du genre et à ceux qui ne connaissent pas le background du mec pour se faire taper dessus.

Serieusement, ce sneak peek du mode FPS était vraiment inutile.
fwouedd
 
Si ils attaquent l'aspect univers après le solo, on va avoir un jeu de merde (en tout cas surement dépassé) en 2130.
Un univers persistant, c'est pas juste une grande map, c'est un système économique, des points d’intérêts qui vont créer des points chauds, des objectifs. Bref, c'est des milliards de fois plus complexe à faire qu'une succession de missions linéaires (Squadron 42 est une succession de missions, ça été dit par l'équipe, et y'aura pas, à proprement parlé, de navigation inter système ou d'exploration. je sais pas d'ou tu tires ton vol libre alors qu'ils disent le contraire).

Suffit de voir le taff autours d'Elite, ils sont à plein temps sur cet aspect avec une équipe énorme aussi, et ils suivent pas la consommation des testeurs.

Selph, tu devrais suivre le projet pour commencer. Et ta prouesse technique, si tu as vu le live, t'as du voir qu'elle est toujours pas fonctionnelle : même en étant scriptée, le personnage suivait pas lors de la première tentative le vaisseau et il était propulsé dans l'espace : y'a toujours aucun élément de base en place alors que le plus dur à créer, à équilibrer et à remplir est celui dont je parle au début : l'univers.
rEkOM
 
Rien à voir, mais @fwouedd, ça vient d'où ton image de profil? (Oui, je bloque dessus depuis quelques temps déjà... :))
fwouedd
 
Je sais absolument pas d’où elle sort, j'ai cherché le nom de l'animé, sans succès...

(Google image la nomme "weird anime" :] )
selph
 
fwouedd a écrit :

Selph, tu devrais suivre le projet pour commencer. Et ta prouesse technique, si tu as vu le live, t'as du voir qu'elle est toujours pas fonctionnelle : même en étant scriptée, le personnage suivait pas lors de la première tentative le vaisseau et il était propulsé dans l'espace : y'a toujours aucun élément de base en place alors que le plus dur à créer, à équilibrer et à remplir est celui dont je parle au début : l'univers.


Je le fais justement. Et j'ai vu le live. :) (Voir : https://www.youtube.com/watch?v=wf2_9-6Fmyc à partir de 13min20)
C'est toi qui tombe des nues en apprenant qu'ils viennent à peine de terminer leur document de travail pour l'univers persistant. :D

Ta dernière image pourrait être vraie si et seulement si RSI avait sortie un Arena Commander aussi exemplaire que l'alpha d'Elite. Ce qui est loin d'être le cas. La physique est vraiment, mais alors vraiment très très loin de ce que l'on est en droit d'attendre.

Justement c'est une alpha, pour le gameplay et la physique ils disent vouloir le retour des backers pour améliorer le tout. Le patch 0.9 (dans 2 semaines s'ils foirent pas) apporte pas mal de changement de ce côté là. Quant à l'alpha d'Elite, elle est exemplaire on est d'accord (même si actuellement, on se fait bien chier).

Mais en l'état, ils donnent tous les éléments aux profanes du genre et à ceux qui ne connaissent pas le background du mec pour se faire taper dessus.

Concrètement, c'est l'effet inverse qui se produit, ça leur rapporte du fric (2M en 26h après le live). Et c'est le but, même si c'est une approche discutable.

Et ouais, le sneak peak du module fps est ridicule. Je vous invite à regarder les Around the verse, y a pas mal d'infos et des trucs cools du type :
https://www.youtube.com/watch?v=BeQfK9hrfDY&list=UUTeLqJq1mXUX5WWoNXLmOIA
fwouedd
 
Ah mais je tombe pas des nues, je trouve ça franchement inquiétant. Le kickstarter est fini depuis bientôt 2 ans, et le plus gros morceau n'est toujours pas d'actualité.

C'est pas moi qui ai écrit ça :

12 months in, we will allow the early backers to play the multiplayer space combat Alpha, and then 20-22 months in they will get to play the Star Citizen Beta, adventuring around the huge open galaxy, well before the general public.

C'est eux.
Doc_Nimbus
 
fwouedd a écrit :
Ah mais je tombe pas des nues, je trouve ça franchement inquiétant. Le kickstarter est fini depuis bientôt 2 ans, et le plus gros morceau n'est toujours pas d'actualité.

C'est pas moi qui ai écrit ça :

12 months in, we will allow the early backers to play the multiplayer space combat Alpha, and then 20-22 months in they will get to play the Star Citizen Beta, adventuring around the huge open galaxy, well before the general public.

C'est eux.


Mais c'était pas quant ils avaient x1000 fois de budget qu'ils avaient avancés ce planning?
fwouedd
 
Que le planning s'allonge avec les objectifs ajoutés, c'est pas un soucis pour moi, quand le stretch goal du FPS devient prioritaire sur la base initiale du jeu, là, pour moi toujours, y'a un truc qui colle pas.

C'est facile, la base univers est là seule toujours en design, alors que les stretch goals tardifs et, moins complexes, sont en production. Second probleme, ils vendent des accès vers des vaisseaux d'exploration sans que personne sache de quoi on parle...

Et puis leur indicateur d'avancement est vérolé : il te disent que la partie hangar est terminée alors qu'ils refont, visiblement, tout.
Turom_
 
fwouedd a écrit :
Je sais absolument pas d’où elle sort, j'ai cherché le nom de l'animé, sans succès...

(Google image la nomme "weird anime" :] )

Ça vient d'un vieil anime qui s'appelle Ping Pong Club.
rEkOM
 
Ca a l'air bien débile comme il faut :)
http://www.dailymotion.com/video/x54wuy_ping-pong-club-01-vostfr_shortfilms
Akinatsu
 
Hum, le jeu est en développement, en a encore pour au moins 1 an et demi voire 2, et CR a des plans à long terme (plus de 10 ans) pour l'univers et le jeu, notamment pour qu'il s'adapte technologiquement.
Le principe était aussi de prendre en compte les retours de la communauté. La refonte du cockpit du Freelancer en est directement issue. A mon sens tout ce qu'ils ont changé a été très positif. L'ambition de CR n'est pas (avec 51 millions pour l'instant) de faire tout un peu au rabais pour sortir le jeu plus tôt et il sait que l'immense majorité de ses backers sont ok avec ça. S'il n'a pas d'éditeur, ce n'est pas pour réduire ses ambitions lui même alors que ce qui a fait qu'ils ont amassé autant c'est justement qu'il n'a eu de cesse de répéter qu'il souhaite réaliser quelque chose de haute qualité.

Pour les hangar, c'est l'ajout du système plus poussé de modularité qui a été ajouté. De même, ils vont ajouter le PBR pour le rendu plus réaliste des hangars et vaisseaux.
Moi je ne m'inquiète pas du tout. Avec ce qu'ils ont, ils ont les moyens de tout faire évoluer dans le temps et c'est tant mieux. Le tout est de ne pas oublier que tout ne sera pas là day one.
Pour le budget, ne pas oublier que leur marketing, ce sont les backers et leurs vidéos in engine comme celles ci. Pas d'intermédiaires non plus entre le dév et les joueurs. Bref avec 51 millions (et c'est pas fini), ils ont de quoi faire des choses grandioses exploitant vraiment la puissance des PC de demain.

Dernier truc, la première chose qui sera livrée ce sera la campagne solo/multi : Squadron 42.
L'univers persistent viendra ensuite.
LeGreg
 
__MaX__ a écrit :
Alors oui, tu peux dire qu'ils bossent et ne montrent rien, mais alors dans ce cas il faut vraiment qu'ils ne montrent rien. Sortir une ébauche de ce qu'ils veulent obtenir qui va leur rapporter mauvaise presse c'est totalement paradoxal.


Oui mais ils sont cohérents puisque c'est ce qu'ils ont promis. Tu expliques ce qu'un publisher choisirait de faire dans un modèle traditionnel, mais le modèle de financement de Star citizen a changé, et donc dans l'accord implicite avec les joueurs il y a le fait de partager les premiers essais "warts and all".
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Tribune

Le vertueux
(23h46) Le vertueux Quel superbe jeu. Et après on vient me dire que je n'aime plus les jeux vidéos.
Le vertueux
(23h46) Le vertueux Je te conseille best of the best et taekwondo sur snes d'ailleurs. Mais surtout K1 grand prix pocket 2 sur gba.
Le vertueux
(23h45) Le vertueux The Real Phoenix > ^^ hihihi
LeGreg
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(23h03) The Real Phoenix LeGreg > Le pire c'est que toute les touches fonctionnent pour skipper ^^
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(23h02) The Real Phoenix Le vertueux > Si j'avais les compétences de programmation pour le faire, je n'aurai pas fait un lapin clone de sonic, mais une simulation de karaté, tu penses bien!
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(23h01) LeGreg En même temps press start to play c'est la plaie des jeux PC consolisés :)
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(23h00) Le vertueux J'accuse The Real Phoenix d'avoir créer ce jeu récemment et fait croire que c'était un jeu abandonné il y a 20 ans !
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(22h59) Le vertueux Etonnant quand même que ce jeu soit encore préservé aujourd'hui, qu'il n'ait pas complètement disparus.
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(22h49) The Real Phoenix LeGreg > Mais clair. En plus ca censure sec dans les commentaires. :)
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(22h34) choo.t Mimyke > ptitbgaz > L'écran d'accueil n'été pas présent à la base, c'est plus un ajout qu'une modif.
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(21h25) MrPapillon On peut offrir l'asile politique à The Real Phoenix ? Vu la tronche du scandale, y a moyen que la grande partie des trolls réservistes US s'intéresse à lui.
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(21h07) Crusing kmplt242 > Bein il a un grosse audience d'ado, et puis c'est peut etre son kiff de faire comme ce qu'il écoutait ado j'en sais rien, après je suis pas spécialement ses streams.
Mimyke
(20h58) Mimyke ptitbgaz > Il a juste modifié le header interne et l'écran d’accueil. Pas de quoi fouetter un chat, donc.
ptitbgaz
(20h47) ptitbgaz The Real Phoenix > Si je comprend bien, t'as dégoter une rom non sortie de SNES dont tu as légèrement modifié le code pour ne pas qu'on remonte pas jusqu'à ta source ? C'est quoi ces modifs ? Je suis pas fluent en anglishe...
kmplt242
(20h32) kmplt242 Sans parler de ses feat. Julien C
kmplt242
(20h32) kmplt242 Crusing > Je trouve Benzaie de plus en plus detestable depuis qu'il stream beaucoup. Et surtout ses plans -18 dignes de doc et difool.
The Real Phoenix
(20h30) The Real Phoenix Et ma reponse dans à article a bien sur été censuré! ^^
choo.t
(20h13) choo.t La réponse de The Real Phoenix que Kotaku n'a pas publié dans son intégralité : [assemblergames.com]
choo.t
(20h10) choo.t En gros, le mec de Kotaku chie dans la colle pour un écran titre, alors que tout le rest du jeu est à l'identique.
choo.t
(20h03) choo.t The Real Phoenix > Pour les flemmards : [kotaku.com]
GTB
(19h58) GTB Le vertueux > Pour le coup c'est pas si différent que le sucre en fait. C'est pas parce tu file du sucre à ton gosse qu'il va choper le cancer. C'est à risque.
The Real Phoenix
(19h17) The Real Phoenix Ha ha l'Article de kotaku sur Quik que j'ai trouvé est formidable!
miniblob
(19h15) miniblob Après mon expertise ne va pas au-delà des trois ans, et à cet âge là l'excitation ça se traduit vite par taper n'importe quoi...
Le vertueux
(19h08) Le vertueux miniblob > Tu confonds agité et violent.
Crusing
(19h07) Crusing Non mais ça en fait peut etre des voyous en blouson en jean sans manche qui jette des poubelles sur les gens et qui mange du gigot à même le trottoir pour améliorer leur santé.
miniblob
(19h04) miniblob Ca veut pas dire que les jeux de baston font forcément des gamins des sociopathes ultra violents.
miniblob
(19h03) miniblob La notion de bon ou mauvais est tout relatif en matière d'éducation, ça dépend ce que tu veux transmettre.Je suis plutôt porté sur la non-violence et je constate que mes enfants sont plus calmes s'ils me voient jouer à Abzu plutôt qu'à un jeu de baston.
Crusing
(19h01) Crusing Le vertueux > Le mieux pour etre sur c'est de le forcer à regarder Mr Pickles avec le son très fort, et en lui injectant du coca directement avec une sonde.
Crusing
(18h58) Crusing miniblob > Oui mais là c'est plus un problème de l'exposer à de la violence, plutot à un mauvais jeu, ou à un multi d'abrutis aux voix aigues.
Le vertueux
(18h58) Le vertueux C'est surtout le rapport entre comportement et jeux violents à bas âge. Beaucoup d'hypothèses et de croyances traditionnelles assez peu argumentées. Finalement donner du sucre à son gosse est peut être bien pire que de le faire jouer à gta.
miniblob
(18h57) miniblob N'empêche que je laisserai pas mes gosses toucher à un CoD (exemple tout à fait pris au hasard...) avant que l'adolescence ne les titille.
miniblob
(18h56) miniblob Vos objections sont fondées, je dois être un poil embourbé dans un ethnocentrisme temporel qui me fait dire un truc du genre "la violence, c'est plus ce que c'était !"
choo.t
(18h53) choo.t Crusing > (18h44) Exactement.
Le vertueux
(18h47) Le vertueux GTB > Heu oui, tu n'as pas le droit de cracher par terre par exemple, mais ça n'est pas vraiment le sujet, si ?
choo.t
(18h47) choo.t miniblob > La violence d'une oeuvre n'est pas estompée par sa qualité technique, sinon le discourt de ton gosse à ses gosses, sera que de son temps les jeux n’étaient même pas en VR, donc il ressentait bien moins la violence que dans COD 25 VR édition.
Crusing
(18h46) Crusing LeGreg > on ets loin de Totally Accurate Battle Simulator
Crusing
(18h44) Crusing choo.t > Et Sade ce ne sont que des mots.
choo.t
(18h43) choo.t miniblob > (18h02) non mais si on part comme ça, rien n'est violent, La Nouvelle Justine ce n'est que du papier, Men Behind the Sun a des effets spéciaux datés, Doom est un ama de pixels et Rapelay n'utilise même pas de physically-based rendering.
LeGreg
(18h42) LeGreg "ultimate epic battle simulator" : [youtube.com]
GTB
(18h40) GTB Le vertueux > Je pense qu'il voulait juste dire que interdits et règles font partie de la construction d'un gosse. Je suis assez d'accord.
Le vertueux
(18h30) Le vertueux (18h10) miniblob > ça n'est pas que c'est vieux jeu, c'est juste que pédagogiquement c'est un peu faible.
Crusing
(18h28) Crusing miniblob > "En ce moment je parierais que tu t’imagines déjà que tu suces ma bite au rythme des coups de fouet de mes couilles sur ta gueule"
miniblob
(18h24) miniblob Crusing > Nan je me respecte, je m'inspire seulement du porno vieille école avec des poils et des jeux de mots cheloux.
Crusing
(18h20) Crusing (17h47) miniblob > Ha! et aujourd'hui tu fais des talc à base de tags de pron!
miniblob
(18h10) miniblob Après vous avez le droit de dire que je suis vieux jeu avec ces histoires de règles et de transgression, mais j'assume mieux mon côté réac depuis que j'ai pondu ma marmaille.
miniblob
(18h03) miniblob C'est pour ça que je prends l'exemple du cinéma, perso je me cachais pour voir des films d'horreur, et mon frère s'est pris une chasse quand mes parents ont appris qu'il m'en montrait.
miniblob
(18h02) miniblob En même temps la violence des jeux quand on était jeune était toute relative, même Doom ça reste pas loin de l'amas de pixels.
Le vertueux
(17h52) Le vertueux D'ailleurs j'étais plutôt de caractère sage pendant l'enfance.
Le vertueux
(17h52) Le vertueux En tout cas, pour moi, jouer à des jeux vidéos violents quand j'étais gosse ne fait pas partie de la case "connerie".
Le vertueux
(17h51) Le vertueux Tu veux dire que les parents sont là pour interdire des choses afin que les enfants les transgressent ? Sinon ils ne transgressent pas ? Je n'ai pas compris.
miniblob
(17h48) miniblob Apprendre à un gosse à se servir d'un couteau ça ne veut pas dire qu'on va forcément lui en filer un pour son anniversaire et fermer les yeux sur la façon dont il va jouer avec.
miniblob
(17h47) miniblob Je regardais des films de boules à 12 ans, mais c'est pas pour autant que j'en montrerai à mes gamin. Les parents sont là pour poser des interdits, sinon il n'y a pas de transgression possible.
miniblob
(17h46) miniblob Il faut faire la part des choses, c'est pas parce qu'on faisait des conneries en étant gamin qu'il faut inciter nos propres enfants à en faire aussi.
lirian
(17h43) lirian donc apprenez à vos enfants à aiguiser des couteaux, assembler des cartouches et fabriquer des explosifs, c'est mieux que de ne pas savoir le faire hihi
lirian
(17h41) lirian +e
lirian
(17h41) lirian l'éducation sera toujours supérieur à l'ignorance, je pense que ça s'applique à tout et n'importe quoi
lirian
(17h38) lirian je pense qu'à partir de moment où l'enfant fait la différence entre le réel ou pas, il ne doit pas y avoir de problème majeur
Le vertueux
(17h38) Le vertueux Je faisais des dessins hyper gore en primaire, puis ça m'est passé.
Le vertueux
(17h38) Le vertueux GTA à 8 ans y a pas de problème, c'est l'environnement social qui détermine tout.
lirian
(17h37) lirian je jouais à diablo à mes 11-12 ans, duke 3D, doom etc
lirian
(17h37) lirian je jouais au petits soldats, je refaisais le débarquement avec des chars, embarcations, soldats, mitrailleuses.. juste avec l'imagination, mais c'étaienttpas des images de boyaux et cervelle explosées
lirian
(17h36) lirian pour les jeux vraiment violent je saurais pas déterminer à quel age ce serait acceptable. j'ai joué à plein de jeux "violents" mais pas dans le sens gore, je parlais de desert strike l'autre jour..
Crusing
(17h11) Crusing Sauf que tu oublies un point majeur : GTA et Doom, c'est vraiment kewl.
thedan
(17h08) thedan auprés de la mére...Car je lui ai dit ma façon de penser
thedan
(17h07) thedan C'est pas pour faire vieux con mais bon... L'un des camarades / ami de mon fils (classe de CE1): "viens à la maison, tu joueras à la play à GTA et à Doom, tu verras c'est bien..." Conclusion : il est pas allé mais en plus je suis passé pour un con
thedan
(17h05) thedan lirian > ah mais là c'est pas pareil... 200% d'accord avec toi. C'est exactement le même phénomène que les parents qui donnent gta à leur fils de 7 ans "parce que c'est cool". J'ai eu exactement ce phénomène dans la classe CE1 de mon fils
lirian
(16h41) lirian je pensais aux pré ados qui allaient voir les spectacles de cyprien et squeezemyballs
lirian
(16h40) lirian ah 16 ans c'est trop tard oui, en plein dans l'age sombre
lirian
(16h39) lirian ah merci de me rappeler que j'ai des intérêts financiers et des relations à brosser dans le sens du poil, merci de me le rappeler :)
thedan
(16h39) thedan lirian > A 16 ans, va dire à ta fille quoi regarder, tu vas passer pour un vieux con (et elle aura raison). Néamoins ça l'a fait marrer et elle ira pas acheter (elle) pour autant un jeu... Elle le sait tries bien que c'est de la pub. MAis elle a 16 ans...
noir_desir
(16h31) noir_desir lirian > trump sort de ce corps
lirian
(16h15) lirian je les ajouterais volontiers à ma liste de gens à executer après les politiques et les banquiers tiens, les influenceurs sous perfusion d'argent, #liriandictator2017
lirian
(16h08) lirian c'est pire que de la pub directe
lirian
(16h07) lirian ou alors faut vraiment expliquer au gamin ce qu'il regarde, et qu'il est là pour démonter ton cerveau et mettre un produit dedans
lirian
(16h04) lirian on ne laisse pas ses enfants regarder les mauvaises chaines aussi, laisser regarder un influenceur/soumis c'est laisser son gamin regarder de la pub h24, c'est à mon humble avis très mauvais
Laurent
(14h45) Laurent Dks > Plus qu'à espérer qu'il soit bien accueilli et qu'ils nous refassent wonderboy 5 dans la foulée
Dks
(14h43) Dks Laurent > fini aussi sur master system, le jeu est super relooké, je pense qu'il sera aussi facile, mais bon ils méritent mes sous là.
thedan
(14h27) thedan J'imagine que tu peux rapidement tomber dnas le coté "homme sandwich" (sans vouloir les excuser car ils se disent journalistes les mecs)
thedan
(14h26) thedan apres le milieu de journaleux de JV doit quand même pas étre facile : entre les sollicitations marketing, les peu de moyens de plus en plus, le milieu jeune et relativement peu reconnu. Un critique de ciné est reconnu, celui de jv, je pense pas..
Crusing
(14h24) Crusing Pour les autres youtubeurs de moins de 20 qui se définissent eux meme comme influenceurs, j'y connais rien, j'ai pas 14 ans. Mon instinct tenderait à vouloir leur donner une fessée de prime abord
Crusing
(14h21) Crusing Ouais enfin benzaie est pas le meilleur exple du pire en déontologie hein, même ses échanges avec chièze il garde sa ligne, c'est justement pour faire un versus aigri/bisounours, après oui c'est pour lui faire de la visibilité, oh! le salow!
thedan
(14h18) thedan jouer à des jeux vidéo.... Elle ne sais meme pas à quoi il joue mais il y joue donc c'est trop bien !
thedan
(14h17) thedan Crusing > ah mais ca c'est les fameux influenceurs... Regarde le redac chef de gamekult, le disait : aujourd'hui les grands marques (xbox, playsation, etc etc...) préfèrent passer par eux car t'as pas de filtre... Ma fille regarde squeezie en train de
thedan
(14h14) thedan c'est plus que limite malhonnete... Apres si t'es freelance et que tu veux bouffer à tous les râteliers, ok mais que tu revendiques pas une certaine vertu !
Crusing
(14h13) Crusing c'est Webédia... le problème vient surtout du fait que bcp prennent les youtubeurs pour des role model qui devraient se nourrir d'air et de commentaires.
thedan
(14h13) thedan A la limite, ça ça m'a pas choqué ( à la limite, tu sais qu'il est faux cul puis bon le salaire) mais que pendant quasiment un an, à chaque fois, on présente le mec comme "trunk de gamekult" alors que c'est le directeur des programmes Webtv de webmédia
thedan
(14h10) thedan bixente > Bah tu sais, regarde Trunks de Gamekult. Surement pour un meilleur salaire, il est parti chez Webmédia dont l'ethique n'est plus à faire...Alors que GK essaye de faire de son mieux pour être exemplaire
Laurent
(13h42) Laurent Ca c'est du remake ! (wonder boy) [youtube.com] Dans une autre vie, je l'avais fini sur master system
zouz
(13h39) zouz bixente > Je suis désolé de te l'apprendre aussi brusquement mais c'est nul depuis le début... Tu grandis voilà tout. Un peu comme quand j'ai commencé à trouver Bioman mal branlé et trop répétitif.
Crusing
(13h34) Crusing Calme toi, it's gonna be aaaalright.
bixente
(12h33) bixente Le type crache sur le système des gros sites de JV putaclic mais fricote avec julien Chièze. Il vient même d'adhérer à la TV de JV.com. Un putain de faux-cul.
bixente
(12h28) bixente C'est devenu un type condescendant et vulgaire. Il bouffe à tous les râteliers et est d'une mauvaise foi sans nom.
bixente
(12h25) bixente J'appréciats beaucoup Benzaie. Mais
Crusing
(11h38) Crusing (10h23) kmplt242 > Oui c'est très mauvais, après il devait pas etre trop en mode sketch/montage là bas, Chroma y'en a toujours un tous les 1 mois et demi, le dernier est assez récent.
Le vertueux
(10h35) Le vertueux Carrément et niveau émulation les logiciels sur windows sont très fiables contrairement à certaines consoles portables où j'ai du mal à faire tourner une snes par exemple.
choo.t
(10h30) choo.t Le vertueux > et garder la même ludothèque steam et le SteamCloud.
choo.t
(10h28) choo.t noir_desir > ouai enfin, c'est pout l'exemple d'émulation, sinon en code natif t'as Overwatch qui tourne dessus : [youtu.be] ça te donne une idée des possibilité.
Le vertueux
(10h27) Le vertueux noir_desir > Tu peux jouer à super meat boy, Ori, child of light,, mother russia bleed, Party hard,inside, j'en passe.