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ACTU

[FactorMatch] Blizzard nous espionne ?

Arnaud par Arnaud,  email  @drsynack
 
Dans la liste des grands débats actuels, on peut trouver celui prônant l'intrusion de l'Etat dans la vie privée, pour mieux protéger les citoyens, notamment des terroristes. Faut-il abandonner nos droits fondamentaux pour avoir le droit d'aller travailler et de revenir en vie ?

Dans une mesure beaucoup moins importante, mais qui revient finalement au même, le problème se pose dans les MMOs : faut-il autoriser les développeurs à parcourir librement nos PCs pour détecter les programmes de triche ? Apparement, Blizzard aurait déjà tranché.

On trouve en effet sur un site web vaguement obscur un type affirmant que World of Warcraft passe au peigne fin le disque dur des joueurs. Cette description est à prendre au conditionnel, car pour autant que l'on sache, cela peut très bien être un gros fake.

Le programme, nommé 'warden' (gardien), commencerait par vérifier les DLLs dans la mémoire de WoW (pour vérifier qu'elles n'ont pas été altérées). Rien de bien folichon.

Mais le programme procéderait ensuite à la lecture du nom de chacune des fenêtres ouvertes. On n'a pas forcément envie qu'un intru, informatique soit-il, sache qu'on surfe sur un site de Pingouin en attendant le repop d'un spot. L'auteur continue en affirmant qu'avec ces titres des fenêtre il pourrait intercepter les adresses email de sa liste MSN, l'URL des sites ouverts (ce qui est faux dans un cas comme dans l'autre, ça n'apparaît pas dans le titre des fenêtres) et le nom des programmes tournant en tâche de fond. Une fois ces listes de caractères collectées, le programme les compare à une "black list" et peut ensuite suggérer la fermeture du compte.

Et cela ne s'arrête pas là. Le programme continuerait son bonhomme de chemin en scannant le début de la mémoire des processus en train de tourner - histoire de chercher directement les programmes de triche dont le nom aurait simplement été changé. Le programme connaissant "l'empreinte" de ces programmes illégaux, il peut ainsi les comparer avec ceux qu'il trouve sur l'ordinateur inspecté.

On devrait en savoir un peu plus bientôt. Malgré le fait que Blizzard reste très souvent silencieux, ce genre de propos, s'ils s'avèrent être diffamatoires, ne devraient pas rester ignorés bien longtemps !
 

Commentaires

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Olivier
 
Après l'affaire Bnetd, plus rien ne peut m'étonner de la part de Blizzard.
Reblochon
 
C'est bien eux qui lisaient les numeros de serie des CD Diablo à l'epoque. Enfin jusqu'à que quelqu'un s'en rende compte.

Ils vont etre jalou quand ils vont tomber sur ma collection de films osés. Ils vont etre tout serré dans leur slip !
shotgun
 
Mouais, pk je suis pas étonné. On dirait le même débat que pour les terroristes. Passez outre la vie privé pour nous sauvegardez des méchants. Alors les joueurs? Tous terroristes?^^
MORB
 
Moi, ca m'étonnerait qu'ils fassent ca. Ca serait beaucoup de boulot... Pour rien.

On ne peut pas être sur de l'intégrité du client parce qu'il tourne sur une machine controlée par le joueur, donc pourquoi faire confiance à un programme de vérification tout aussi vulnérable ?

En gros, les cheaters (ceux qui font les programmes de cheat, pas ceux qui ne savent que s'en servir) n'auraient qu'a commencer par hacker le programme de vérification, et hop.

En plus, WoW marche avec wine sous linux, et rien de plus facile que modifier wine pour rendre le programme de vérification aveugle.
Sidoine
 
Le gars qui a écrit l'article m'a l'air de savoir de quoi il parle, c'est donc plutôt vraisemblable. Maintenant je ne sais pas si on peut qualifier le procédé de violation de la vie privée, dans la mesure où aucune information sur les programmes autre que ceux de triche n'est envoyée à Blizzard. Après tout Windows lui-même est au courant de la liste des processus et on peut difficilement qualifier Microsoft d'espion. Bon, ceci dit c'est quand même très très limite.

Pour répondre à MORB, non il ne suffit sûrement pas de désactiver ce code. Le gars précise bien que ce code est chargé à la volée sur le serveur. Rien ne dit que ce code est toujours un code de vérification de la mémoire. Tout à coup ça pourrait être tout à fait autre chose, genre « dis "plop" au serveur » et si le client ne dit pas plop au serveur parce qu'on a désactivé tous les codes envoyés par le serveur, ben paf, on est classé suspect.

Par contre évidemment on peut envisager tout un tas de mécanismes pour que WoW reçoive des fausses infos sur la liste des processus, mais ça complique d'autant la tâche des pirates... surtout que les DLL sont vérifiées. Il ne suffit pas se faire une Toolhelp bidon.
Makabeus
 
Pour info, Blizzard scane aussi le répertoire historique du browser utilisé par le joueur.
Il y a eu un gros débat sur JoL il y a un mois de ça, je crois.
MORB
 
Sidoine: si le truc est envoyé aléatoirement par le serveur et fait des opérations aléatoires, ok.

D'ailleurs je ne parlait pas de désactiver ce truc mais de faire en sorte qu'il voie la mémoire (et la liste des process, etc.) non modifiés (et c'est le genre de chose réalisable quoique potentiellement complexe sans connaitre ni modifier le code de vérification envoyé par le serveur)

Mais quoiqu'il en soit, dans ce cas la, j'imagine que les cheaters (là je parle plus du gamer de base qui veut cheater, et encore) ont une alternative très simple pour cheater d'une manière non-visible par ce système de test: intercepter (et éventuellement manipuler) les comms entre le client et le serveur.
Kadis Orox
 
Makabeus a écrit :
Pour info, Blizzard scane aussi le répertoire historique du browser utilisé par le joueur.
Il y a eu un gros débat sur JoL il y a un mois de ça, je crois.


Il est vrai que je cache tous mes cheats dans le répertoire d'historique de mon browser...je suis grillé :/
Non franchement, ça sent quand même mauvais cette histoire (si confirmée).
Arnaud
 
Moi je me demande tout simplement si c'est légal. Que ce soit dans le CLUF ou pas.
Akshell
 
le fonctionnement à l'air assez proche du VAC 2 de Steam pour Source. Donc ce n'est pas vraiment nouveau.
ClémentXVII
 
Blizzounet répond aux accusations sur Make you go hmm:

…we can’t get into what specifically it does look at, but we can say that all it tells us is whether a computer is hacking World of Warcraft. If the scan alerts us that hacking is taking place, we take action against the account, basically cutting off the access of that account to the game. Note that we have absolutely no need for any personal information from the player’s machine to take that action. That is, we can completely do our job and shut down a cheater’s account without gathering any personal data from his or her computer. Again, we have no use or desire for any personally identifying information that a player may have on his or her computer, and this particular security measure we have in place for World of Warcraft does not look at any such information on a player’s computer.
Dragonir
 
ca me fais trop rigoler cette histoire... Windows balance deja 50 infos dans le dos des gens et personnes n'a jamais gueuler... Et la blizzard essaye juste de garder sa poule aux oeufs d'or sans morpions et tout le monde cri au scandale...

Vous voulez que WoW finisse comme diablo (les 2) ?


Et aussi, prendre pour infos un article ecris sur un blog entre un panneau 666 et un gros flingue bof quoi...
Message masqué
Arnaud
 
la blizzard essaye juste de garder sa poule aux oeufs d'or sans morpions et tout le monde cri au scandale...


Tu vois marqué où, dans la news, que l'on crie au scandale ?
Terreur
 
Ah bon y'a que WoW qui le fait ?
Dks
 
Ou est le prob là dedans ?, tant que ca ne me bouffe pas plus de 1ko/s la dessus ça me va. Je ne pense pas blibli assez fous pour risquer la perte de joueurs. Beaucoup de jeux sont lâchés à cause de cheats intempestifs. Wait and see donc
Prodigy
 
Pi si ça peut mettre WoW à jour avec du pr0n content...
Dlul
 
je vais etre constructif:

A MORT JOL.
lemerou
 
Prodigy a écrit :
Pi si ça peut mettre WoW à jour avec du pr0n content...


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Tribune

The Real Phoenix
(19h17) The Real Phoenix Ha ha l'Article de kotaku sur Quik que j'ai trouvé est formidable!
miniblob
(19h15) miniblob Après mon expertise ne va pas au-delà des trois ans, et à cet âge là l'excitation ça se traduit vite par taper n'importe quoi...
Le vertueux
(19h08) Le vertueux miniblob > Tu confonds agité et violent.
Crusing
(19h07) Crusing Non mais ça en fait peut etre des voyous en blouson en jean sans manche qui jette des poubelles sur les gens et qui mange du gigot à même le trottoir pour améliorer leur santé.
miniblob
(19h04) miniblob Ca veut pas dire que les jeux de baston font forcément des gamins des sociopathes ultra violents.
miniblob
(19h03) miniblob La notion de bon ou mauvais est tout relatif en matière d'éducation, ça dépend ce que tu veux transmettre.Je suis plutôt porté sur la non-violence et je constate que mes enfants sont plus calmes s'ils me voient jouer à Abzu plutôt qu'à un jeu de baston.
Crusing
(19h01) Crusing Le vertueux > Le mieux pour etre sur c'est de le forcer à regarder Mr Pickles avec le son très fort, et en lui injectant du coca directement avec une sonde.
Crusing
(18h58) Crusing miniblob > Oui mais là c'est plus un problème de l'exposer à de la violence, plutot à un mauvais jeu, ou à un multi d'abrutis aux voix aigues.
Le vertueux
(18h58) Le vertueux C'est surtout le rapport entre comportement et jeux violents à bas âge. Beaucoup d'hypothèses et de croyances traditionnelles assez peu argumentées. Finalement donner du sucre à son gosse est peut être bien pire que de le faire jouer à gta.
miniblob
(18h57) miniblob N'empêche que je laisserai pas mes gosses toucher à un CoD (exemple tout à fait pris au hasard...) avant que l'adolescence ne les titille.
miniblob
(18h56) miniblob Vos objections sont fondées, je dois être un poil embourbé dans un ethnocentrisme temporel qui me fait dire un truc du genre "la violence, c'est plus ce que c'était !"
choo.t
(18h53) choo.t Crusing > (18h44) Exactement.
Le vertueux
(18h47) Le vertueux GTB > Heu oui, tu n'as pas le droit de cracher par terre par exemple, mais ça n'est pas vraiment le sujet, si ?
choo.t
(18h47) choo.t miniblob > La violence d'une oeuvre n'est pas estompée par sa qualité technique, sinon le discourt de ton gosse à ses gosses, sera que de son temps les jeux n’étaient même pas en VR, donc il ressentait bien moins la violence que dans COD 25 VR édition.
Crusing
(18h46) Crusing LeGreg > on ets loin de Totally Accurate Battle Simulator
Crusing
(18h44) Crusing choo.t > Et Sade ce ne sont que des mots.
choo.t
(18h43) choo.t miniblob > (18h02) non mais si on part comme ça, rien n'est violent, La Nouvelle Justine ce n'est que du papier, Men Behind the Sun a des effets spéciaux datés, Doom est un ama de pixels et Rapelay n'utilise même pas de physically-based rendering.
LeGreg
(18h42) LeGreg "ultimate epic battle simulator" : [youtube.com]
GTB
(18h40) GTB Le vertueux > Je pense qu'il voulait juste dire que interdits et règles font partie de la construction d'un gosse. Je suis assez d'accord.
Le vertueux
(18h30) Le vertueux (18h10) miniblob > ça n'est pas que c'est vieux jeu, c'est juste que pédagogiquement c'est un peu faible.
Crusing
(18h28) Crusing miniblob > "En ce moment je parierais que tu t’imagines déjà que tu suces ma bite au rythme des coups de fouet de mes couilles sur ta gueule"
miniblob
(18h24) miniblob Crusing > Nan je me respecte, je m'inspire seulement du porno vieille école avec des poils et des jeux de mots cheloux.
Crusing
(18h20) Crusing (17h47) miniblob > Ha! et aujourd'hui tu fais des talc à base de tags de pron!
miniblob
(18h10) miniblob Après vous avez le droit de dire que je suis vieux jeu avec ces histoires de règles et de transgression, mais j'assume mieux mon côté réac depuis que j'ai pondu ma marmaille.
miniblob
(18h03) miniblob C'est pour ça que je prends l'exemple du cinéma, perso je me cachais pour voir des films d'horreur, et mon frère s'est pris une chasse quand mes parents ont appris qu'il m'en montrait.
miniblob
(18h02) miniblob En même temps la violence des jeux quand on était jeune était toute relative, même Doom ça reste pas loin de l'amas de pixels.
Le vertueux
(17h52) Le vertueux D'ailleurs j'étais plutôt de caractère sage pendant l'enfance.
Le vertueux
(17h52) Le vertueux En tout cas, pour moi, jouer à des jeux vidéos violents quand j'étais gosse ne fait pas partie de la case "connerie".
Le vertueux
(17h51) Le vertueux Tu veux dire que les parents sont là pour interdire des choses afin que les enfants les transgressent ? Sinon ils ne transgressent pas ? Je n'ai pas compris.
miniblob
(17h48) miniblob Apprendre à un gosse à se servir d'un couteau ça ne veut pas dire qu'on va forcément lui en filer un pour son anniversaire et fermer les yeux sur la façon dont il va jouer avec.
miniblob
(17h47) miniblob Je regardais des films de boules à 12 ans, mais c'est pas pour autant que j'en montrerai à mes gamin. Les parents sont là pour poser des interdits, sinon il n'y a pas de transgression possible.
miniblob
(17h46) miniblob Il faut faire la part des choses, c'est pas parce qu'on faisait des conneries en étant gamin qu'il faut inciter nos propres enfants à en faire aussi.
lirian
(17h43) lirian donc apprenez à vos enfants à aiguiser des couteaux, assembler des cartouches et fabriquer des explosifs, c'est mieux que de ne pas savoir le faire hihi
lirian
(17h41) lirian +e
lirian
(17h41) lirian l'éducation sera toujours supérieur à l'ignorance, je pense que ça s'applique à tout et n'importe quoi
lirian
(17h38) lirian je pense qu'à partir de moment où l'enfant fait la différence entre le réel ou pas, il ne doit pas y avoir de problème majeur
Le vertueux
(17h38) Le vertueux Je faisais des dessins hyper gore en primaire, puis ça m'est passé.
Le vertueux
(17h38) Le vertueux GTA à 8 ans y a pas de problème, c'est l'environnement social qui détermine tout.
lirian
(17h37) lirian je jouais à diablo à mes 11-12 ans, duke 3D, doom etc
lirian
(17h37) lirian je jouais au petits soldats, je refaisais le débarquement avec des chars, embarcations, soldats, mitrailleuses.. juste avec l'imagination, mais c'étaienttpas des images de boyaux et cervelle explosées
lirian
(17h36) lirian pour les jeux vraiment violent je saurais pas déterminer à quel age ce serait acceptable. j'ai joué à plein de jeux "violents" mais pas dans le sens gore, je parlais de desert strike l'autre jour..
Crusing
(17h11) Crusing Sauf que tu oublies un point majeur : GTA et Doom, c'est vraiment kewl.
thedan
(17h08) thedan auprés de la mére...Car je lui ai dit ma façon de penser
thedan
(17h07) thedan C'est pas pour faire vieux con mais bon... L'un des camarades / ami de mon fils (classe de CE1): "viens à la maison, tu joueras à la play à GTA et à Doom, tu verras c'est bien..." Conclusion : il est pas allé mais en plus je suis passé pour un con
thedan
(17h05) thedan lirian > ah mais là c'est pas pareil... 200% d'accord avec toi. C'est exactement le même phénomène que les parents qui donnent gta à leur fils de 7 ans "parce que c'est cool". J'ai eu exactement ce phénomène dans la classe CE1 de mon fils
lirian
(16h41) lirian je pensais aux pré ados qui allaient voir les spectacles de cyprien et squeezemyballs
lirian
(16h40) lirian ah 16 ans c'est trop tard oui, en plein dans l'age sombre
lirian
(16h39) lirian ah merci de me rappeler que j'ai des intérêts financiers et des relations à brosser dans le sens du poil, merci de me le rappeler :)
thedan
(16h39) thedan lirian > A 16 ans, va dire à ta fille quoi regarder, tu vas passer pour un vieux con (et elle aura raison). Néamoins ça l'a fait marrer et elle ira pas acheter (elle) pour autant un jeu... Elle le sait tries bien que c'est de la pub. MAis elle a 16 ans...
noir_desir
(16h31) noir_desir lirian > trump sort de ce corps
lirian
(16h15) lirian je les ajouterais volontiers à ma liste de gens à executer après les politiques et les banquiers tiens, les influenceurs sous perfusion d'argent, #liriandictator2017
lirian
(16h08) lirian c'est pire que de la pub directe
lirian
(16h07) lirian ou alors faut vraiment expliquer au gamin ce qu'il regarde, et qu'il est là pour démonter ton cerveau et mettre un produit dedans
lirian
(16h04) lirian on ne laisse pas ses enfants regarder les mauvaises chaines aussi, laisser regarder un influenceur/soumis c'est laisser son gamin regarder de la pub h24, c'est à mon humble avis très mauvais
Laurent
(14h45) Laurent Dks > Plus qu'à espérer qu'il soit bien accueilli et qu'ils nous refassent wonderboy 5 dans la foulée
Dks
(14h43) Dks Laurent > fini aussi sur master system, le jeu est super relooké, je pense qu'il sera aussi facile, mais bon ils méritent mes sous là.
thedan
(14h27) thedan J'imagine que tu peux rapidement tomber dnas le coté "homme sandwich" (sans vouloir les excuser car ils se disent journalistes les mecs)
thedan
(14h26) thedan apres le milieu de journaleux de JV doit quand même pas étre facile : entre les sollicitations marketing, les peu de moyens de plus en plus, le milieu jeune et relativement peu reconnu. Un critique de ciné est reconnu, celui de jv, je pense pas..
Crusing
(14h24) Crusing Pour les autres youtubeurs de moins de 20 qui se définissent eux meme comme influenceurs, j'y connais rien, j'ai pas 14 ans. Mon instinct tenderait à vouloir leur donner une fessée de prime abord
Crusing
(14h21) Crusing Ouais enfin benzaie est pas le meilleur exple du pire en déontologie hein, même ses échanges avec chièze il garde sa ligne, c'est justement pour faire un versus aigri/bisounours, après oui c'est pour lui faire de la visibilité, oh! le salow!
thedan
(14h18) thedan jouer à des jeux vidéo.... Elle ne sais meme pas à quoi il joue mais il y joue donc c'est trop bien !
thedan
(14h17) thedan Crusing > ah mais ca c'est les fameux influenceurs... Regarde le redac chef de gamekult, le disait : aujourd'hui les grands marques (xbox, playsation, etc etc...) préfèrent passer par eux car t'as pas de filtre... Ma fille regarde squeezie en train de
thedan
(14h14) thedan c'est plus que limite malhonnete... Apres si t'es freelance et que tu veux bouffer à tous les râteliers, ok mais que tu revendiques pas une certaine vertu !
Crusing
(14h13) Crusing c'est Webédia... le problème vient surtout du fait que bcp prennent les youtubeurs pour des role model qui devraient se nourrir d'air et de commentaires.
thedan
(14h13) thedan A la limite, ça ça m'a pas choqué ( à la limite, tu sais qu'il est faux cul puis bon le salaire) mais que pendant quasiment un an, à chaque fois, on présente le mec comme "trunk de gamekult" alors que c'est le directeur des programmes Webtv de webmédia
thedan
(14h10) thedan bixente > Bah tu sais, regarde Trunks de Gamekult. Surement pour un meilleur salaire, il est parti chez Webmédia dont l'ethique n'est plus à faire...Alors que GK essaye de faire de son mieux pour être exemplaire
Laurent
(13h42) Laurent Ca c'est du remake ! (wonder boy) [youtube.com] Dans une autre vie, je l'avais fini sur master system
zouz
(13h39) zouz bixente > Je suis désolé de te l'apprendre aussi brusquement mais c'est nul depuis le début... Tu grandis voilà tout. Un peu comme quand j'ai commencé à trouver Bioman mal branlé et trop répétitif.
Crusing
(13h34) Crusing Calme toi, it's gonna be aaaalright.
bixente
(12h33) bixente Le type crache sur le système des gros sites de JV putaclic mais fricote avec julien Chièze. Il vient même d'adhérer à la TV de JV.com. Un putain de faux-cul.
bixente
(12h28) bixente C'est devenu un type condescendant et vulgaire. Il bouffe à tous les râteliers et est d'une mauvaise foi sans nom.
bixente
(12h25) bixente J'appréciats beaucoup Benzaie. Mais
Crusing
(11h38) Crusing (10h23) kmplt242 > Oui c'est très mauvais, après il devait pas etre trop en mode sketch/montage là bas, Chroma y'en a toujours un tous les 1 mois et demi, le dernier est assez récent.
Le vertueux
(10h35) Le vertueux Carrément et niveau émulation les logiciels sur windows sont très fiables contrairement à certaines consoles portables où j'ai du mal à faire tourner une snes par exemple.
choo.t
(10h30) choo.t Le vertueux > et garder la même ludothèque steam et le SteamCloud.
choo.t
(10h28) choo.t noir_desir > ouai enfin, c'est pout l'exemple d'émulation, sinon en code natif t'as Overwatch qui tourne dessus : [youtu.be] ça te donne une idée des possibilité.
Le vertueux
(10h27) Le vertueux noir_desir > Tu peux jouer à super meat boy, Ori, child of light,, mother russia bleed, Party hard,inside, j'en passe.
choo.t
(10h24) choo.t Le vertueux > ou du Dark Soul II [youtu.be]
kmplt242
(10h23) kmplt242 Et Chroma ils sont mort ou bien ?
kmplt242
(10h23) kmplt242 detestable le dernier benzaie
noir_desir
(10h22) noir_desir choo.t > pas mal, mais le jeu est très ancien (14a...)
choo.t
(10h20) choo.t noir_desir > [youtu.be]
noir_desir
(10h20) noir_desir choo.t > c'est pas faux :)
choo.t
(10h16) choo.t noir_desir > Ça fait tourner pas mal de jeu sur Dolphin, entre autre, WindWaker et Twilight Princess, pouvoir y jouer en transport en commun c'est cool.
Le vertueux
(10h06) Le vertueux Après il y a les jeux plus lentt, un heroes of might and magic doit être jouable.
noir_desir
(10h06) noir_desir choo.t > emulation est chouette, mais du coup, ça sera forcement des jeux ancien (pas forcement envie de jouer à des jeux ds...). Bref à voir sur le long terme.
Le vertueux
(10h05) Le vertueux noir_desir >Si un jeu pc peut se jouer avec une manette, alors il est potentiellement portable. ça fait quand même une sacré quantité de jeux.
noir_desir
(10h05) noir_desir choo.t > après ça n'a pas l'air si aisé de jouer à des jeux classique, je pense que ça reste un peumoins egonomique qu'une vrai manette, du coup, je ne suis pas sûr que les jeux que tu as cité, soit bien calibré pour ces jeux là.
choo.t
(09h31) choo.t En low, ça fait tourner Dishonored, Overwatch et Bioshock, et même GTA V, donc y'a de quoi faire.
choo.t
(09h23) choo.t noir_desir > Bha quand même, entre les jeux PC peu coûteux en ressources et l'émulation, y'a largement de quoi faire.
thedan
(09h08) thedan on en discutait avec un pote hier soir : BigN aurait sorti la switch avec un jeu (1, 2, switch) à 200€ comme la wii, je suis sur que ça partait par wagons entier alors que là....
noir_desir
(08h55) noir_desir thedan > oui, les commentaires sont élogieux ou circonspect. C'est vraiment le manque de jeu spécifique au portable qui fait peur...
thedan
(08h50) thedan [minimachines.net]
noir_desir
(08h49) noir_desir choo.t > ouais, après ca manquera de jeu pour portable dessus. La plus part des jeux pc, ne tourneront pas dessus (et j'ai pas vraiment de forfait pour streamer mon ordinateur). ouais bof sur le moyen terme
Le vertueux
(08h45) Le vertueux il m'en faut une, j'en ai besoin.
noir_desir
(08h45) noir_desir choo.t > gpd win ?
Le vertueux
(08h44) Le vertueux choo.t > Ah oui je ne connaissais pas, clairement pour jouer dans les transports tu pars avec un catalogue bien plus conséquent et diversifié
choo.t
(04h28) choo.t Ça a l'air propre finalement la GPD Win, ça me fait bien plus envie que la Switch, et c'est pile le même prix.
mercredi 22 février 2017
Crusing
(23h00) Crusing Elle est le héros que cette ville mérite [youtu.be]
Crusing
(22h58) Crusing MrPapillon > merci capitaine Constat, et à bientôt !